Orienterare.nu

PS 2015-10-05 21:08 #8914

Svar till inlägg av PS, 2015-10-05 21:07:

... eller kanske snarare en gammal klassisk utvikning.

PS 2015-10-05 21:07 #8913

Svar till inlägg av programmerare, 2015-10-05 18:00:

Jodå, det där vet jag nog allt om men någon riktig slump är ju inte ens startvärdet och därefter kommer alla tal i exakt samma ordning varje gång. Rätt använd så duger en sådan pseudoslumpserie mer än väl för detta ändamål men nu var vi väl redan från början inne på en metadiskussion ;-)

SIAC 2015-10-05 19:58 #8912

Svar till inlägg av madcap, 2015-10-05 18:43:

Har i alla fall funkat på alla tävlingar jag sprungit hittills iår inkl O-ringen så varför skulle det inte funka på 25 manna?

Dryge 2015-10-05 19:00 #8911

Svar till inlägg av madcap, 2015-10-05 18:43:

Bäst att ta det säkra före det osäkra och förbjuda SIAC, 25-manna har visat att man inte tror på att testa saker i förväg.

madcap 2015-10-05 18:43 #8910

Svar till inlägg av SIAC, 2015-10-05 16:17:

Eftersom Sportident inte vågade garantera att Siac-brickor skulle fungera med den firnware som kommer att användas bestämdes att de brickorna inte ska tillåtas. Det hade inte varit särskilt kul om en löpare inte kunnat stämpla på grund av inkompabilitet mellan bricka och enhet/firmware.

programmerare 2015-10-05 18:00 #8909

Svar till inlägg av PS, 2015-10-05 16:39:

Slumptalslistan är alltid lika om man läser den från början. Man måste därför starta läsningen på olika platser. Vanligtvis väljer man tiden i datorns klocka när läsningen startas.

PS 2015-10-05 16:39 #8908

Svar till inlägg av YO, 2015-10-05 15:56:

"All lottning baseras på slumpdata genererad av kosmisk bakgrundstrålning"
Hur skiljer du med säkerhet ut bakgrundsstrålningen från annat och är du förresten verkligen säker på att bakgrundsstrålningen är slumpmässig. Det kanske bara är vi som inte förstått sambandet ;-)

PS 2015-10-05 16:35 #8907

Svar till inlägg av ah, 2015-10-05 15:36:

Nja, det beror lite på vad man menar. Jag antar att de menar att algoritmen inte får vara utformad på ett sätt så att flera lottningar ger ett likartat resultat just på grund av hur den är utformad. Det är snarare den första delen som är lite fel eftersom det är i det närmaste omöjligt att skapa riktig slump i en dator utan det är alltid någon form av pseudoslumpgenerator inblandad.

Z 2015-10-05 16:23 #8906

Svar till inlägg av SIAC, 2015-10-05 16:17:

Kontakta arrangören och fråga ;)

SIAC 2015-10-05 16:17 #8905

Vad får 25manna att skriva detta: "Löparbrickor av typen SIAC ”Touch-free” kan INTE användas"

SIAC brickorna funkar som vanliga typ 11 i ej Touch-free läge.

YO 2015-10-05 15:56 #8904

Svar till inlägg av oh, 2015-10-05 14:37:

Utdrag ur dokumentationen för MeOS 3.2:

Lotta en klass
Funktionen lotta/starttider opererar endast på den valda klassen. När du väljer att lotta en klass får du välja metod.

* Lottning innebär en godtycklig permutation, dvs en helt slumpmässig ordning.
* SOFT-lottning innebär att en algoritm körs som simulerar den av svenska orienteringsförbundet föreskriva metoden att fördela starttider.
* Klungstart innebär att startfältet släpps iväg i småklungor av varierande storlek, och kan med fördel kombineras med gafflade banor för att träna stafett.

All lottning baseras på slumpdata genererad av kosmisk bakgrundstrålning.

ah 2015-10-05 15:36 #8903

Svar till inlägg av Jakob, 2015-10-05 15:26:

Poängen är att det är ett meningslöst tillägg som dessutom står i motsats till vad slump faktiskt innebär. Det sägs dessutom inget om att detta bara skulle gälla stora klasser.

