Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna

OL nörd 2011-09-22 21:00

25 manna vilka blir det som vinner i år? södertälje var ganska vassa på sm stafetten. Är Tuna starka igen? Linné, Tullinge? eller någon annan vem vinner?

Skriv ett inlägg

Inlägg

EriOL 2011-10-10 08:47 #165

Svar till inlägg av jj, 2011-10-10 08:19:

Frågan är väl om dom vet att dom ska stämpla vid startpunkten och på mållinjen? Och om dom vet att kodsiffrorna står tryckta på kartan, att det finns flera enheter vid varje kontroll som låter exakt likadant när man stämplar, att man ska se upp med kartvarvning och att kontrollerna kan sitta vid stenar som är så små att Carsten Jörgensen springer över dom i stället för runt dom? Alltså saker som skiljer 25-manna från lufsarligans motionsorientering på tisdagar.

L 2011-10-10 08:40 #164

Svar till inlägg av 25-mannafan, 2011-10-09 22:19:

25mannafan>> Ja, men om det är lika många % av _löparna_ som stämplar fel på 25-manna som t ex på 10MILA eller för all del på en vanlig tävling, så är det väl lite orättvist att säga att det existerar något specifikt teknik- eller banläggningsproblem på 25-manna?

Peter 2011-10-10 08:24 #163

En bidragande orsak till felstämplingar tror jag är att många lag hyr brickor av arrangören till sina lag. De får då Si-5 brickor vilka tar avsevärt mycket längre tid att stämpla med om man är van SI6 brickor.

Sedan vi sedan några tillbaka löper med egna brickor (därmed Si6) har vi inte haft någon "för snabb" stämpling.

Så ett tips till alla lag, hyr ej brickor av arrangören, använd egna SI6 brickor.

mn 2011-10-10 08:23 #162

Svar till inlägg av 25-mannafan, 2011-10-09 22:19:

Vi bör nog vänta med den här diskussionen tills den slutliga resultatlistan kommer. Den prel listan visar på 114 lag som inte fullföljt. Hur många av dom som är felstämplade framgår ju inte. Det kan ju finnas andra saker typ skador, ta fel karta mm som gör att de inte är godkända.

jj 2011-10-10 08:19 #161

Svar till inlägg av asd, 2011-10-10 07:57:

"löparna i vissa fall inte fått den information dom behövde för att göra jobbet rätt". Haha. Löparna vet väl själva att man ska kolla kodsiffra, invänta ljud/ljus-signal och sånt. Eller?

asd 2011-10-10 07:57 #160

I min klubb har vi under ett par års tid haft "problem" med felstämplingar med diskning som följd i ganska många stafetter inklusive 25-manna. Vårt största problem har varit att ledarna inte tagit sin uppgift på tillräckligt stort allvar och hållt de förmaningens tal innan som alltid behövs.

Konsekvensen har varit att löparna i vissa fall inte fått den information dom behövde för att göra jobbet rätt, och i andra fall har "låt-gå" attityden smittat av sig på löparna som senare slarvat mot bättre vetande. Tror att en del av felstämplingsproblematiken finns i att en del ledare inte förstår konsekvenserna av dom exempel de ger genom sitt agerande.

m.magic 2011-10-10 07:46 #159

Svar till inlägg av 25-mannafan, 2011-10-09 22:19:

Att (färre än) två av hundra löpare (160-180 av 9150) stämplar fel är väl inget udda? För mig låter det som ganska få.

25-mannafan 2011-10-09 22:19 #158

Problemet som 25-manna har är hur kul kommer det vara i längden, att delta på en breddtävling
där 41% av lagen inte kan fullfölja pga felstämpling, det är naturligtvis roligare än om 100% inte kan fullfölja tävlingen. Frågan är fortfarande öppen tycker jag är det banläggningen som uppmuntrar till felstämpling(stämplat vid fel kontroll) eller är det tekniken som fallerar inte är tillförlitlig i kavlesituationen.

L 2011-10-09 22:04 #157

Svar till inlägg av 25-mannafan, 2011-10-09 18:50:

25mannafan>> Det många inte verkar förstå är att om låt säga 2% av löparna stämplar fel på en individuell täling så blir bara 2% felstämplade. På en kavle med 2 löpare per lag så blir däremot betydligt fler % av lagen felstämplade eftersom det räcker att 1 av lagets 2 löpare stämplar fel.
Än fler % av lagen blir felstämplade på 25-manna trots att andelen löpare som stämplar fel är densamma.
I extremfallet: där alla löpare på tävlingen springer i ett och samma lag, blir ju 100% av lagen felstämplade trots att det bara är 1 enda löpare som stämplat fel!

1981 2011-10-09 20:41 #156

Svar till inlägg av Synd om mig, 2011-10-09 14:19:

Ifrån PM:
Saknad stämpling innebär diskvalifikation, även om det finns vittnen på att löparen har varit vid kontrollen.
Obs: Missad start, växlings- /målstämpling är likställt med felstämpling.

