Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

WOC 2017

David 2017-06-30 22:21

Skall vi inte ha en tråd för diskussion om tävlingarna. Kartor, banor, tabbar, fantastiska sträckor och insatser. Eller har jag missat tråden?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

TNH 2017-07-03 20:07 #96

Svar till inlägg av FBD, 2017-07-03 18:14:

Tänker främst på Schweiz och Norge när jag menar att de bästa in deltar. Men Sverige får nog falla där också, hade de haft möjlighet(anledning...) att avstå hade de gjort det. Men nu får de en enkel medalj. Att Lina Strand valde att stå över lången för mixad sprintstafett är, i min värld, helt sjukt.

Det är tekniskt ointressant för att det ofta är rätt enkla banor, i rätt tråkiga områden. Avsaknaden av flera riktigt komplexa sträckor, med olika snabba vägval för gafflingskontroller, saknas alltid(?) och det gör att det blir mer hängning än orientering.

Den är inte jämställd för att damerna, varje år, springer första och sista.

Jag skulle kunna komma på fler typer av orientering som är spännande på TV. Snart kommer förslaget om labyrint-OL på en fotbollsarena i VM... Det gäller att stoppa galenskaperna tidigt. Det är sjukt att man år 2020 ska kunna ta hälften av alla guld inom orientering i sprint.

1996 2017-07-03 20:05 #95

Svar till inlägg av M, 2017-07-03 10:40:

Om jag inte minns fel så var det fyra eller fem svenskar som varsin deltävling på WC det året så nog har vi haft lika bra bredd förut om inte bättre.:)

Enkel medalj. 2017-07-03 18:27 #94

Svar till inlägg av FBD, 2017-07-03 18:14:

Jerker och Jonas springer ju enbart för att de inte springer någon skogsdistans i år. Skulle de fått springa skog så skulle de gladeligen hoppa över sprintstafetten tror jag.

FBD 2017-07-03 18:14 #93

Svar till inlägg av TNH, 2017-07-03 13:03:

"Samtliga bra löpare som har möjlighet, avstår"! Så du menar att Lina Strand, Jerker Lysell, Jonas Leandersson o Helena Jansson inte är bra? Eller Maja Alm, eller Cat Taylor, eller ... Eller har de inte möjlighet att avstå? Tekniskt ointressant, på vilket sätt? "Icke jämställd"?
Jag håller med om att "det blir spännande på TV" inte räcker som existensberättigande, men jag anser grenen är kul på alla sätt o vis, samt att det är lysande TV. Dina argument är ju inte ens argument mot sprintstafett eftersom man med lite modifiering kan använda dem mot alla grenar.

insider 2017-07-03 18:09 #92

Svar till inlägg av Anorexia, 2017-07-03 17:59:

Ja, det också. Dessvärre har jag gärna en pilsner tillhands när MA glider förbi i rutan. Så det funkar inte riktigt :-)

Anorexia 2017-07-03 17:59 #91

Svar till inlägg av insider, 2017-07-03 14:10:

Vi vänner av att banta ner sig till VM passar på att titta när Maja Alm är i bild.

Nisse 2017-07-03 17:56 #90

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 12:57:

Egentligen har du helt rätt. De flesta som tittar på orientering är antagligen gubbar som vill se på den sporten exakt som den var på 70-80-talet. Det samma gäller nog tennis, simning, friidrott, fotboll också. Sprint-orientering fanns ju inte när man själv höll som ungdom på så det är inte intressant för en gubbe eftersom man inte förstår vad det går ut på..
Det krävs antagligen att den den generationen som nu tävlar i sprint sitter hamnar i soffan innan den sporten blir accepterad.

Trött2 2017-07-03 17:09 #89

Svar till inlägg av gubbe, 2017-07-03 16:47:

Nu blandar du ihop mig med Trött.

gubbe 2017-07-03 16:47 #88

Svar till inlägg av Trött2, 2017-07-03 11:50:

Det var du som tog upp gnälliga gubbar. Jag har aldrig hört någon gubbe gnälla över att sprint ligger på VM programmet. Däremot hör jag hela tiden gubbar gnälla över oläsliga sprintkartor. Du blandar ihop saker!

Varför vissa elitlöpare inte springer får väl de själva svara för. Förr när lamporna var svaga avstod alltid några elitlöpare från att springa natt, det är väl inget tvång att springa allt. Och varför finns inte natt på VM programmet, verkligen något att gnälla över...