Jakob 2015-10-05 15:26 #8902

Svar till inlägg av ah, 2015-10-05 15:15:

Om du får samma startlista när du upprepar en lottning (med ett större antal startande) så är det troligare att det är fel på algoritmen.

ah 2015-10-05 15:15 #8901

Svar till inlägg av oh, 2015-10-05 14:37:

Även om man har olika intialvärden in till sin slumpalgoritm kan man inte garantera att utfallen inte blir snarlika.

oh 2015-10-05 14:37 #8900

Nu står det i och för sig inte så.

"Samtliga utfall av lottningen ska vara slumpmässiga. Upprepade lottningar med samma procedur, manuell eller datorstödd, får inte ge lika eller snarlika utfall.".

ah 2015-10-05 14:32 #8899

Alltid lika kul med texter om att slumpvisa utfall inte får vara lika.

Myran 2015-10-05 14:18 #8898

Svar till inlägg av Regelansvarig, SOFT, 2015-10-05 13:59:

Tack Niklas för förtydligandet.
Jag ska försöka bättra mig men jag kan inte styra över andras uppmuntrande inlägg (Zerbembasqwibo) ;)

Regelansvarig, SOFT 2015-10-05 13:59 #8897

Den sista länken i Myrans inlägg är en länk till Svenska Orienteringsförbundets hemsida, www.orientering.se. Att det blir rundgång när någon söker på orientering.se är ju aldrig bra, men vi undviker att länka till en enskild sida eftersom det snabbt riskerar att bli döda länkar.

Den sida med godkända produkter jag tror ni båda är ute efter finns under sidan för regelverket:
http://www.orientering.se/Tranatavla/Tavlingsreglerochanvisningar/AvSOFTgodkand/

För produkter har normalt sett SOFT ingen godkännandeprocedur. Denna står istället Internationella orienteringsförbundet för. Kontakta därför IOF ifall mer information önskas om godkännandeproceduren kring en ny produkt.

När det gäller Butiken finns dessa produkter med där, men samma sak där, vi försöker undvika länkar till enskilda sidor eftersom det snabbt kan resultera i döda länkar.

Ni känner mig båda så ta gärna kontakt direkt med mig nästa gång om något är oklart på orientering.se så slipper ni gå via Eftersnack. Likaså med en motion. Det skapar bara onödigt med arbete för alla inblandade när det istället kan vara fråga om att tydliggöra en text på en hemsida.

/mvh Niklas Wrane
regelansvarig, Svenska Orienteringsförbundet

2015-10-05 13:57 #8896

Inlägget är raderat

Myran 2015-10-05 11:52 #8895

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-05 11:14:

Du är helt rätt på med att ifrågasätta skrivningen. Dina följdfrågor hoppas jag att någon sakkunnig hos SOFT ska kunna bringa klarhet i (här och att man hittar på SOFT:s hemsida). Jag hade uppskattat en sida med bilder och förklarande text om exakt vad som gäller för ex-vis hur en godkänd kontrollställning ska se ut.
Om det inte finns borde man faktiskt skriva en motion under artikeln "Vad vill du förändra (förbättra) i svensk orientering".

Zerbembasqwibo 2015-10-05 11:14 #8894

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-05 08:12:

Intressant skrivning om att den ska var godkänd. Var beskriver man kraven för att bli godkänd? Och testproceduren?

Annars är det ju en rätt knasig skrivning. Då är det ju helt godtyckligt.

Har för mig att det är ungefär samma rundgång vad gäller kraven på ett godkänt stämplingssystem.

Myran 2015-10-05 08:12 #8893

Svar till inlägg av Mr, 2015-10-04 15:58:

Är det den här typen du menar?
http://www.sportident.se/order.aspx?id=105
Kontrollpunktens markering.
Enligt tävlingsreglerna ska kontrollpunkterna markeras med kontrollskärm som är godkänd av SOFT och vara försedda med godkänd kontrollenhet samt tydlig och godkänd siff
erkod. Vid tävling i mörker ska kontrollpunkterna märkas av SOFT godkänd reflexstav eller lampa som visar rött sken.
Lista över godkända produkter finns på
www.orientering.se
Den sista länken ger bara rundgång. Söker man i butiken så blir det en dead end.

