Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nisse 2023-07-25 22:34 #313

Svar till inlägg av Oj, 2023-07-25 22:04:

Vasaloppet har lagt till mer vätska, fler lopp, mer spår i starten, blivit stakningstävling. Men visst, ingen revolutionerande ändring.

Öh.. 2023-07-25 22:33 #312

Svar till inlägg av Oj, 2023-07-25 22:04:

De har växt som en naturlig konsekvens av samhällsutvecklingen. Maraton har exvis idag fler men mycket långsammare utövare och även mycket fler kvinnor.

10milas upplägg år lite som om Stockholm Marathon varit endast för män, men kvinnor fick cykla en halvmara dagen innan.

Oj 2023-07-25 22:04 #311

Är inget krav på att man måste förnya sig för att växa eller bli stora. Vasaloppet, Lidingöloppet, marathon, ironman etc är väl tävlingar som i praktiken har varit oändrade väldigt länge.

Hoho 2023-07-25 12:25 #310

Svar till inlägg av Fundering , 2023-07-25 07:21:

Ändringar kom när ingen ville springa längre. Lite sent då.

Lyssnare 2023-07-25 11:58 #309

Svar till inlägg av Fundering , 2023-07-25 11:45:

Är inga IOF tävlingar utan lyder under varje landstävlingsregler som är olika mellan Finland och Sverige. Där av att det ena görs om medan det andra fortsätter som vanligt.

Fundering 2023-07-25 11:45 #308

Svar till inlägg av ..hÖ, 2023-07-25 10:21:

Borde inte Jukola och 10mila ha samma krav? Varför ändra ”lillebror” när den största kalven inte ändrat något och dessutom vuxit senaste tio åren.

Lyssnare 2023-07-25 10:22 #307

Svar till inlägg av Tyckare, 2023-07-25 00:29:

Ja precis man vill helt enkelt inte ta konsekvenserna av sin tro.
Men sen så har ju tiomila varit stelbent och mossigt länge så då blir uppvaknandet enormt jobbigt när yttre krav trycker på.

..hÖ 2023-07-25 10:21 #306

Svar till inlägg av Öh.., 2023-07-25 10:16:

Och Jukola har stått still i 45 år, men de finns väl inte kvar längre?

Öh.. 2023-07-25 10:16 #305

Svar till inlägg av Gammal gubbe, 2023-07-25 09:36:

Det du beskriver visar att 10mila i sina tidiga år ledde utvecklingen. Man la också till ungdomsstafetten i mitten av 90-talet. De sista 25 åren har man stått still. Så chocken kommer bli större när det nu sker en förändring.

Gammal gubbe 2023-07-25 09:36 #304

Svar till inlägg av ABC, 2023-07-25 07:49:

Det var 53 år sedan 10mila började med ett TC på samma plats.

Det var 51 år sedan 10mila införde gafflade banor.

Det var 46 år sedan damerna fick en egen klass med fullt fokus på deras tävling.

Tävlingen har alltså varit oförändrad i längre period från senaste ändringen än från 1945 fram till 1977 (om man bortser från veteran och ungdomsstafetterna).

Risken är väldigt stor att konceptet nu förändras så att ekonomiska parametrar kommer att leda till att 10mila aldrig kommer tillbaka till vad det har varit.

Öh.. 2023-07-25 08:55 #303

Felet med nya 10mila upplägget är omstarten. Låt damerna starta när långa natten går iväg så blir det liv i tävlingen hela natten. Med nuvarande upplägg går alla och lägger sig när långa natten startar, sedan kommer publiken tillbaka till sista sträckan.

Test 2023-07-25 07:53 #302

Svar till inlägg av ABC, 2023-07-25 07:49:

Omstarten i Vilsta blev en engångsföreteelse...

Bra!