Själv tycker jag att skogs/parkdelen på VM-stafetten var riktigt bra, där avgjordes ju också tävlingen. Labyrintdelen tycker jag däremot var rena tramset. Sådan orientering passar mera hemma på förfesten när OL säsongen är över.

pf 2017-07-03 15:38 #87

Jeg ville være noe negativ til sluttregningen for inneværende VM, når jeg ser at det er i underkant av 1.000 deltakere i publiktaevlingene. Og, av disse er det mange som ikke skal løpe mange av dagene.

Riktignok håper jeg at våre estniske venner har en del å gå på fra i fjor, men det bør ringe noen klokker i Latvia/Lettland hva gjelder neste år. Og muligens også her i Norge for året etter.....

Estland er nok "oppbrukt" for mange etter World Master, eliten alene er ikke interessant for nok o-turister.

har estlenderne priset seg ut av markedet ? Gjør i så fall lettlenderne samme feil ?

Kommer VM på "feil" tid av sommeren ?

Vi vet at VM i Sverige i fjor såvidt bar seg økonomisk ? og jeg glemmer ikke Vuokatti 2013. 9200 individer, og nesten 5500 i snitt per publiktaevling, likevel ca 200.000 Euros i underskudd.

Godt at norske staten for 2019 allerede har dekket inn estimert 50 prosent av kartkostnadene....

Synspunkter ?

Nisse 2017-07-03 14:23 #86

Svar till inlägg av insider, 2017-07-03 14:10:

Håller helt med.

insider 2017-07-03 14:10 #85

Svar till inlägg av Nisse, 2017-07-03 13:06:

Vi vänner av vackra löpsteg passar på att titta när Maja Alm är i bild.

Undrande 2017-07-03 13:57 #84

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 12:57:

Menar du att det finns bromsande bakomliggande strukturella problem till att sprintstafetten inte blivit så populär som den borde?

Uppenbart är ju att dess status inte är speciellt hög jämfört med övriga distanser. Och det kan väl framförallt förklaras av det tuffa VM-programmet.

Något som dock inte på något sätt är unikt i orienteringssporten. Titta bara på simningen och längdåkningen.

pt 2017-07-03 13:28 #83

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 12:46:

Problemet är väll inte att vi unga macho killar eller gubbarna ej vill ha sprintstaffet utan att deltagarna väljer bort distansen, varför ska den ha så hög status om ej de bästa ens vill springa?

Nisse 2017-07-03 13:06 #82

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 12:57:

Problemet med sprint-orientering är att det inte ser professionellt ut när orienterare springer.
Det finns några få som ser ut som löpare, men fäör många har ganska tungt löpsteg och ser ut som gubbar som springer runt i en lekpark.
Sorry, men jag tror man kan kämpa hur mycket som helst med den här sporten och jag tycker det är kul att titta, men att den breda massan skall tycka det är elit-idrott är nog bara att glömma.

TNH 2017-07-03 13:03 #81

Mixad sprintstafett är en pajasgren. Samtliga bra löpare som har möjlighet, avstår. Den är tekniskt ointressant. Den är icke jämställd. Det enda argumentet som är för är att det blir spännande på TV. Vad är det ens för argument??

Trött 2017-07-03 12:57 #80

Svar till inlägg av Undrande , 2017-07-03 12:34:

Oj, jag glömde att svara på din första fråga. Det jag grundar mina slutsatser på är ju bara på tolkningar av det jag har sett skrivits här, med understöd från annat jag hört/sett i mitt ganska unga liv. Som för nästan alla samhällsproblem är det ofta inte så enkelt att det är sakfrågan i sig som är problemet, utan det finns nästan alltid ett underliggande strukturellt problem som är boven i det hela. Det kanske låter absurt att beskriva sprintens vara eller icke vara som ett strukturellt problem, men jag ser det faktiskt så.

PS. Jag ser absolut inte sprintens vara eller icke vara som ett samhällsproblem, även om det kan tolkas så utifrån texten. DS.

PS 2017-07-03 12:57 #79

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 11:21:

Jag tycker att du tänker baklänges. Sprintstafetten (liksom andra discipliner) förtjänar ju status först om folk är intresserade av den (dem). På dig låter det som om folk ska börja bli intresserade av den eftersom den förtjänar status.

Trött 2017-07-03 12:46 #78

Svar till inlägg av Undrande , 2017-07-03 12:34:

Enligt mig finns det ingen sakfråga att diskutera, bara attityden kring sakfrågan.

