Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Joey 2023-05-05 09:48 #113

Jag har inte följt debatten/besluten kring jämställt tävlande inom orientering så jag har inte hela bakgrunden. Fick upp ögonen för detta nu i och med förändringarna av 10mila, nyheter i traditionell media osv.

Jag har förstått att damer inte tävlar i nattorientering i lika stor utrsträckning som herrar. Det är ett problem man vill ändra på. Fågan är då om intresset inte finns för att utbudet är för litet (tex inget dam 10mila med natt) eller för att utbudet är för litet för att intresset inte finns?

Bör man då inte försöka börja från grunden genom att klubbarna tränar natt (mörker) på sina träningar, man arrangerar mindre träningstävlingar i mörker, promotar de tävlingar som finns till damer (typ Mareld i Sthlm) och på det sättet bygger upp ett intresse för nattorientering hos damer?

Känns bakvänt att börja i andra ändan med att ändra 10mil. Men vad vet jag...

Gammal 2023-05-05 09:48 #112

Jag tror att det blir mer stafett om sämre lag får en omstart tidigare under tävlingen. Det blir ju klungor med de bästa lagen men lite längre ner dras tävlingen ut och folk irrar runt i ensamhet. Jag har hört klagomål när lag har tappat klungorna och att man då tappar nerven i tävlingen.
Så i princip kan en omstart tidigare i stafetten göra att det blir mer nerv i tävlingen för sämre lag och att det blir fler nattsträckor även för dessa.
Det komiska är att jag tror att det är svårt för många sämre lag att få ihop nattlöpare, speciellt när de inte har damer att fylla upp med.

Bole 2023-05-05 09:43 #111

Svar till inlägg av Aleksis Kivi, 2023-05-04 13:45:

Helt klart success-recept...så kan man legge stafetten til juni med varmere å været og åpne for kompis-og foreningslag som vil ta det som en utmaning og teambuilding. Kanskje alle kan bo i militærtelt og ikke bremse ved å flytte stafetten ut av Stockholm. Hva om man lærer det i Finland til eks...?

zyx 2023-05-05 09:35 #110

Svar till inlägg av Teknik, 2023-05-05 08:44:

Så svårt borde det väl inte vara? Dra ut lista på aktuell ställning och sedan skapa startlistan utifrån hur långt efter lag är. Efter viss tid görs grupper istället som blir vågstartens starter. Den funktionen finns väl inte i OLA idag men så lång tid borde det väl inte ta att utveckla något?
Men visst det blir ju ett till moment som ska göras tävlingsdagen.

Sen är frågan blir det rak eller gafflad omstart? Vid gafflad sträcka så blir det ju mer stressmoment att löparna får rätt karta.

Jag är skeptisk till denna typ av omstart på stafett ur tävlingsynpunkt men mer stafettkänsla kan det ju bli för lag på nedre halvan som annars skulle få sticka ut i skogen själva. Sen kanske jag är lite partisk då jag skulle förlora mer på en omstart än mer löpstarka löpare.

Gammal 2023-05-05 09:06 #109

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-05-04 17:29:

I den argumentation som jag såg handlade det om att publik under eftermiddagen som då handlar i kiosker osv. Men det kan naturligtvis varit argumentation för att "skrämma" arrangören dit man vill.

Hursom så tycker jag att om det är viktigt för arrangören att dra publik till eftermiddagen så får herrar och damer hjälpas åt med det.
Det kan ju inte bara vara damernas uppgift att vara underhållning.

Att vissa här vill koppla ihop det med likvärdighet är ju då bara löjligt. Det hela handlar om att publiken vill se löparna.

Mer jobb 2023-05-05 08:46 #108

Svar till inlägg av Teknik, 2023-05-05 08:44:

+ personal till starten. Hur många ryssar kommer förstå startproceduren och inte tjuvstarta?

Teknik 2023-05-05 08:44 #107

Rent praktiskt, hur ska detta genomföras?
Till omstarten. Det är svårt nog att fixa en startlista i veckor i förväg. Nu har arrangören en timme eller två? Efter att sista löpare gått i mål efter dagsträckorna.