ABC 2023-07-25 07:49 #301

Svar till inlägg av Fundering , 2023-07-25 07:21:

Nu var väl skälen till förändring där att deltagarsiffrorna var ganska kraftigt vikande med ursprungligt upplägg? Om förändringarna var ”rätt” eller inte är svårt att veta utan kontrollexperiment.

Tiomila har ju också förändrats en del sedan starten 1945, t ex att man inte springer från A till B, införande av gafflingar, införande av damklass, mm.

Fundering 2023-07-25 07:21 #300

Svar till inlägg av Tyckare, 2023-07-25 00:48:

Ja, det gick ju bra för Hälsingekavlen, Smålandskavlen och H43-kavlen när de började justera på upplägget. *ironi*

Tyckare 2023-07-25 00:48 #299

Svar till inlägg av Tyckare, 2023-07-25 00:29:

Ja, jag vill påpeka att nedan inlägg alltså är en fri kommentar om begreppet "synpunkter". Tiomilas nya grepp kan säkert lyckas, vad vet jag. Framtiden får utvisa. Friskt vågat, hälften vunnet, och det blir inte värre än att man får ändra tillbaka. Vi behöver inte ändra i grundlagen på grund av Tiomila.

Tyckare 2023-07-25 00:29 #298

Svar till inlägg av Lyssnare, 2023-07-24 21:30:

Ja, det är intressant. Det kommer inte att göra någon skillnad att få feedback. Alla (eller tillräckligt många) tror att man tycker det är bra med jämställd idrott i tolkning jämställd som exakt samma upplägg. Då säger man också detta när man får en fråga. Det är samma gruppdynamiska fenomen som när det här riket fick för sig att vara en humanitär stormakt eller för den delen när tyskarna skulle skaffa sig lite livsrum. Man tror att alla tycker det och då tycker man det själv också. Sen löper man inte linan ut och springer natt eller bosätter sig i utsatt område. Det är bara hårda fakta, som exempelvis minskade deltagarsiffror eller total undergång, som kommer att ändra kursen.

Lyssnare 2023-07-24 21:30 #297

Lyssnade på när radio oringen intervjuade 10-milaansvarig för 2024.
De vill tydligen ha reaktioner och respons på deras nya uppfinning från löpare mfl.
Man skulle tydligen leta upp kontaktuppgifter på deras hemsida och sedan ta kontakt med dem.
Känns som de missat lite. Vill man verkligen ha synpunkter så bjuder man in till möten tex på oringen och digitala möten där åsikter och synpunkter får vädras.

2024 2023-05-23 18:28 #296

2024 års start har inte gått ännu vad jag vet. Åter till trådens ämne!

asdf 2023-05-23 14:57 #295

Svar till inlägg av GammalBlock, 2023-05-23 13:42:

Det är du inte ensam om. Men där är det ingen som argumenterar emot dig.

Skillnad i att hänga med såpass att är i täten, mot att hänga med såpass att man får ryggarna i början, mot att ta inte få de bra ryggarna att gå på.

Men när du skriver "Men om alla vill hänga den som är bäst så går det naturligtvis åt helvete. Att de som försöker hänga ändå tröttnar vid kontroll 3 och får kramp på slutet varpå man kommer in 20 minuter efter har man inte tänkt på." så är det lätt att tolka det som att du tycker majoriteten ska släppa alla ambitioner att få bra rygg i början för de får ändå kramp och väggar på slutet.

Hurricane 2023-05-23 14:07 #294

Svar till inlägg av GammalBlock, 2023-05-23 14:02:

Det var ju de som skadades - onödigt.

Raz 2023-05-23 14:06 #293

Två väsentliga skillnader (utöver hur viktigt det är att hitta rätt rygg) jämfört med en start i löplopp:
1. I (stora) löplopp startar din tid när du passerar startlinjen, om du inte är i elitfältet. Det gör att alla motionärer kan ta det lugnt fram dit och när de väl kommer dit är det inte lika trångt längre.
2. I löploppet kan man ha fullt fokus på att springa. Här vill man titta på kartan också, så man har inte lika stor uppmärksamhet på löparna runt omkring.