Jag förstår att du är frågande om det stämmer. Vad är skillnaden på missad stämpling vid sista eller i skogen?

SS 2011-10-09 20:37 #155

Med lite humor i det hela , så kan vi nog säga att vissa springer riktigt snabbt på vissa sträckor, har aldrig varit med någon som springer 6km på 2 minuter?...

gg 2011-10-09 20:17 #154

Var är alla resultat?? Sträckplaceringar, sträcktider, vilka löpare som sprang vad, fy fan va kasst.

Minns 25manna i Skavlöten 2005 2011-10-09 18:54 #153

Svar till inlägg av 25-mannafan, 2011-10-09 18:50:

Nu kommer du få samma kommentar som jag fick 2005. "Det är betydligt färre än 2% som stämplat fel".

??? 2011-10-09 18:53 #152

Resultat finns nu uppe på 25-mannas hemsida men den stora frågan är; varför finns inte alla lag med? Mitt lag står nämligen varken med bland godkända eller ej godkända lag....

25-mannafan 2011-10-09 18:50 #151

Stämmer verkligen resultatlistan 150st lag lag av 366 diskade för felstämpling, här har 25 manna verkligen problem.

hmm 2011-10-09 18:48 #150

Resultat? Någon? Det är väl något av det viktigaste att få ut efter en tävling?

25-manna fan 2011-10-09 18:32 #149

25-manna är en breddtävling, flytta inte bort den från Stockholm, det är klubbens höstavslutning med besök och gemensamm klubbmiddag på lördagen. Trist med alla felstämlingar, någon som har koll på hur mycket som är fel kontroll eller saknar stämpel, Känns som fler saknar stämpel än som stämplar vid fel kontroll, Och varför händer det bara på 25-manna. saknar lika många stämpel på tex o-ringen?

OL-man 2011-10-09 18:25 #148

Svar till inlägg av Synd om mig, 2011-10-09 14:19:

Då har arrangören gått ifrån sina egna regler. Bara att lämna in en protest!

Minnet är kort, eller.... 2011-10-09 18:25 #147

Svar till inlägg av ?, 2011-10-09 10:05:

Minns flera struliga Smålands. Även på stiftklämmans tid.
Minns en elittävling med juniorteststatus i Dalarna då priser kunde utdelades först 17.30.
Minns hälsingehelger med totalt fiasko i resultatgivningen.
o.s.v.
Om ni tänker efter så finns det många bra och dåliga arrengamang varje år, i hela landet.
Även sämre och bättre o-ringen (bussning, banor you name it).

Erik 2011-10-09 18:21 #146

Kan in arrangörerna bemöda sig skriva ett inlägg här om varför det fortfarande inte finns några ordentliga resultat samt om/när det kommer komma några?

Talle 2011-10-09 17:35 #145

Och vad var det för fel förra året och året innan? som gör att ett arrangemang med över 9000 deltagare måste flyttas ut i landsorten där alla är så grymt duktiga på att arrangera? Jämföra 25manna med H43 som görs nedan är ju något obegåvat.

Patrik 2011-10-09 17:35 #144

Och att man inte tagit hänsyn till omstarter i den listan som finns just nu

Per 2011-10-09 17:31 #143

Hur är det möjligt att alla har inte resultat i resultatlista ännu?

OL 2011-10-09 16:59 #142

Klubbarna är oftast för små nuförtiden (trots att det är klubbar från Stockholm) för att klara av att organisera och bemanna ett arr som 25-manna. Efter Jukola så tror jag att 25-manna är det svåraste arrangemanget, då mycket skall funka för många på en kort tid. Ribban blir för hög helt enkelt för att få alla bitar på plats.

Finland 2011-10-09 15:33 #141

I årets Jukola sprang väl inte alla lag exakt lika långt? Har för mig att det var ca 150 lag som drabbades och att flera av dessa var på topp 100-listan. Jukola håller ofta högsta klass men har även de sina problem, precis som 25-manna och Tiomila (som väl också klantade till det med gafflingarna 2008).

Fredrik, Hellas 2011-10-09 15:02 #140

Svar till inlägg av ?, 2011-10-09 10:05:

Nu var dessa tävlingar som nämndes bara exempel på större återkommande arrangemang. Men det är långt ifrån så att jag som sitter hemma t.ex alltid kunnat följa stora tävlingar ute i landet online helt felfritt vad gäller speakerljud och resultat med mera, trots att det stått att man ska kunna göra det. Sen är det klasser som strukits för att kontroller suttit fel, dåliga/felaktiga karttryck, varvningskontroller som sitter nära sista kontrollen med samma karttecken, jättelångt från parkering och/eller till start/duschar osv osv osv...
Att då sedan kalla dessa misstag för något som inbegriper en hel region (istället för enskild klubb/klubbar) känns knasigt och orättvist. När jag som ung aktiv var missnöjd med tävlingar ute i landet borde jag alltså ha kallat det för exempelvis typiska Göteborgs-arrangemang, eller ännu större - Västkust-arrangemang, om tävlingen gick där i krokarna?

höken 2011-10-09 14:52 #139

Svar till inlägg av Annons, 2011-10-09 14:25:

Halden var jo diskad tidligare (6. str.) ?

insider 2011-10-09 14:35 #138

Undrar av vilken anledning 25-manna väljer att ha 50 mm mellan nordlinjerna på kartan? Och varför detta påfund godkänns av banläggare, bankontrollant och ev kartkontrollant?