Kugge 2023-05-05 08:00 #106

Svar till inlägg av Junior, 2023-05-04 18:24:

Bror lugna ner dig. Försök tänka ett steg längre varför denna förändring görs.

Gert Forsberg 2023-05-05 06:06 #105

Svar till inlägg av HängJohan, 2023-05-04 16:56:

Vad är problemet med detta ? Om det gör att en klubb med 9 löpare + 1hänglöpare får ihop ett lag är väl bara bra. Knappast lag som kommer med i toppstriden. Och detta med hängning har alltid förekommit. Förekom första gången redan 1945.

Neandertalare 2023-05-04 20:51 #104

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-05-04 19:33:

Jag har inte sprungit femdagars sedan dess...

Zerbembasqwibo 2023-05-04 19:33 #103

Svar till inlägg av Junior, 2023-05-04 19:26:

Finns gott om juniorer i detta forum. :)

Jo, kommer ni ihåg ramaskrien då femdagars dödades och blev 2+3-dagars?

Junior 2023-05-04 19:26 #102

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-05-04 19:24:

Hade inte sett den kommentar heller. Verkar finnas mer än 1 junior

Zerbembasqwibo 2023-05-04 19:24 #101

Svar till inlägg av Junior, 2023-05-04 19:21:

Det var exakt samma som en gång till i #95. Skribenten får nog tygla sina känslor och skriva på ett mer välformulerat sätt imorgon.

Junior 2023-05-04 19:21 #100

Lite besviken också att någon annan använde samma pseudonym på den under granskning. Hann inte heller läsa vad de skrev😥

Zerbembasqwibo 2023-05-04 19:20 #99

Hej, ska man anmäla sin åsikt?

Jag tycker reaktionerna att ha en "pausad" herrkavel är starkt överdrivna - nära på ingen har väl ändå varit 100% "närvarande" under hela stafetten? Detta ÖKAR ju möjligheten för ledare, publik och till och med löpare, att se mer av herrstafetten. Sedan upplägg med "vågstart" - tja, där måste man nog tänka några varv extra och höra sig för med vad det verkar, "bott 30%" hur de vill ha det.

Damnatt: det verkar som att många skribenter anser att likvärdigheten inte ska trumfa vad löparna vill ha... eller? Jag kan inte säga att jag vet vad som är rätt eller fel, men nu är vi där så vi kör på likvärdighetsspåret då till ett FM sagt nåt annat. Men tror ni på allvar inte att detta är rätt? Och att ja, herrarna får väl också betala ett "pris"?

Har man nu dessutom med att en familj kan delta så att föräldrar kan dela på "barnpassningen" är det ytterligare likvärdighetsanpassat.

Om 10-mila dödas av detta då - ja då var det nåt som hörde det icke likvärdiga livet till. Minns att förr var INGET likvärdigt. Men visst är det jobbigt med förändringar, sån är människan till naturen. Kommer 10mila dö nu? Det beror väl rätt mycket på hur arrangemanget körs - hålls bra och rättvisa kartor, banor, bra arena och god sändning samt att man får till ett bra upplägg med paus och omstarter, samt att arrangörerna klarar av parallelliteten, ja då är det bara upp till herrlöparna om principen att herrar inte ska offra nåt för damernas skull, och att damerna nu tar sitt ansvar och kämpar sig runt några nattsträckor, som avgör det

Och om nu detta är helt fel, trist, men det går ju att ändra sig ytterligare en gång så klart!

*Inväntar skitstorm.* :)

Junior 2023-05-04 19:19 #98

Svar till inlägg av Maila, 2023-05-04 19:16:

Aa. Har haft lite dialog innan också men tänker att det inte blir så produktivt att ha massa små privata konversationer då det uppenbarligen inte lett till så mycket tidigare

Maila 2023-05-04 19:16 #97

Svar till inlägg av Junior, 2023-05-04 18:24:

Kan du inte skicka ett mail till de som tagit de här besluten? De vill säkert få dina åsikter på ett mer direkt sätt än så här.

Partisk 2023-05-04 19:06 #96

Svar till inlägg av Junior, 2023-05-04 18:24:

Inte värdigt namnet 10mila längre.

