Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Motioner Förbundsmöte 2020

Paul Pasta 2019-10-12 07:54

Nästa år är det förbundsmöte igen. Motioner till mötet ska vara lämnade senast 1 november.

Vilka motioner har lämnats in?
Vilka motioner skulle ni vilja lämna? Och vilka förändringar vill ni ha av orienteringssporten i Sverige?
Kommer OL Alternativet lämna in motioner från skribenter här?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

?????? 2023-11-01 14:03 #355

Svar till inlägg av JBa, 2023-11-01 13:30:

Nu knep visst någon annat ????? som avsändare på inlägg, inte jag som svarade som skrev och frågade om det hade att göra med Hitta Ut. Men Täby OK är ju med i Norrkartor, hade det med det att göra? Vet att tidigare har ni fått bidrag från kommunen för just medlemsskapsavgiften i Norrkartor. Eller vad var skälet till att de slutar med kartbidrag till er?

TG 2023-11-01 13:50 #354

Svar till inlägg av Oj, 2023-11-01 11:17:

Stockholmarna är allt roliga. Tänk er en nationell tävling någonstans i Norrland som normalt kan locka 300 deltagare. Låt oss säga att 10 st kryssar i att de vill/behöver bussning.
När får de se priset? Kommer fakturan i efterhand?
Hela Sverige är inte lika tätbrfolkat som 08-land. Stockholmarna får gärna prova de där idéerna själva.

?????? 2023-11-01 13:50 #353

Svar till inlägg av JBa, 2023-11-01 13:30:

På grund av HittaUt?

JBa 2023-11-01 13:30 #352

Svar till inlägg av ??????, 2023-11-01 12:09:

Inte svar på din fråga men Täby har tagit bort det.

SM 2023-11-01 12:15 #351

Svar till inlägg av asdf, 2023-11-01 11:53:

Går den motionen igenom så kan det bli dyrt på riktigt...

Frågan är om vissa av våra kartor ens kommer gå att använda till arrangemang om den regel blir verklighet. Vi snackar lätt om 2-3 mil av transport som skall genomföras, speciellt med tanke på hur bristfällig kollektivtrafiken är på helger ut mot områdena - blir till att hämta inne i något av de större samhällena.

Och då tror jag inte ens vi är speciellt "drabbade" utan misstänker att det finns andra klubbar som har det ännu "värre" med var det går att ta sig med kollektivtrafiken på helger.

Sen är ju frågan vad folk är villiga att betala för "transportservice". Kostnaden för en inhyrd större buss eller några inhyrda minibussar för 2-3 turer åt varje håll blir ju definitivt inte helt billigt.

?????? 2023-11-01 12:09 #350

Svar till inlägg av 08, 2023-11-01 09:13:

Vilken kommun har riktat om kartbidraget?

asdf 2023-11-01 11:53 #349

Svar till inlägg av Oj, 2023-11-01 11:17:

:) Extremt populär! Fast det kan ju då motivera att höja avgiften med x kr för att ha råd att organisera transporterna. Då blir ju tävlingarna både mycket dyrare och svårare att organisera, alla vinner!

Hoho 2023-11-01 11:38 #348

Svar till inlägg av ml, 2023-11-01 08:34:

Jag tycker snarare det är olyckligt när kommunens pengar går till tävlingsidrott. Kommunens pengar bör ju gå till verksamhet som är tillgängligt för alla.
Det är väl superbra att hitta-ut gör så att minsta skogsdunge har en karta så att ungdomar och andra i alla delar av kommunen kan orientera på sin fritid.
Jag tänker att fotboll är en stor idrott för att man kan enkelt träna på den överallt.

Oj 2023-11-01 11:17 #347

Stockholm OF har kommit med en spännande motion om resande till tävlingar som jag tror kommer bli väldigt populär.