Jag var inte på plats, men såg i PM att den här metoden skulle användas och tyckte det lät vansinnigt. Såg också i försnacket på fredagen och det verkade som att det här var något direktiv som funktionärerna fått i ett sent skede. Jag kan inte förstå vad som skulle vara sämre med att ställa upp löparna utanför och köra starten där. För publik inne på arenan är det inget mervärde att se löparna promenera/trängas ut genom en dörr, jag hade ändå gått ut och tittat.

GammalBlock 2023-05-23 14:02 #292

Kollar man 1:a sträckan gemensamma 1: kontroll
plac 68 => 6:a i mål
plac 95 => 8:a i mål
plac 52 => 9:a i mål
plac 110 => 13 i mål
plac 109 = > 14 i mål

Oj 2023-05-23 13:57 #291

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:37:

Men startproceduren gjorde att folk i praktiken inte kunde välja att ta det lite lugnare innan eller just efter starten och det var ju då folk fick problem.

GammalBlock 2023-05-23 13:42 #290

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 13:32:

Har sprungit många startsträckor, och de flesta tjänar på att ligga längre ner och surfa med, längre fram så hamnar många mot fel gaffel och hetsar för att hitta rätt rygg.
Längre in på banan när folk är trötta kan man lugnt avancera i klungan.

Block 2023-05-23 13:37 #289

Svar till inlägg av Oj, 2023-05-23 13:25:

Ja, det är klart att det inte var en optimal startprocedur. Jag tänker att folk längre bak hade kunnat ta det ganska lugnt speciellt de som sprang uppför slalombacken.
Överhuvudtaget så tjänar de flesta på att ligga lite längre ner i fältet och bevaka och inte komma med i fel gaffel.
Plats 100 är ju 4 timmar och 20 minuter efter i totalen så det känns inte så kanske det finns tid att tjäna någon annantstans.

asdf 2023-05-23 13:32 #288

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:18:

Vet inte vad du tolkar in i mitt svar till gammal, eller är det du?

Säkerligen skulle några behöva ta det lite lungare, men att få ryggen i skogen är otroligt viktigt och görs det lite småmissar i täten så kan det innebära att svagare löpare kan hänga med långt fram.

Nu var jag inte på plats men det splittrades tydligt i backen på olika vägval och det såg nog alla utom de allra första, vilka vi inte pratar om här.

Så du tycker istället att man ska släppa i början för att det eventuellt finns gott om plats att springa om på slutet? Bra taktik.

Oj 2023-05-23 13:25 #287

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:18:

Problemet var ju masterstarten som gjorde att de startade i en klump. Naivt att tro att det inte skulle bli så och orsaken till det är inte i första hand att folk stressade för mycket i starten. Avsmalningen gjorde ju också att de inte ens kunde gå fram med lagom avstånd till varandra.

(de som eventuellt ville ta det lite lugnare fick ju folk i ryggen och blev knuffade fram).

Block 2023-05-23 13:18 #286

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 11:51:

Musklerna gör ingen skillnad på ett löplopp eller en orienteringstävling och väldigt många av de 300 skulle tjäna på att ta det lugnare i början.
Det var ju 4 olika vägval till 1:an lite beroende på gaffel.
De flesta skulle nog tjäna på att ligga lite längre ner och se klungorna för olika gafflingar.
Det fanns ju förövrigt gott om plats att springa om folk senare på banan.

Boris 2023-05-23 13:13 #285

Vad var egentligen anledningen till den konstiga startproceduren? Någon som förstått varför?

BLOCK 2023-05-23 12:11 #284

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Signaturen "Gammal" har i och med detta konstaterats vara ett troll och bör i fortsättningen blockas.

olöp 2023-05-23 11:54 #283

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Idiotisk kommentar.

pt 2023-05-23 11:52 #282

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Bra konstaterat, hoppas du skojar... Det är ju en liten skillnad på hur viktig positioneringen är när man ska springa ut på ett led i skogen kontra på en bred asfaltsväg? Komiskt?