Åke 2015-10-05 00:17 #8892

Svar till inlägg av Löpare, 2015-10-04 23:54:

De som jag känner till kör alltid stora skärmar på de gula plastpinnarna.
Personligen ogillar jag modellen där enheten sitter vertikalt på pinnen.

B 2015-10-05 00:11 #8891

Svar till inlägg av Löpare, 2015-10-04 23:54:

Så då är det
1) Skärmstorlek
2) Stabilitet

Som är frågan,

inte om det är en gul pinne?
Är alu-pinnar (föregångaren) bättre? Eller skall det vara en "stock".

Löpare 2015-10-04 23:54 #8890

Svar till inlägg av B, 2015-10-04 17:07:

Jag tror att personen syftar på att dessa små ställningar ofta har en mindre skärm. Men framförallt så är dessa ställningar inte jättestadiga, och faller lätt om man kommer med hög fart.

B 2015-10-04 17:07 #8889

Svar till inlägg av Mr, 2015-10-04 15:58:

Kan du definiera vad som bör krävas på tävling eller vad som är problemet (för det är väl inte bara färgen)?

Mr 2015-10-04 15:58 #8888

Det bör vara förbjudet att ha de där gula plastpinnarna som kontrollställningar på tävlingarna.

Myran 2015-10-02 19:11 #8887

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-02 16:13:

Ja det var ju enkelt.
Köper man en bra position och utökar sin rösträtt kopplat till antalet kronor?
Är det trevliga personer man kan stifta bekantskap med?

Fysiskt praktexemplar 2015-10-02 16:44 #8886

Svar till inlägg av cec, 2015-10-02 10:02:

Sluta gnälla va, ta och börja träna istället!

Zerbembasqwibo 2015-10-02 16:13 #8885

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-02 14:09:

Kolla upp det då innan du sänder pengar.

world cup 2015-10-02 15:48 #8884

Kikar wc gps. Vart är danskarna? dom ägde ju på vm

Myran 2015-10-02 14:09 #8883

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-02 14:04:

Jag har redan tullat på mitt konto till förmån för "Rädda barnen".
Orienteringen klarar sig bra med de avgifter som finns idag. Kollade inte upp vilket plusgiro du la upp. Om det går till synsvaga orienterare som behöver akut hjälp så kan jag ev omvärdera mitt beslut ;)

Zerbembasqwibo 2015-10-02 14:04 #8882

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-02 13:56:

Ditt saldo är slut, sänd 100 kr till plusgiro 42 87 342-2 så får du posta 50 inlägg till.

Myran 2015-10-02 13:56 #8881

Svar till inlägg av ..., 2015-10-02 13:53:

En självcensurerande självrannsakan då man trycker samtidigt på skicka och abuseanmäler då???

... 2015-10-02 13:53 #8880

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-02 13:47:

Självsanering, ibland så kanske det inte var så viktigt eller bra det du just plitade ner...;)

Myran 2015-10-02 13:47 #8879

Någon mer som har råkat ut för postade inlägg som försvinner ut i världsrymden på vägen till orienterare.nu?

cec 2015-10-02 10:02 #8878

Men kom igen, det handlar om att poängsystemet är så extremt skevt. Kolla D70, hon som är bäst rankad har 4 poäng. Innebär det att hon är bättre än exempelvis Lina Strand som springer i landslaget? Hade de äldre ( framför allt över h/d45 där poängen börjar skeva ) verkligen tävlat i HD/21 hade deras rankingpoäng varit skyhög.

j 2015-10-02 08:54 #8877

Herregud, hoppas inte dessa listor når media....

H45:a 2015-10-02 08:38 #8876

Svar till inlägg av OJ, 2015-10-01 20:05:

Fräckt att Kuno håller undan för Anders.:)

H45:a 2015-10-02 08:37 #8875

Svar till inlägg av AJ, 2015-10-01 15:47:

Förutom för D70 förstaplats och H70, så är nog det tyvärr sanningen i Värmland även om jag tror FJ nog skulle vara närmare/före h45-ungdomarna som de flesta H45 nog skulle ha mellan 4 och 8 poäng sämre.

Logga in på Orienterare.nu