Dalarna 2023-11-01 10:38 #346

Svar till inlägg av 08, 2023-11-01 09:13:

Normalt så faller hittaut och "kartbidrag" under olika kommunala förvaltningar med olika budgetar, så det låter osannolikt att man kan motivera en sådan flytt av pengar enkelt. Visst kan det finnas undantag men kartbidragen faller allt som oftast under Idrottsförvaltningen medan hittaut, som är riktat mot den genrelle medborgaren och inte idrotten faller under fritidförvaltningen eller direkt under kommunstyrelsen.

Sedan får man väl passa sig så att man inte kallar båda två för kartbidrag, då blir det ju kaka på kaka som säkert en revisor kan slå ned på, utan det ena är ju ett projektstöd med syfte att få medborgarna att röra sig medan det andra är ett bidrag till en förenings arena.

Ibland kan kommunala samarbeten verka grymt flummiga och svårbegripliga men om man mappar ner hur, kring vad och på vilket sätt man samarbetar med kommunen så blir det mycket tydligare.

För en kommun är det ju drömmen att få tag på ett projekt som hittaut som får tusentals medborgare att aktivera sig sig och ut vistas i naturen. Det mappar väl in i det kommunala åtagandet de har samt matchar väl flera uppställda mål kring aktivering av befolkningen för folkhälsa som de får på sig från staten sverige. Satning av medel i ett sådant projekt är lätt att motivera och räkna hem för dem.

?& 2023-11-01 09:27 #345

Svar till inlägg av 08, 2023-11-01 09:13:

Har hört !!!!!!!!

08 2023-11-01 09:13 #344

Svar till inlägg av ??????, 2023-11-01 09:01:

Jag har hört att kartbidraget har riktas om från kommunen för att möjliggöra HittaUt, dvs utbredda kartans område där tävling inte går att ha men HittaUt kontroller kan placeras i skogsdungen.

Har också hört att SOFTs kansli varit i direkt kontakt med kommuner (utan förankring med lokala klubben) för att initiera diskussion om HittaUt och andra aktiviteter.

?????? 2023-11-01 09:01 #343

Svar till inlägg av Min klubb, 2023-11-01 08:50:

Jo, men det är ju specifierat bidrag för kartor, ungefär som idrottsanläggningar, är ju inget direkt som går till själva klubbverksamheten i sig. Tänkte mer på om det finns direkta bidrag bara till klubbverksamheten som vissa tror skulle minska om man fick bidrag till Hitta Ut.

Min klubb 2023-11-01 08:50 #342

Svar till inlägg av ??????, 2023-11-01 08:37:

50 000 kr i kartbidrag per år.

?????? 2023-11-01 08:37 #341

Svar till inlägg av ml, 2023-11-01 08:34:

Vad är det för bidrag ni får från kommunen?

ml 2023-11-01 08:34 #340

Svar till inlägg av BC, 2023-10-31 23:13:

Det är olyckligt om kommunens bidrag förflyttas från tävlingsidrotten orientering till HittaUt.

Jämför med alla miljoninvesteringar som görs för att upprätthålla tävlingsidrotten i andra idrotter, bara ett exempel av många; https://www.mynewsdesk.com/se/uddevalla_kommun/pressreleases/nu-kommer-belysningstornen-upp-paa-rimnersvallen-3235456
"Belysningstornen är utformade så att de motsvarar de krav på belysning som Fotbollsförbundet ställer på fotboll i Superettan."

?????? 2023-11-01 06:53 #339

Svar till inlägg av BC, 2023-10-31 23:13:

Vad är det för bidrag ni får till klubben av kommunen varje år?

BC 2023-10-31 23:13 #338

Svar till inlägg av Dalarna, 2023-10-31 10:32:

Kanske inte är tanken, men blir inte sällan verkligheten att kommunens bidrag uteblir eller minskar något varje år tills det försvinner (om det över huvud taget funnits).

En annan effekt är att bidraget flyttas till Hittat, så att andra (mer angelägna bidrag för kärnverksamheten?) försvinner från kommunen stöd då de tycker att det är samma sak för klubben och samma summa som kommunen fördelar till klubben. Och då driver vi Hittat för icke medlemmar och får minskat stöd till den ordinarie verksamheten.