10mila i år var otroligt bra på många sätt, men att man inte fattade att starten skulle bli kaos efter ungdomsstarten var otroligt naivt. Dessutom tvär kurva med avsmalningen efter 50m skulle inte funkat även fast det var vanlig start.

asdf 2023-05-23 11:51 #281

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Du saknar nog lite förståelse i viktigheten att få ryggen i orientering kontra löpning ser ut.

Gammal 2023-05-23 11:16 #280

Svar till inlägg av Vasa90, 2023-05-23 08:44:

Ganska komiskt att det blir problem när 300 orienterare startar. Typ varenda löplopp har fler deltagare i varje startgrupp utan problem.
Men om alla vill hänga den som är bäst så går det naturligtvis åt helvete. Att de som försöker hänga ändå tröttnar vid kontroll 3 och får kramp på slutet varpå man kommer in 20 minuter efter har man inte tänkt på.

Oj 2023-05-23 10:32 #279

Svar till inlägg av jomen visst, 2023-05-22 21:16:

Finns många dåliga enkäter och jag svarar ofta inte på dem då svaren ofta kan tolkas på många olika sätt.

Men samtidigt är det ett sätt att få in information och i detta fallet borde det inte vara speciellt svårt att få till en enkät med tydliga frågor där man får bra svar om det faktiska intresset för en ändring.

(men intresset för en ändring spelar ju ingen roll då det inte handlar om vad löparna eller arrangören vill).

Navigator 2023-05-23 09:40 #278

Blir kul att testa. Slår det fel får de väl göra om

asdf 2023-05-23 09:38 #277

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 09:35:

Intressant är också att damerna får de "bästa tiderna", en härlig nattstart när det fortfarande är folk på TC och avbryter natten lagom till att folk går och lägger sig. Man får slagga hela natten och startar om lagom på morgonen när folk går upp och målgång i perfekt tid för att få publik.

Jämlikt?

asdf 2023-05-23 09:35 #276

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Det hade jag missat, men en illustration av det vi redan konstaterat, kommer krävas en signifikant reducering av längden på herrkavlen vilket är tydligt.

1. Banorna ska läggas så att segrartiden per sträcka uppskattas till 52-54 minuter för herrar.

2. Segrartiderna på de olika sträckorna ska differentieras men alla sträckor ska
planeras för att erbjuda intensiv och utmanande skogsorientering.

3. 4-6 av herrkavelns sträckor ska gå helt i
mörker för tätlagen.

4. Någon gång mellan 23:00 och 24:00 går jaktstarten för herrarna med
kavelns längsta sträckan.

5. Tiomila är en tävling som pågår under ett helt dygn, från dag till dag, där
tävlingens kärna är natten.

Att få ihop intensiv och utmanande skogsorientering på alla sträckor, med 50 min segrartid per sträcka (en lång nattsträcka på det), 4-6 nattsträckor (tävlingens kärna är natten) i slutet av april. Jag förstår inte hur man får ihop den logiken. Man slår ju knut på sig själv ett antal gånger om man ska få detta att gå ihop. Exemplet i slutet visar på något helt annat.

Basic! 2023-05-23 09:25 #275

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Äntligen är ordet "Kavle" tillbaka! Snart även TC?

Jakob Wedman 2023-05-23 08:57 #274

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Några ungdomar från klubben pratade med 10milaföreningen i lördags och som jag uppfattade det tänkte de inte längre nollställa tiden.

Varken våra ungdomar eller någon annan jag pratat med tycker att uppehåll följt av omstart ger någon större stafettkänsla för sämre lag. Visst, man ser fler i skogen men man vet inte vilket lag som egentligen ligger först.