Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-ringen Arvika

Annica 2016-08-03 08:52

Hemkomna från Sälen som hela familjen uppskattade är vi lite sugna på Arvika.
På sida 21 i senaste O-ringen tidningen står det att nu blir det enklare än någonsin att anmäla sig till O-ringen. Jag håller inte med. Jag är förvirrad över många saker i texterna och hoppas att jag inte i och med detta råkar skapa en tråd för något som redan diskuteras.

Har letat efter inbjudan i både O-ringen tidningen och på nätet men det man hittar verkar vara en listan med klasser, svårighetsgrader i form av mycket lätt, lätt, medelsvår och svår, skalor, startmetod och jaktstart eller inte. Är banlängderna samma som i år eller följer de tävlingsreglerna? (där väl kortklasslängder saknas?).

http://oringen.se/varmland2017/tavling/5dagars/ol.4.4a68d5111549f3ad4932c5fe.html

Undrar också en annan sak även om jag inte vet än om sonen tänker springa U-klass och skuggas eller om han tänker springa H10. Innebär skrivningen här http://oringen.se/varmland2017/tavling/laraochprovapa.4.4a68d5111549f3ad4932ae6d.html att U-klassen inte får några sammanslagna resultat?

Slutligen, kommer det finnas buss från någon annanstans än satellitparkeringar, är den bussen gratis?

http://oringen.se/213/varmland-2017/boka/tillaggstjanster.html

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

1982 2016-10-27 15:25 #242

Svar till inlägg av Simon, 2016-10-27 15:08:

Det kan man inte se än, men det har skrivits här att det kommer man att kunna se inom kort på oringenonline.se.

Simon 2016-10-27 15:08 #241

Någon som hittar vilka som är anmälda till nästa år?

Zerbembasqwibo 2016-10-27 14:49 #240

Svar till inlägg av j, 2016-10-27 12:01:

:) +1.

Det näst sista var alltid det bästa?

Öh.. 2016-10-27 12:55 #239

Svar till inlägg av Ledare, 2016-10-27 10:02:

Svarta banor blir det väl fler att välja på med det eget upplägg istf Open? Dvs trängseln kommer minska! Ingen som tidigare sprungit motion kommer väl p g a nuvarande förändringar gå till eget upplägg svart bana? I så fall går man väl till kortklassen!

j 2016-10-27 12:01 #238

Svar till inlägg av thjo100, 2016-10-26 21:34:

Det är intressant vad populära motionklasserna plötsligt verkar ha blivit när man nu valt att ändra lite på upplägget. Så har det ju inte direkt låtit innan. Då har ju allt varit skit sedan man ersatte b-klasserna med motionsklasser.

Zerbembasqwibo 2016-10-27 10:13 #237

Svar till inlägg av Ledare, 2016-10-27 10:02:

Via gärna lite exempel från tidigare O-ringar att man inte lagt bra Motionsbanor.

Ledare 2016-10-27 10:02 #236

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-10-26 08:46:

OK men att dela anmälda löser ju inte problemet i skogen ni måste ju dela banorna och se till att banor med liknande längd inte går i samma stråk. Med tanke på att alla (!) banläggare prioriterar öppna banor sist tror jag inte på att de tänkt på detta förrän jag ser det. 400 på 4,5 km svart och 400 på 5 km svart blir ju ren skitorientering om de går i samma stråk och tom delar kontroller. Kom ihåg var ni läste det först.

Vill inte sälla mig till gnällkören, tycker detta är ett OK försök i övrigt men då tillhör jag gruppen som tycker resultatlistor är totalt ointressanta sen jag lämnade H21.

Zerbembasqwibo 2016-10-26 21:44 #235

Svar till inlägg av Undrande, 2016-10-26 21:39:

Ja vad är skillnaden? Jo att man kan ÄVEN välja en annan motionsklass än den för just din åldersklass, men då heter den "eget upplägg".

Som att du kan välja att springa H16 men då utom tävlan, även om du råkar vara H45.