Det klubbar som har kommuner som ökar stödet för varje nytt projekt man säker för är bara att gratulera, liksom de som kan sälja alla annonsplatser och få sponsorer till sina projekt utan konkurrens av allt annat likaså.

Hittat är trevligt, men det krävs ofta mer resurser för att sköta det än man först tror, så det är bra om det kan bära sin kostnad över allt i landet.

BC 2023-10-31 23:13 #337

Svar till inlägg av Dalarna, 2023-10-31 10:32:

Dalarna 2023-10-31 10:32 #336

Svar till inlägg av ml, 2023-10-31 10:13:

Jag trodde att kommunalt stöd var en förutsättning för att arrangera hittaut. Står iallafall väldigt tydligt beskrivet så i materialet som förbundet levererar inför uppstart av hittaut.

Jag kan verkligen förstå att man tycker det är mycket slit för ingenting ifall man någonstans arrangerar det utan kommunalt stöd. Men det är väl inte tanken?

ml 2023-10-31 10:13 #335

Svar till inlägg av Börje, 2023-10-31 09:06:

Bra liknelse!

Det är väl inga hockeyklubbar med tävlingsspelare som tillhandahåller allmänhetens åkning?

?????? 2023-10-31 09:09 #334

Svar till inlägg av d, 2023-10-31 08:35:

Min invändning var egentligen om man inte har projektbidrag, mm. Annars håller jag med i det du skriver. Hitta Ut är väl också något som inte belastar vårt förbund så mycket då mycket drivs av projektpengar utifrån. Sen finns många möjligheter att vidareutveckla det, koppla det till evenemang med klubben, stärka klubbens identitet och lokala förankring, mm.

Börje 2023-10-31 09:06 #333

Lägg ner allmänhetens åkning på kommunal is också - blir väl inga konståkare/hockeyspelare av det??

Med så mycket kommunalbidrag vi får för kartritning är det inte mer än rätt att allmänheten får tillbaka nåt.

d 2023-10-31 08:35 #332

Svar till inlägg av Bix, 2023-10-31 07:03:

Nu tror jag du och ?????? är för kortsiktiga.

Visst, om HittaUt görs på bekostnad av annat så kan man ifrågasätta det, men i vår klubb är det något som vi har valt frivilligt att arrangera med projektbidrag, och som har samlat några av föreningens medlemmar kring att ordna detta. Vi har fått lite sponsorintäkter och skolor / allmänhet använder kartor.

Runt omkring mig (arbetsplats etc) så ser jag hur fler och fler är nyfikna på orientering. Visst, det är inte många som tar steget, men jag tror sådant här tar tid.

Tips, arrangera det inte om ni inte tycker det är roligt.

Bix 2023-10-31 07:03 #331

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-30 21:39:

Lägg ner Hittaut, det ger inga eller få tävlingsorienterare. Tvärtom har vi haft nybörjarkurser för vuxna där fkera deltagare slutat då dom insett att man behöver hjälpas åt i en klubb med bl a kontrollutsättning, -intag, banläggning m.m. med motiveringen "jag nöjer mig med Hittaut"...

Ett alternativ till avgiftsbelagd Hittaut vore annars krav på medlemsskap i den arrangerande föreningen med tillhörande uttalad förväntan på att medverka i klubbarbetet. Då bidrar dom åtminstone på något sätt.

Fundering 2023-10-31 05:43 #330

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-30 21:39:

Ja, mycket bra. I slutänden borde alla aktiviteter som ”välsignas” av förbundet leda till fler tävlingsorienterare. Det är i tävlingsorienterarna som vi hittar banläggare, kartritare, ideella funktionärer och inte minst orienteringsföräldrarna som för arvet vidare. Hur många nya tävlingsorienterare har tillkommit tack vare HittaUt? Ska vi lägga centrala resurser på det eller använda resurserna till annat?