Junior 2023-05-04 18:24 #95

SOFT, Tiomilaföreningen eller vem som är ansvarig. Ni är smuts, inget annat. Hur kan man ens få för sig att förgöra och förstöra en så fin tradition som 10mila. Det räckte tydligen inte med u10mila utan nu ska ni ge er på det finaste vi har. Ni förstör sporten och drar ner den i graven.

Smaka på dessa 2023-05-04 18:18 #94

Svar till inlägg av Fakk ju, 2023-05-04 18:11:

- 3 timmars halvtidsvila för fotbollsmatcher
- 3 timmars periodpaus i ishockeys
- Finnkampen körs fredag och söndag
- Stockholm Marathon springes 21 km på lördag och 21 km på söndag

Fakk ju 2023-05-04 18:11 #93

Tiomila är en sammanhängande stafett, ingen basketmatch med timeout mitt i

Herr Ofog 2023-05-04 18:01 #92

För att se det från den positiva sidan kommer orientering att få en del uppmärksamhet is handelshögskolestudenters seminarieuppsatser i hur man förstör ett varumärke.

2023-05-04 17:38 #91

Inlägget är raderat

MalinSundqvist 2023-05-04 17:29 #90

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-04 16:08:

Ekonomi och publik är två helt olika argument, det är vi eniga om. Jag tolkar din kommentar som att du kanske? tar tillbaka din tanke om Damkavlen och serveringens betydelse för vinsten? I så fall är vi eniga om det också. Jag har också hört en speaker, och många andra insatta, argumentera för att det är viktigt att inte överge den attraktiva tidpunkten lördag eftermiddag. Från ett publik-, uppmärksamhets- och publicitetsperspektiv och inte från ett ekonomiskt perspektiv. Så det har absolut påverkat både tidigare beslut om ingen förändring och nuvarande beslut om att förändra med utnyttja eftermiddagen.

För övrigt vinner man inga pengar på Tiomila i någon kavle. Man vinner kavlar i metall och vissa år priser som tex en kasse med mat, eltandborstar eller en påse med mensskydd.

Tveksamt 2023-05-04 17:26 #89

Det kan ju inte vara svårt att följa två kavlar samtidigt…. Funkar ju varje SM, stigtomta osv. 10milas varumärke är 10 sträckor på rad under en natt. Ha någon timma mellan starterna och kör bara. Otrolig mängd med dötid under sändningarna ändå. Skulle bara vara en kul tillökning under natten med både dam och herr. Detta är nog samtidigt döden för att ställa upp med ett andralag i damkaveln för alla average klubbar, blir nog knappt ett förstalag för många. Jag menar det att en stor del av lagen redan nu får kämpa för att skrapa ihop löpare till att ens kunna ställa upp. Blir nog tuffare nu då det blir natt. Men det blir väll kul att se GMOK och Linné springa runt med 4 lag var. I vilket fall, känns väldigt tråkigt att bryta upp även denna stafett med en paus, det kan andra stafetter få ha hand om.

HängJohan 2023-05-04 16:56 #88

Kommer garanterat bli väldigt många fler som stannar och väntar vid startpunkten på långa natten med detta nya upplägg. Dessutom kommer fler så kallade hänglöpare att få den sträckan. De som springer långa natten kommer ha flera timmar på sig att studera resultaten efter tre sträckor, spana in laguppställningarna och se vilka andra som springer långa natten. Sedan är det bara att vid startpunkten vänta på den löpare man kommit fram till är lämplig att hänga, och sedan hänga sig runt hela banan. Läge att ha gafflade sträckor direkt vid omstarten, eller ännu hellre gaffla långa natten

Gammal 2023-05-04 16:47 #87

Förövrigt kan jag inte förstå vad som är problemet med att införa en damklass och dela ut samma prispengar på tiomila.
Möjligtvis skjuta iväg damerna 60 minuter innan herrarna.
Det är något med orientering och göra saker krångligt.

Gammal 2023-05-04 16:41 #86

Svar till inlägg av Upp till kamp, 2023-05-04 16:34:

Vad går din namninsamling ut på?
Någon skyller på att damer och herrar skall ha likvärdig tävling.
Men sen verkar det som tiomila vill genomföra så att herrlag bara får 1 nattsträcka vilket inte är en likvärdig tävling.
Då har ju tiomila igen missat att genomföra en likvärdig tävling.