Annons 2011-10-09 14:25 #137

Svar till inlägg av Spiken, 2011-10-08 19:07:

Jag tror inte lundanes gått ut och tjurat i skogen över en b tävling...

Synd om mig 2011-10-09 14:19 #136

För två år sedan blev min klubb SNO diskad när vi använt samma pinne två varv, alltså på olika sträckor. Surt och något som kunnat fixats till, vi besökte i alla fall alla kontroller...
I går saknade Lidingö om jag har fått rätt info en stämpel. Visserligen var det på mållinjen så det må väl vara hänt. De klämkäcka från ön finns fortfarande med i resultatet.

Kan någon förklara logiken med detta för mig?

Annan åsikst 2011-10-09 13:59 #135

Att flytta 25mannakavlen längre bort från Stockholm ska betyda att antal av finska lag sku minska. Att hinna från färjan köra högst en timme ,tävla , köra högst en timme o hinna till färjan, Måste man övernatta i Sverige, så hälften av finska lag stannar hemma (andra o tredjelag). Flytta inte 25 manna längre bort, det helt bra att ha nära metrostationen.
Jag sa nånting om svenska stadarden i arrangemangen. Jag tror att om resultatservice funkar, speakerljud funkar, onlinekontroller funkar och webkameran funkar nånstans, så varför inte här. Jag tycker att det är helt enkelt. Bara göra saker lite bättre. Det behövs viljan att lyckas. Och kanske stöd av nån proffsen.

hmm 2011-10-09 13:25 #134

Svar till inlägg av Sune, 2011-10-09 13:19:

Han hade väl skrivit ett avtal med Canal Digital som kraftigt påverkade hans möjligheter att jobba på OL-arrangemang om jag inte missminner mig.

Sune 2011-10-09 13:19 #133

Vart var Per forsberg någonstans då? Inge ont om speakerna , men nu var det riktigt länge sen man hörde honom på en OL-tävling

? 2011-10-09 10:05 #132

Svar till inlägg av Fredrik, Hellas, 2011-10-08 20:48:

43-kavlen, Smålands och Stigtomta levererar kvalitetsarrangemang år efter år. De stora arrangemangen i Sthlm-området har en tendens att återupprepa samma problem år efter år istället. Så länge det är så kommer det att pratas om "Stockholmsarrangemang", så enkelt är det.

Anders 2011-10-09 09:51 #131

Svar till inlägg av Anders, 2011-10-09 09:44:

Tyvärr finns det en del uppenbara felaktigheter. T ex Lidingö på sträcka 3. Lidingös första tjej var 24:40 före nästa löpare. Hennes sträcktid var 1:40...

Anders 2011-10-09 09:44 #130

Svar till inlägg av P-E, 2011-10-08 22:46:

Samma fråga dök upp förra året och jag tror att det var så här:

Första kolumnen efter lagnamnet är växlingstid och växlingsplacering. Tyvärr är antalet positioner begränsat så att t ex "3:23:01 (2)" blir ":23:01 (10)" och "3:01 (100)". Dvs ju fler siffror som finns i placering, desto fler försvinner i början på växlingstiden. Nästa kolumn är tiden efter först växlande.

Det blir lite komplicerat att räkna ut tiderna för placeringar över 100 eftersom man bara har entalsminuten men om man beaktar tid efter så ska det gå att lista ut.

Enkelt, eller hur!

Anonym 2011-10-09 09:07 #129

Resultatredovisningen från 25-manna är obegriplig. År ut och år in. Förmodligen tycker man att det är okay från arrangörshåll. Annars skulle man väl göra något åt det?

HH 2011-10-09 07:00 #128

Svar till inlägg av P-E, 2011-10-08 22:46:

Kan bara hålla med. Servicenivån på resultatredovisningen har glidit ur tiden. Vi har högre förväntningar än den smörja som visas nu. Här har 25manna klubbarna ett rejält förbättringsprojekt inför nästa år.

P-E 2011-10-08 22:46 #127

Någon som vet hur man ska tolka resultaten? Utifrån jag vet hur löpare gick ut och kom imål kan jag inte förstå vilket resultat som är vilket

Spiken 2011-10-08 22:03 #126

Svar till inlägg av Fredrik, Hellas, 2011-10-08 20:48:

det är bara stckholmsklubbarna som nästan aldrig levererar när de är stora tävlingarna.