Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Lagsammansättning 25manna

Fundersam UK 2024-10-05 07:37

Jag tycker reglerna för lagsammansättning på 25manna borde vara friare. Självklart ska det finnas begränsningar som max 8H21, minst 9 damer och övriga begränsningar. Men det borde vara friare mellan sträckorna.

Vi har problem att bara få ihop folk till ett lag och reglerna gör det inte lättare precis. T.ex så måste vi pga reglerna sätta en sämre löpare på en svår sträcka och en rutinerad på en lättare. Jag hade gärna bytt plats på dem men det går ju inte.

Så lite mer frihet vore önskvärt!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Stf UK 2024-10-09 11:12 #23

Håller helt med. Vi har utmaning med att få en dam ta första. Däremot har vi flera gubbs (50+) som skulle kunna ta den.

4 Punkter 2024-10-09 08:27 #22

Svar till inlägg av Rut, 2024-10-08 16:43:

Jag förstår problemet. Finns i alla 2:a och 3:e lag även i större klubbar också där man sätter in nybörjarföräldrar på orange/blå/röd sträcka.

Jag tycker det blir ett problem när man börjar blanda för fritt på alla sträckor och säga att det jämnar ut sig efter 25 str. Även om man ligger på samma tekniska förmåga på den sträckan man springer så kommer den fysiska förmågan skilja och det tror jag faktiskt är värre. Speciellt på str 4 men även på str 3 och str 23 där det springer både yngre och äldre.

Rut 2024-10-08 16:43 #21

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-10-08 15:53:

Problemet kan ju vara för många småklubbar att man inte har möjlighet att ”vänta”, man behöver helt enkelt kunna använda alla löpare för att få ihop lag. Det kommer inte att drabba ”storlagen”, de sätter inte en H21 på en vit. Och, de bästa vinner oavsett

Rudy 2024-10-08 16:14 #20

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-10-08 15:53:

Håller med. Viktigt att sträcka 4 i huvudsak ska vara för ungdomar.
tror det blir fel om vi ska ha snabbspringande herrseniorer på den sträckan.
Nuvarande begränsningar är bra.
finns alltid någon som känner sig missgynnad. går inte att göra alla till lags.

4 Punkter 2024-10-08 15:53 #19

Svar till inlägg av ToreH65 , 2024-10-08 15:07:

Fast ni glömmer bort att det är ungdomar på str 4 som plötsligt ska börja trängas med snabbspringande nybörjare i åldern 15-59(H) år.

Jag tror inte det är bra för varken upplevelse för löparna eller ungdomarna att blanda vilt bland åldrar på sträckorna. Det är lurigt ändå med gafflingar, nya stigar och mycket folk.

Ibland får man kanske vänta ett år och lära upp sin nybörjare. Hela stafetten bygger ju ändå på att man rätt folk på rätt sträckor. Om det är några som är missgynnade så är det inte nybörjare utan damer över 35 som inte har så många sträckor att konkurrera om.

Så låsningen är kanske till för att man inte ska få hur spretigt som helst utan faktiskt de som har åldern inne ska kunna få vara viktiga på sin sträcka.

ToreH65 2024-10-08 15:08 #18

HD40+

ToreH65 2024-10-08 15:07 #17

Korrigering: Om str 3 och 4 får kravet alla blir det fler HD45 i lagen, men det är ju bra fört sporten. Det är den generationen som ska föra sporten vidare. Det är dom vi ska bygga på och inte veteranerna.

ToreH65 2024-10-08 15:01 #16

Tittade på laguppställningen i min klubbs elit och bredd-lag. Om man på str 3 4km orange och str 4 3km vit ändrar kraven på ålder och kön till alla får vi exakt samma elitlag och breddlag. Men de år vi haft osäkra juniorer och vuxennybörjare hade dom kunnat få springa sträckor motsvarande deras nivå och inte tvingas springa str 7.
Det var ett bra förslag att ha friare krav på åldrar och kön på sträckorna.
Jag föreslår att str 3 orange och 4 vit får kravet alla.
Jag föreslår att man isåfall ökar svårighetsgraden på str 7 till blå, vilket även ger mer spännande tävling.

4 Punkter 2024-10-07 15:26 #15

Svar till inlägg av Fundersam UK , 2024-10-07 14:49:

Men det är väl inte på vit sträcka som problemet är?

Det som kanske är ett problem i år för er borde inte vara ett problem nästa år när nybörjaren fått lite mer träning och kött på benen. Se det som en bra lärorik resa i år och tänk inte så mycket på placeringen utan vilken grym prestation ni gör.

Fundersam UK 2024-10-07 14:49 #14

Något system med olika klasser tror jag inte skulle gynna deltagandet. Jag tror på friare lagsammansättning. Ha kvar begränsningar som t.ex max 8H21, minst 9 damer och lite övriga begränsningar på åldrar. Freda några sträckor för damer.

Det stora problemet för mig som tar ut ett lag i en liten klubb är att pga reglerna om begränsningar på sträckor så blir det svårt att få in nybörjarseniorer. Det gäller såväl damer som herrar. Är det inte bättre att när man sätter ihop ett lag ska förhålla mig till personernas orienteringsförmåga och inte deras ålder? Om det behövs att vi i en liten klubb behöver ha en H21 på vit sträcka för att få ihop lag så kan man väl få ha det. Som sagt så lär det ju inte påverka storklubbarna. Knappast så att Stora Tuna skulle sätta en H21 på vit sträcka om det max får vara 8st H21 i laget.