Undrande 2016-10-26 21:39 #234

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-25 21:35:

Betyder inte det här att man backat och infört motionsklasser igen ?? Eller vad är skillnaden ????

thjo100 2016-10-26 21:34 #233

...och det viktigaste - det går inte att anmäla sig! Fick fel i sista steget. Jag fattar inte varför man övergett eventor och börjat knapra ihop något undermåligt. Ingenting får man gratis (som i eventor) och måste fylla i allt, BOKA? Vad är det för något? Jag ska inte resa - jag ska ANMÄLA mig. Synd Arvika får ta alla smällar. Undermålig anmälningsförfarande (var är de anmälda tex) och avveckling av motionsklasserna som uppenbarligen verkar populära.

Tack för ordet.

Henrik Boström 2016-10-26 08:46 #232

Vi har skapat det antal banor som behövs för att inte någon bana bör få fler än 400 deltagare. Det är baserat på erfarenheter från tidigare år.

Men om antalet anmälda skulle överstiga 400 för någon banan så kommer de anmälda till den banan att delas. De som anmält sig till ett färdigt paket i Eget upplägg, exempelvis D40M, kommer få samma bana vid sådan delning. Likaså de som anmält sig till ett eget paket i Eget upplägg och de som springer etappstart. Skulle någon av dessa tre varianter, enskilt, överstiga 400 har någon mycket besynnerligt inträffat och vi kommer tvingas dela inom samma kategori deltagare.

madcap 2016-10-26 08:38 #231

Svar till inlägg av Fortfarande besviken motionär, 2016-10-25 20:01:

I många av de gamla motionsklasserna så var det ju inte löpare på samma nivå. Spridningen mellan löparna har väl oftast varit väldigt stor i just motionsklasserna, eller?

Öh... 2016-10-26 06:37 #230

Svar till inlägg av D40k ?, 2016-10-25 22:48:

Du har rätt i att 1000 pers på
Samma bana är risken med nya systemet. Nu när Motionsklassen finns kvar som alternativ så utgår jag från att man inte delar dem om man måste dela, utan tar Motionsklasser på egen bana. Om du vill springa eget upplägg och vara garanterad att tävla mot varandra vidd klassdelning? Jag gissar att O-ringen löser det. Om inte annat har man möjlighet att sälja en tjänst!

Öh.. 2016-10-26 06:33 #229

Svar till inlägg av ml, 2016-10-25 22:40:

Har du sett att det finns motionsklasser att anmäla sig till igen? Se länken längre ner! Så varför skulle de inte veta att de möts igen. Det är ju i så fall om någon av dem avsiktligt INTE väljer D40M alternativet. Och då har denne ju agerat som O-ringen tänkt med sin ursprungliga plan.

D40k ? 2016-10-25 22:48 #228

Svar till inlägg av ml, 2016-10-25 22:40:

Skillnaden framförallt är att anmäler man sig i D40M så kan man förutsätta att man springer en klass med under 200 löpare. Anmäler man sig till 3,5 km röd så vet man inte alls om hur många som springer samma bana 200?, 500?, 1000?. Kan det också bli så att den man vill jämföra sig mot får springa ett annat alternativ på 3,5km banan?

ml 2016-10-25 22:40 #227

Svar till inlägg av Öh.., 2016-10-25 22:00:

Skillnaden är väl att alla D40M vet att de bara kommer springa mot likasinnade och möta vänner(?) som de mött i flera år. Med nya systemet vet man inte med säkerhet att man hamnar i samma klass och att man "riskerar" till att möta andra åldrar/kön.

Öh.. 2016-10-25 22:00 #226

Helt sant. Enda skillnaden mot tidigare är att några fler deltagare kommer springa samma bana. Är det kanske det som stör? Annars verkar det hela vara en missuppfattning.

Zerbembasqwibo 2016-10-25 21:35 #225

Svar till inlägg av Fortfarande besviken motionär, 2016-10-25 20:01:

Anmäl dig då i en motionsklass för din ålder och kön. Att den kallas "paket" men är samma gamla bana som vanligt är det enda nya?