Upp till kamp 2023-05-04 16:34 #85

Kan någon kunnig skapa en namninsamling. Tror det hade uppskattats.

Gammal 2023-05-04 16:28 #84

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-04 16:08:

Jag förstår inte heller varför damer och herrar inte kan springa samtidigt i skogen. Så något i det nya förslaget har ju med publik eller ekonomi att göra.
Varför orienterare är så intresserade av pubilk övergår mitt förstånd, känns som man valt fel sport.

Gammal 2023-05-04 16:08 #83

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2023-05-04 13:15:

Vad som i slutändan har med ekonomi eller publik att göra kan jag inte veta,
men speakerns åsikter fanns ju publicerade på nätet tillsammans med förslaget så på något sätt hängde det ihop eftersom det sedan inte blev något.
Varför skulle man ens lägga in åsikter i ett dokument om det inte hade med beslutet att göra?

Halvöppen mun... 2023-05-04 15:50 #82

Vad är det som händer med allt...?
Vill vi detta? Jo tydligen...

asdf 2023-05-04 15:30 #81

Svar till inlägg av Oj, 2023-05-04 15:06:

(Lägger alldeles för mkt tid på detta, jäkligt sega jobbmöten dock)

Nog för att man ibland hörde om chansningar på att sätta friidrottaren på långa natten med ett uppdrag att hänga närmsta duktiga nattorienterare.

Men nu har man en helt annan möjlighet att med gott om tid kolla resultaten, se laguppställningarna och hitta vilka som skickar ut bra löpare i vågstarten och i princip leda fram hänglöparen till den ryggen och be han parkera där hela sträckan. Förr var de alltid ovisst exakt vilka man gick ut med :)

Oj 2023-05-04 15:06 #80

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-04 14:47:

Nu kan väl löparna prata lite innan långa natten och kanske komma överens om vilka man ska springa med. Men det är klart det blir ju ett extra moment. kanske filma lite under kvällen och försöka få till några konflikter, backstabbing etc?

(för jag antar att de inte kommer sitta i karantän och har tillgång till både resultat och varandra).

asdf 2023-05-04 14:47 #79

Svar till inlägg av stafett, 2023-05-04 14:29:

Det har förklarats i flera poster.

Det första, och största, är att det blir mindre nattsträckor för herrarna. Det som nu ska vara det viktiga med tiomila enligt tiomilaföreningen själva. Det blir troligtvis också andra ändringar i hur långa vissa sträckor är vilket påverkar kvaliteten på tävlingen.

Sen är det något som tappas när man inte genomför en kontinuerlig stafett från start till mål, krystat att pausa och fika några timmar innan man springer vidare. Både för damer och herrar.

Herrstafetten har ett bra och beprövat koncept med tradition och hyfsat deltagande, det var damstafetten som skulle ändras för att få det mer jämlikt. Nu får damerna sin ändring och springa natt, trots att det är delad åsikt om viljan där. Men herrarna får en oförtjänt bestraffning i både uppbryten strafett men också mindre nattsträckor. Alla frågar sig varför? Kör damstafetten parallellt.

stafett 2023-05-04 14:29 #78

Dåligt med förklaringar varför herrstafetten tydligen blir värdelös och förstörd av ett litet uppehåll? Någon får gärna förklara för en som mig.

Faktakollen 2023-05-04 14:06 #77

Svar till inlägg av ...., 2023-05-04 13:39:

Hur såg det ut på 80-talet? När startade man? När gick man i mål? Hur långt sprang man?

Top G 2023-05-04 14:01 #76

Free Top G

Top G 2023-05-04 13:52 #75

Svar till inlägg av Aleksis Kivi, 2023-05-04 13:45:

Facts

Aleksis Kivi 2023-05-04 13:45 #74

Jag har en idé till bra koncept:
Damkavle med 4 sträckor på dagen
Herrkavle (där damer som tycker det är kul med nattorientering också ställer upp) med sju sträckor, start typ 23:00. Man skulle kunna köra tidigare start och 10 sträckor också...