ES 2024-10-07 09:32 #13

Det här perspektivet tycker jag alltid är aktuellt i debatten kring utformandet av de stora stafetterna. Den förs ofta ur ett storklubbsperspektiv och småklubbsperspektivet med att ha svårt att få ihop lag försvinner.

Det är en svår avvägning. Jag har funderat en del på om man inte skulle kunna införa någon form av spridning så att toppklubbarna har tuffare restriktioner på sig än vad de mindre klubbarna har. Jag har dock inte kommit på hur en sådan regel skulle kunna utformas, men kanske liknande som reglerna om kombinationslag, att de räknas in i resultatet på ett annorlunda sätt.

Vad tror ni?

MF 2024-10-05 17:49 #12

Jag tycker nog ändå att det har en viss charm med begränsningar på sträckorna, så att allt inte blir en enda färglös gröt av hela stafetten, om det blandas helt fritt. Kul att spekulera lite kring vilka lag som har bra löpare på olika sträckor och se fram emot året då alla bitar faller på plats och löparna i ens egen klubb har perfekta åldrar som gör att laget blir starkare.

Och är det inte ganska fritt redan på 25-manna? Det finns motionssvårighet för alla (vad är skillnaden mellan orange/röd egentligen?). Bara tre av tio sträckor som inte har helt fri ålder också (damer eller helt fritt).

Vit 2024-10-05 17:24 #11

Svar till inlägg av Olle, 2024-10-05 16:53:

Bättre låta ett barn eller ungdom få chansen på en vit sträcka.

Mitt namn 2024-10-05 17:14 #10

Svar till inlägg av Olle, 2024-10-05 16:53:

Men då krävs att man inför lämpliga begränsningar för hela lagets sammansättning istället. Idag har man valt begränsningar på specifika sträckor och relativt få krav på lagets sammansättning som helhet.
Tar man bort begränsningarna på de enskilda sträckorna behöver man ha mycket strängare krav på lagets sammansättning. Åtminstone om man vill ha den spridning man har idag på löparnas ålder i laget.

Olle 2024-10-05 16:53 #9

Svar till inlägg av ????, 2024-10-05 14:31:

Ta bort i princip alla begränsningar på sträckorna. Vill någon skicka ut en H21 på en vit sträcka ser jag inget problem i det.

Rudan 2024-10-05 15:41 #8

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-10-05 14:42:

”Bara” 10 platser?! ;)

Mitt namn 2024-10-05 14:42 #7

Svar till inlägg av Olle, 2024-10-05 13:47:

Är man H17-49 finns bara 10 platser i laget (str 2, 5, 7 och 25) att slåss om. Med max 8st H21 så innebär det att man bara kan ha ett begränsat antal H17-20 och H35-49 (2-10 beroende på antal H21). Skulle det inte finns någon begränsning i ålder på sträcka 3 skulle man kunna sätta flera H17-20 och H35-49 där som konkurrerar ut dagens damer och H16/H50.

Ett förslag på lösning skulle vara att ha begränsningen max 10st H17-49 varav max 8st H21 i laget som helhet. Sen släppa helt på begränsningen på str 3. Då borde väl topplagen ändå formera sin lag på samma sätt som idag samtidigt som sämre lag får större frihet i uttagningen på str 3, 5 och 7? Eller missar jag något här?

???? 2024-10-05 14:31 #6

Svar till inlägg av Olle, 2024-10-05 13:47:

Teoretiskt kan du ställa den frågan för varje sträcka och varje ”begränsning”…. De har väl försökt hitta en mix för att få med lite av varje, och såklart passar inte det alla. Hur de än gör kommersen del tyckandet är fel och försvårar för dem.

Olle 2024-10-05 13:47 #5

Svar till inlägg av ?????, 2024-10-05 12:00:

Fast vad är poängen att ha den begränsningen? Vad tillför den?

Mitt namn 2024-10-05 13:08 #4

Svar till inlägg av Fundersam UK , 2024-10-05 11:41:

Ingen skillnad i OL-teknisk svårighet om det är orange eller röd svårighet. Så mycket skiljer det inte i längd på sträcka 3 och 7

????? 2024-10-05 12:00 #3

Svar till inlägg av Fundersam UK , 2024-10-05 11:41:

Är nog ingen jätteskillnad på de sträckorna så laget lär ni få i mål även om mi tappar lite. Sen får ni skicka ut nybörjaren först av de fyra på str 7.

Fundersam UK 2024-10-05 11:41 #2

Nu måste jag i min laguppställning sätta en nybörjare (H40) på sträcka 7. Och en rutinerad H60 på sträcka 3. Detta gör det mycket svårare för oss att få laget i mål

Rut 2024-10-05 10:03 #1

Håller med! Begränsningarna på sträcka slår hårdast på små klubbar som skrapar ihop de ”sista” löparna. Stora Tuna kommer inte att behöva sätta en H40 på en orange, men vi andra har svårt att matcha annars

Senast kommenterat

Onsdag 9/10

20:18

25-manna 2024

125