Vad är problemet? Att en del av dina fd konkurrenter väljer en annan klass i år?

http://oringen.se/213/varmland-2017/tavling/eget-upplagg/paket-motion-challenge.html

Du får gärna säga vad som är fel med det där upplägget.

Fortfarande besviken motionär 2016-10-25 20:01 #224

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-10-19 08:54:

Jag vill tävla mot deltagare i samma ålder och kön, som dessutom håller samma nivå som mig! Därför vill jag springa motionsklass.
Jag har inte svarat på den här enkäten, men vet inte vilket alternativ jag skulle valt, då min önskan är en blandning av alternativ 1 och 2. Inte undra på att svaren blev 50/50 med denna formulering.

Känns som rena pajastävlingen nu när man själv kan "bestämma" hur resultatlistan kan utformas.
Förstår fortfarande inte varför de som vill tävla könlöst och välja nivå inte kan springa open?

Ack Värmland det svider, men jag bojkottar nog härmed O-ringen tills detta experiment är över.

Henrik Boström 2016-10-19 08:54 #223

O-Ringen kommer inte att lägga ut deltagarenkäten på nätet. Men här kommer en sammanställning av ”frågan om Eget upplägg”.

Frågeställning:
Med vilka andra deltagare vill du helst tävla? Välj ett av följande två alternativ.
1) Med deltagare i samma ålder och av samma kön
2) Med deltagare som är på samma nivå som mig oavsett ålder och kön

Tillfrågade:
4 000 slumpvis utvalda deltagare i Sälen.

Svar:
Svar beroende på vilken klass/tävling den svarande deltog i:
- Elitklass, huvudklass och kortklasser: 85/15 (=85 % alternativ 1 respektive 15 % alternativ 2)
- Motionsklasser, Challenge och 2-days/3-days: 50/50
- Open: 20/80

Svar beroende på hur aktiv den svarande är på andra orienteringstävlingar:
- O-Ringen var första tävlingen: 20/80
- Springer 0-5 andra tävlingar per år: 55/45
- Springer 6 eller fler tävlingar per år: 80/20

Jag avslutar med att tipsa om ledaren i senaste O-Ringentidningen som handlar om Eget upplägg:
http://oringen.se/213/arsneutrala-sidor/om-oss/nyhetsarkiv/nyheter/2016-10-17-nytt-nummer-av-o-ringentidningen-finns-nu-att-lasa-har-pa-oringen.se.html

Ledare 2016-10-18 10:08 #222

Herregud vad ni nördar ner er med marknadsundersökningar hit och dit. Övertygad om att de största antalet av oss som detta berör är mest intresserade av att det praktiska fungerar och att orienteringsupplevelsen blir bra.

Har man tänkt på risken att vissa av de här banorna kommer att bli väldigt populära 4,5 -5km svårt gissningsvis. Kanske 3,5 -k 4 m medelsvårt? Lägger man dessa i samma startfålla och i samma stråk (skräckscenario samma kontroller) så blir det ju skit av allt. Köer och trängsel både vid starten och efter banan. Bäst vore om man spred ut banorna på olika starter tom.

madcap 2016-10-18 08:13 #221

Svar till inlägg av fundersam, 2016-10-17 17:39:

Du skriver att "De som inte deltog i m-klasserna var väl inte
relevanta i frågan". En anledning att förändra klassystemet kan ju vara att man vill locka de som tidigare inte hittat någon passande klass. Dessa löpares åsikt blir ju då högst relevant. Om man "förlorar" ett par hundra tidigare motionsklasslöpare men "vinner" fem gånger så många som tidigare inte deltagit, då har man ju ändå tagit rätt beslut givet att O-Ringens mål är att locka så många deltagare som möjligt.

Observera att jag bara gissar, men det är ju precis vad många av er som är kritiska till förändringen gör också.