Undrande 2017-07-03 12:34 #77

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 12:19:

Utifrån vilka grunder då?

Är det inte sakfrågan som bör diskuteras?

Trött 2017-07-03 12:19 #76

Svar till inlägg av Undrande, 2017-07-03 12:10:

För att jag anser att det är relevant i frågan.

Undrande 2017-07-03 12:10 #75

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 11:21:

Hur kom den här debatten om sprintstafettens vara, eller icke-vara, att plötsligt handla om genusperspektivet?

TNH 2017-07-03 12:01 #74

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 11:21:

Den ska inte ha någon form av status heller. Helst ska den bort. Snart får vi väl knappt självvalt väg eller okänd terräng längre, men det blir ju spännande på TV.

FBD 2017-07-03 11:57 #73

Sprintstafett i den form det var igår (och vid WC i Norge häromåret) är nog den variant av orientering som gör sig bäst i TV. Hade bekant som är ointresserad av sport som fastnade i TV-sändningen. Men vill man fortsätta slippa se orientering i TV så är ju det bra att avveckla sprintstafetten.
Vad gäller att det är långt från ursprunget gäller väl alla former av modern orientering (varför argumenterar så för att 10-mila borde vara rak?)?

Vad gäller skogsstafetten så är min åsikt om Leandersson att OM han ska springa så är det sistasträckan han ska springa. Regborn - Bergman - ? är min gissning, där ? blir den av Albin, Jonas, William Lind som bedöms bäst för dagen av förbundskaptenen. Så troligen blir det nåt helt annat.

Trött2 2017-07-03 11:50 #72

Svar till inlägg av gubbe, 2017-07-03 11:38:

Jaha, då vänder vi den här tråden också till att handla om kartskala. De tfinns väl ingen OL-gren som har större skala än sprint?

gubbe 2017-07-03 11:38 #71

Svar till inlägg av Trött, 2017-07-03 11:21:

Du har några poäng, men gubbar som gnäller handlar mest om oläsliga kartor för egen del, inte sprintens vara eller ickevara för elitorienterare. Ser man bara allt smått på kartan, som eliten gör, är det väl en underbar gren.

Förstorar man kartorna för övrig pöbel så ökar förmodligen populariteten också.

Trött 2017-07-03 11:21 #70

Svar till inlägg av Sr, 2017-07-03 01:13:

Det är ju såna som ni som gör att sprintstafetten aldrig får den status den borde ha. I samband med varenda sprint/sprintstafett är det någon macho bakåtsträvare som skriver här på alternativet. "Jag vet, vi tar bort gafflingen på sprintstafetten, så blir det ännu roligare, hahaha" (senast sett idag), "orientering handlar om ensam orientering i okänd terräng" (också sett senast idag), "hej, jag är en riktig orienterare och då gillar man inte sprint".

1. Orientering handlar bevisligen inte bara om enskild skogsorientering i okänd terräng längre? Och om såna som du och "TNH" aldrig vill acceptera det kommer aldrig sprintdiciplinerna heller få den status som en VM-diciplin bör ha.

2. Vad är grejen med den "macho-kultur" som finns i denna fråga? Ni får rätta mig om jag har fel, men jag får känslan av att denna bakåtsträvande målgrupp främst består av gamla gubbar och unga machokillar.

Gamla gubbar har som vanligt svårt att öppna upp sig för nya idéer, de vill helst ha det som det var under deras glansdagar på 70-talet.

Sen har vi den här gruppen unga machokillar, som av någon oförklarlig anledning måste bevisa sin maskulinitet genom att kritisera sprintdistansen som en värdig VM-diciplin. Nej, det ska vara i skogen, och helst långdistans, och riktigt tufft ska det vara, för det mina vänner, det är manligt.

Nej, tackar vet jag sprint. Fan vad kul det var att följa stafetten igår.

M 2017-07-03 10:40 #69

Ingen lätt uttagning att göra, Sverige har nog aldrig haft en större toppbredd på herrsidan vilket märks på sistasträckorna på 10mila/jukola. För några år sen var det knappt några svenska löpare som sprang sista! Förutom de 4 sprintlöparna som alla är vassa stafettlöpare i skogen också finns ju Bergman, Lind, Ridefelt och Runesson i laget. Lägg därtill Bakkman och Sjöberg. Hacket efter finns Bejmer, R Andersson, Martner och Högstrand. Bergman är ju redan uttagen, Sverige hade kunnat mönstra många starka lag. Mitt tips är att Leandersson får springa, vem som kompletterar Bergman och honom står mellan långlöparna.