Är det inte också så att väldigt många deltagare av HittaUt redan idag är orienterare, men som drar nytta av gratis karta tex när man är på resa?

?????? 2023-10-30 21:39 #329

Ett problem när vi pratar om Hitta Ut och om det är bra eller dåligt för klubben verkar vara att det är så olika förutsättningar. En del klubbar får stora belopp från kommunen att genomföra det medan andra inte. Men en gemensam fråga verkar vara: hur lockar vi över ”hittautarna” till klubbverksamheten? På sikt bör det vara en viktig frågeställning, i varje fall om inte bara engagemanget ger stora inkomster från kommun eller liknande.

PS 2023-10-30 17:13 #328

Svar till inlägg av Surfer, 2023-10-30 14:04:

Förr pratade man väl inte om segrartider utan om idealtider vilket möjligen var minst lika flummigt men i alla fall var rimligare. Jag vet inte om det var uttalat exakt hur de skulle sättas men i mitt "förra" distrikt så räknade man medeltid på de 10% bästa. Jag minns inte om det fanns något minmiantal men det var väl bara klasser för typ gamla gubbar över 50 som hade färre än 30 deltagare ;-)
Detta kollades efteråt och låg man alltför fel så gällde det att komma med en bra förklaring.

Dalarna 2023-10-30 15:23 #327

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2023-10-30 11:38:

Uppskattar att ungefär 5% av deltagarna på hitta-ut är beredda att betala för det.
Man ser det som en kul gratis-aktivitet.
Premium-abbonemang kommer ställa till flera saker:
1. Kraftigt minskat deltagande
2. Klassfråge debatt
3. Kraftigt underminiera de hitta-ut projekt där kommuner går in med pengar (varför ska kommuner betala för något där dessutom deltagarna sedan skall betala avgift för)
4. Kommunbidragen blir också svårare att hantera, kommunen kan ju inte betala en klubb att genomföra ett hitta-ut om klubben dessutom skall göra "vinst" på det genom anmälningsavgifter. Det är stor skillnad att en kommun sponsrar ett "gratis"-koncept.

Med det sagt, det är ju inget som helst problem att "tjäna pengar" på hitta ut genom att arrangera OL-kurser, hitta-ut aktiviteter etc. Detta är också mer direkta intäkter till klubben.

madcap 2023-10-30 15:04 #326

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2023-10-30 11:38:

Det är intressant det där. För oss i en klubb på en mindre ort så ger Hittaut betydligt bättre avkastning än Naturpasset, åtminstone totalt sett. Räknat per timme vet jag inte, det går ju åt fler timmar att ordna allt med Hittaut jämfört med att slänga ihop ett Naturpass. Förutom Naturpasset kan jag inte heller se att vi går miste om någon annan intäkt relaterad till våra kartor. Om vi inte delat ut Hittautkartor hade vi inte fått sälja kartorna på något annat sätt (förutom kanske 50 Naturpasspaket).

Förr oss har antalet deltagare hållit sig på en rimlig nivå även efter pandemin, de skillnader som varit är för små och spretiga för att säga något om trenden. Det är minst en faktor 10 fler registrerade deltagare än vad vi sålt Naturpass innan vi bytte till Hittaut.

Det ger kanske inte fler medlemmar i klubben, men det ger utan tvekan fler människor i bygden som är positivt inställda till orientering. Så fort man nämner att man är med i orienteringsklubben får man höra "det där med Hittaut, det är ju sååå roligt". Även om det inte syns i medlemslistan så ger det fördelar i andra avseenden, som när det kommer till att pratat med potentiella partners, markägare för tävlingsområden etc.

SG 2023-10-30 15:02 #325

Svar till inlägg av MF, 2023-10-30 14:06:

Jag gjorde en snabb gallup med juniorerna på övervåningen.

Slår man 20-åringen så är det skoj, men oftast så är de bättre och då är jämnåriga roligare. Det är klart man ska bjuda in till en 18-års klass. Färre deltagare och rätt klass föredras.