Det skulle ju vara rent korkat av O-Ringen att göra en förändring som de tror skulle ge färre eller mindre nöjda deltagare, så jag utgår ifrån att de som beslutat tror att förändringen kommer att ge fler deltagare eller göra fler deltagare mer nöjda än tidigare. Jag utgår också ifrån att man innan beslutet skaffat sig ett vettigt beslutsunderlag. Var inte så misstänksamma! Anmäl dig till en svårighet och banlängd som passar dig så kommer du få en fin vecka i de värmländska skogarna.

Clint Eastwood 2016-10-18 07:46 #220

Företag som bygger sin verksamhet på enkäter brukar inte bli långlivade. Tror inte Oringen tar några beslut grundade enbart på enkäter. Den stora användaren av enkäter sker i offentliga sektorn. Där har man en svag koppling mellan kvalitet, prestation och kostnad. Men största skälet till den frekventa användningen är den politiska styrningen. Det innebär ofta också låg kunskapsnivå inom respektive ansvarssektor. Låg kunskapsnivå på ansvarsnivån brukar leda till ytliga oreflekterade lösningar - enkäter.

Zerbembasqwibo 2016-10-17 23:41 #219

Hallå alla konspiratoriker!

Vad är idén bakom O-ringen AB's agerande med detta nya grepp med "eget upplägg" eftersom det som man förklarar inte är sant.

Hur ser era teorier ut? Vore intressant att höra ert resonemang, gärna i en logisk följd av argument, baserade på bakgrundsfakta, som leder fram till er slutsats.

"fundersam" har ju en teori om att "någon" beordrat O-ringen att genomföra denna ändring. Eller läser jag dig helt fel? Vem är denne någon?

fundersam 2016-10-17 17:39 #218

Svar till inlägg av 2017, 2016-10-16 22:04:

Det är ju lurt när man inte vill offentliggöra enkäten om m-klasserna,men svaret blev väl
inte det väntade.Det beror på hur den var utformad om det huruvida alls varit någon
enkät.Vilka var de tillfrågade t.ex?De som inte deltog i m-klasserna var väl inte
relevanta i frågan.Allt tyder ju på att förändringen skulle genomföras till varje pris.
De nya upplägget var ju klart vid anmälningsmöjligheten i Sälen.

2017 2016-10-16 22:12 #217

Svar till inlägg av Integritet, 2016-10-16 21:52:

Alltså, det är säkert inte bara EN enkät heller utan massor med olika enkäter och undersökningar man gör under en O-ringenvecka, man vill såklart ha reda på om folk är nöjda med banor och bajamajor och campingplats och parkering och och matutbud och allt möjligt.. Inte så mycket känsligt i det kanske... hehe....

2017 2016-10-16 22:04 #216

Svar till inlägg av Magnus M, 2016-10-16 21:07:

Sluta trolla nu.... Det vet du såklart att man inte lägger ut marknads- och enkätundersökningar rakt av utan det används ju internt såklart i utvecklingsarbetet.. Har inget med demokrati eller öppenhet att göra och finns inget känsligt i det, det handlar ju om orientering och inte säkerhetspolitik....

Integritet 2016-10-16 21:52 #215

Svar till inlägg av Magnus M, 2016-10-16 21:07:

Om jag svarade på fritextfrågor i en enkät skulle jag nog helst vilja att mina svar inte lades ut publikt på nätet... Vet iofs inte om enkäten är utformad så.

Magnus M 2016-10-16 21:07 #214

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-10-16 11:29:

Vilken snygg demokrati och öppenhet i orienteringsrörelsen.
informationen är tydligen så känslig att den inte kan publiceras.

Henrik Boström 2016-10-16 11:29 #213

Vi kommer släppa fler (privata) boende i bokningsportalen inom kort. Det finns redan idag över 2000 campingplatser på O-Ringenstadens camping att boka och ett par andra boendealternativ.

Inom kommer det gå att se vilka som anmält sig. Vi jobbar på bryggan från bokningsportalen till Eventor och OLA.

Vi har inte för avsikt att släppa resultatet våra deltagarenkäter publikt på nätet. Däremot presenterar jag de mer än gärna, aggregerat, när jag träffar föreningar, deltagare m.m. i framtida möten.