För fan! 2017-07-03 09:44 #68

Svar till inlägg av BB, 2017-07-02 23:50:

Lysell på sista!

JW 2017-07-03 09:14 #67

Är det någon på plats och/eller med insyn in i landlagstruppen som vet något om statusen på Tove? Jag kanske borde kolla oddsen (vilket jag aldrig annars gör) då oddsmakarna väl ändå måste väga in hennes status i sina odds.

# 2017-07-03 08:46 #66

Svar till inlägg av TNH, 2017-07-03 06:16:

TNH 2017-07-03 06:16 #65

Jag har ett förslag för att göra mixad sprintstafett mer spännande och intressant! Ta bort gafflingen. Då kommer det bli superspännande att titta på, och vägen till OS har aldrig varit närmre.

Sr 2017-07-03 01:13 #64

Sprintstafett är bra som uppvisning och det gör sig bra i sändning. Det är också kul att springa. Men jag kan inte låta bli att få känslan av lek och ploj när jag ser på det. Hur långt från det ursprungliga konceptet kan en idrott röra sig, på hur kort tid, utan att tappa sin identitet? Det är inte alls länge sen orientering=ensam i skogen i över en timme. Införandet av nya distanser har fört med sig mycket positivt, men var går gränsen för hur mycket vi kan förändra? Är det rimligt att likställa dessa nya varianter med den traditionella stommen i orienteringssporten, skogsdistanserna, vad gäller status i mästerskap, uppmärksamhet och prispengar?

BB 2017-07-02 23:50 #63

Leandersson måste springa stafetten! Han var överlägset snabbast idag och visade även fantastisk form igår då han ledde innan han missade och gav bort guldet på slutet. När man också tittae på hur bra Leandersson har levererat på 10mila/Jukola (5 ggr topp 3 på sistasträckan senaste 3 åren!) borde han vara given i laget. Leandersson och Bergman, sen den som löper bäst i skogen av Regborn, Ridefelt, Lind och Runesson.

Mitt lag:
Regborn-Leandersson-Bergman

Lyrisk 2017-07-02 23:33 #62

Sprintstafetten var nog den bästa orienteringssändningen jag har sett! Allt var klockrent. Kamera-teamet gjorde ett extraordinärt jobb, kommentatorerna var lysande, banorna var utslagsgivande, men ändå med mycket head to head. Det var även många gånger löparna tog olika vägval och man spänt satt och väntade på vem som skulle komma först till kontrollen. Wow vilken underhållning säger jag bara. Chile-Tyskland senare under kvällen var ju rena boule-matchen i jämförelse.

David 2017-07-02 22:02 #61

Stort grattis till svenska laget! Bra insatser av alla.

Följde bara via radiosporten och kunde först nu se gps-spåren. Verkar som en bra och schysst bana. Tufft med sådan klättring i sprintfart och spurtvarv och sedan skicka ut dem i terrängen. Nog inte många som klarar tempoväxling i det läget utan bara kör på.

Riktig orienterare 2017-07-02 19:58 #60

Svar till inlägg av Magnus H, 2017-07-02 18:02:

Sprintstafett är riktigt underhållande. Jag gillar det skarpt.

KJ 2017-07-02 19:53 #59

Svar till inlägg av ToyBoy, 2017-07-02 18:57:

Bra sammanfattat håller med dig helt och hållet!

BG 2017-07-02 19:48 #58

Svar till inlägg av Magnus H, 2017-07-02 18:02:

Skämtar du..? Vad är dåligt med sprintstafett?

Jag tycker det är oerhört intressant att se löparna axel mot axel, speciellt att tävlingen kan vända vid minsta misstag.

ToyBoy 2017-07-02 18:57 #57

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-07-02 18:14:

Funkade för mig idag med.
Själv tycker jag sprintstafett är en bättre tv-/uppvisningsgren än den individuella sprinten. Lättare förstå, enklare få flyt. Och eftersom besluten är så snabba så blir det med ett bra område och bra gaffling riktigt utslagsgivande. Den höga intensiteten som är i sprint passar bra med stafettformatet med täta dueller. Ett misstag som Hubmanns när han tappar Leandersson hade han knappast gjort i ett individuellt sprintlopp på samma kontroller