MF 2023-10-30 14:06 #324

Svar till inlägg av avh, 2023-10-30 12:06:

Varför går inte det ihop? Det kan väl vara roligare att springa i en H17-20-klass med tio deltagare än i en H18-klass med tre deltagare? Samma i de äldre åldersklasserna. Gör större åldersintervall, t ex H45-54, på alla tävlingar utom de största. Men skriv gärna ut H45 och H50 i resultatlistan, så kan de som vill jämföra med sin "riktiga" klass.

Surfer 2023-10-30 14:04 #323

Svar till inlägg av Oj, 2023-10-30 12:36:

Ledsen, men håller inte med. Motionen är rörigt skriven och gör det ännu svårare att beräkna banlängd.
Segrartid måste är väl ändå vara den tid som segraren har på banan (inklusive bommar)?
Given lösning är att ange banlängd (intervall) för respektive klass.
Kanske ändå är bäst för det är svårt som banläggare att behöva fundera på kilometertider inför varje tävling?

Oj 2023-10-30 12:36 #322

Angående motionen om banlängd så tycker jag att det är uppenbart att banlängden ska vara baserad på hur fort de bästa i landet hade sprungit banan och inte hur fort de som råkar vara med springer.

Så den motionen är bra.

Oj 2023-10-30 12:33 #321

Svar till inlägg av avh, 2023-10-30 12:06:

Angående samma motion.

" I alla fall om man vill kunna konkurrera i den övre delen av resultatlistan."

Tycker det blir lite väl konstigt om man ska införa nya tävlingsklasser för att fler ska kunna vara med i toppen.

Kan man inte bara att ta bort de meningslösa friheterna som att kunna se på kartan innan start och springa samman i de svårare öppenklasserna?

Moses 2023-10-30 12:20 #320

Svar till inlägg av avh, 2023-10-30 12:06:

Angående att slå ihop klasser tror jag det istället vore bättre att ha möjlighet att slå ihop banor vid mindre tävlingar. Gärna att man då kunde sortera i resultatlistan på både klass och bana.
Fördelar:
-Förre banor att lägga vid mindre tävlingar
-Fler att jämföra sig med, tex hur kul är det att kolla Livelox med tre rutter

avh 2023-10-30 12:06 #319

Svar till inlägg av MF, 2023-10-30 08:16:

Lite mysko när man å ena sidan vill införa 'lättare tävlingsklaser', som (och detta har vi väl diskuterat i decennier) tar för givet att åldersindelning är den enda sortens indelning som är möjlig --- och samtidigt vill ge möjlighet att slå samman åldersklasser redan i inbjudan.
Vilket glädjebud för den 18-åring, som tvingas tävla med och mot en 20-åring.
Det går inte ihop.

Vad händer 2023-10-30 11:39 #318

Ravinens förslag ”stärk ungas möjlighet att vara med och påverka” är livsfarlig. Det såg man bara hur det blev när kvinnor fick vara med och påverka..

Stockholmaren 2023-10-30 11:38 #317

Intressant motion om Hittaut, känns inte som att den kommer ta sig igenom förbundsmötet eller SOFT-styrelsen men den lyfter ju en viktig aspekter, hur Hittaut ska bli långsiktigt hållbart nu efter den initiala hypen under corona. En annan fråga är ju hur man ska paketera Hittaut vs. Naturpasset vs. annan motionsorientering (ex. veckans bana) så att det blir enkelt för den intresserade att hitta och delta men inte en för stor kostnad och arbetsinsats för klubbarna.

Defensiv 2023-10-30 10:53 #316

Många av motionerna ger en deprimerande bild av vår sport - vi är få, kan inte orientera och ser dåligt.
Behöver vi då alla dessa detaljerade regler och anvisningar som styr vår verksamhet? De är i hög grad utformade för elitidrottande juniorer och seniorer som är en marginell grupp vid dom flesta av våra arrangemang.