2017 2016-10-16 10:59 #212

Svar till inlägg av Anna, 2016-10-16 10:43:

Var inte dig jag svarade Anna, utan den där funderare eller karl-olof eller vad han heter. ;) Men det är inget konstigt för O-ringen 2017 jämfört med tidigare även om vissa försöker hitta fel som inte finns. När det gäller boende arrangerar man ofta i klubben något gemensamt, antingen att man hyr in sig eller tillsammans på campingen/O-ringenstaden. Annars är det bara att leta upp alternativ till det, något som ju inte O-ringen kan göra till alla som är med.

Anna 2016-10-16 10:43 #211

Jo, jag har sprungit orientering i några år och varit med på O- ringen i Sälen. O-ringenstaden har jag ingen aning om hur den fungerar. Alla är vi nybörjare någongång i livet.

2017 2016-10-16 10:27 #210

Svar till inlägg av funderare, 2016-10-16 09:20:

Marknadsundersökningar är väl inget de ska publicera utåt direkt utan är något något som används i första hand för arrangörsorganisation. Boende får man som alltid fixa själv men arrangören hjälper till med tips, och så finns såklart stora O-ringenstaden som alltid! Har du någonsin sprungit O-ringen eller orientering?

karl-olof 2016-10-16 10:20 #209

Svar till inlägg av Anna, 2016-10-16 10:12:

kanske finns
men det verkar vara expriment
Marknadsundersökningen har inte offentligjorts heller

Anna 2016-10-16 10:12 #208

Finns det inte ens boende på campingen?

funderare 2016-10-16 09:20 #207

När det är ca 14 dagar kvar till första anm.stoppet så finns det knappt något boende att
boka.Det som finns är endast massboende i skolsalar eller svindyrt hotellboendeEn del
utlagt boende är dessutom inaktuellt.Man måste ju ha ett boende innan anmälan.
Anmälningsläget är dessutom hemligt,inget antal eller namn publiceras.
Eget upplägg marknadsförs stort som något nytt.Var och en kunde ju ha sina egna
upplägg inom ramen för de öppna klassern,som nu försvunnit tillika m-klasserna.
Ett väl fungerande koncept har ersatts med ett experiment med många frågetecken.
Ingen marknadsundersökning har heller presenterats,utan allt pekar på att det är
o-ringenledningens eget påhitt.

Cecilia 2016-10-15 18:59 #206

Tack för svaret om kortklasserna!
Så kul att det är starttider för ungdomarna. Ser fram emot en härlig vecka i Värmland.

Jan Troeng, tävlingschef O-Ringen AB 2016-10-15 17:59 #205

Svar till inlägg av Cecilia, 2016-10-15 14:45:

Tyvärr har det blivit fel i textmaterialet. Kortklasser upp till 20 år har lottad start, övriga kortklasser har fri starttid. Vi kommer att uppdatera information inom kort.

Välkommen med din anmälan!

Cecilia 2016-10-15 14:45 #204

Varför är det inte starttid i kortklasserna i Värmland? De vuxna kanske har önskat detta men jag är mycket tveksam till att ungdomarna vill ha det så. De som har känt att de inte är redo för tävling i sin ordinarie åldersklass har kunnat delta på samma vilkor som alla andra. Spänningen i startfållan tas ifrån dem. En ungdom i min klubb sa att han nu likaväl kan anmäla sig till openklassen istället för kortklassen. I Sälen var det cirka 450 anmälda i DH 12 till och med DH 17-20. Jag tycker att man nu lurar dessa på tävlingsupplevelsen på O-ringen.

BM 2016-10-11 11:41 #203

Jag tillhör de som tävlar flitigt under hela säsongen, men som ser O-ringen som en go semestervecka. Att få komponera sin egen vecka utifrån gren och längd verkar perfekt för mig. Kanske blir olika längd OL tre dagar och två dagar MTB-O. Varierat och kul, och vill jag jämföra mig med någon så hittar jag säkert nån i listan som jag vill slå. All heder till de som vågar tänka nytt. Att sen inte BOKA-knapparna verkar funka kanske mer beror på min dator, eller?