Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10mila 2016 Falun-Borlänge

Zerbembasqwibo 2015-05-11 07:53

2016 14-15 maj på Lugnet i Falun. Allt försnack, spekulationer, undersnack, rykten, åsikter, frågor, klargöranden, eftersnack, utvärdering.
Arrangörer Stora Tuna OK/OK Kåre med flera Dalaklubbar.

http://www.10mila.se/
https://sv-se.facebook.com/10Mila2016

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

? 2016-04-01 11:32 #353

Svar till inlägg av Chang, 2016-04-01 11:12:

Du får omformulera dig, fattar ingenting va du menar.

Chang 2016-04-01 11:12 #352

Svar till inlägg av Hobbs, 2016-03-31 22:40:

Enligt officiella källor för Tisaren, Hallsberg, så kommer inga av deras Schweizare springa 10-mila. Analysen av det är att några utlänningar kommer springa, även enstaka av dem som är från Schweiz. Men om Kyburz inte springer, vore det på sin plats för tävlingen att Hubmann verkligen rullar in på Lugnet. Rent sportsligt alltså.

Zerbembasqwibo 2016-03-31 23:38 #351

Svar till inlägg av PS, 2016-03-31 23:25:

Dansk orientering kanske blir lättare? Innehåller fler grönområdeskontroller? Eller dyrare? Utövas med mindre kompassgång? (Oj nu är vi långt OT)

PS 2016-03-31 23:25 #350

Svar till inlägg av Hobbs, 2016-03-31 22:40:

En intressantare fråga är väl hur Dansk orientering långsiktigt påverkas av en landslagsledning som detaljstyr löparna i en idrott med så små ekonomiska incitament som orientering.

PS 2016-03-31 23:23 #349

Svar till inlägg av TG, 2016-03-31 19:11:

I Kolmården 2004 (?) avgjorde ju Halden på långa natten i och med att de hade ett litet försprång ut på sträckan som växte till en rejäl lucka. Jarkko Huovilas lopp var bra men långt ifrån så perfekt som det ibland har framställts. Den stora anledningen var antagligen att för många i klungan bakom var inställda på en sällskapsresa och inte styrde upp när det bommades. Ska en stor klunga tjäna på att de är många så måste många orientera aktivt. Viss fördel har de förstås av det breda ljuset i en klunga men "klungvärmen" kan vara en stor fara om det inte finns något riktigt stabilt "lok". Å andra sidan finns det många exempel på att rejäla försprång har tappats på en enda kort nattsträcka när löparen inte pallat trycket så det går ju inte att ha vilka löpare som helst på de där korta sträckorna. Eftersom området närmast Lugnet inte erbjuder några möjligheter till svåra orienteringssträckor så skulle jag gissa att banläggarna satsat på ganska svåra kontrollpunkter (är jag naiv?) och börjar man slarva så försvinner tiden ganska fort och just vid kontrolltagning så är det ju oftast en fördel att vara många.

Hobbs 2016-03-31 22:40 #348

Påverkas stafetterna något när danska löparna inte får ställa upp pga landslagsuppdrag? Flera utländska löpare som väljer bort årets 10mila?

TNH 2016-03-31 20:31 #347

Svar till inlägg av TG, 2016-03-31 20:19:

Tänkte mer på inledningen när jag skrev att det typ var samma. Oavsett om de kör med tunga kort i början eller slutet, som den senaste du föreslog, så kommer de ha ett riktigt bra lag. Jag hoppas på tunga kort i början för en spännande tävling!

TG 2016-03-31 20:19 #346

Svar till inlägg av TNH, 2016-03-31 20:10:

Du sa väl:
" Bröderna Sild innan långa natten och Kratov på den.... så avslutar de med Lakanen-Anjala-Hubmann..."
Alltså är våra skillnader (Du/jag):
1
2 Sild / Anjala
3 Sild / Sild
4 Kratov / Kratov
5
6
7
8 Lakanen / Lakanen
9 Anjala / Hubacek
10 Hubmann / Hubmann
4 lika, 2 olika alltså.
Ska man vara ännu mer offensiv kör man:
1. Myllärinen
2. Hirvikallio
3. L Sild
4. Kivikas
5. Hubacek
6. Anjala
7. T Sild
8. Lakanen
9. Kratov
10. Hubmann

koovee 2016-03-31 20:16 #345

Svar till inlägg av TNH, 2016-03-31 20:10:

Parkkinen tar plats...

TNH 2016-03-31 20:10 #344

Svar till inlägg av TG, 2016-03-31 19:11:

Om du byter plats på Anjala och Sild så har du den uppställningen jag sade. Den är knappast sämre...

TNH 2016-03-31 20:08 #343

Svar till inlägg av mmm, 2016-03-31 18:54:

Ingen tävlingsregel, 10mila har det som eget direktiv.

TG 2016-03-31 19:11 #342

Svar till inlägg av TNH, 2016-03-30 21:22:

Gör man så kommer man ha sina sämsta löpare på str 5-7 där de bättre lagen normalt kör löpare som Wingstedt, Adamski, Österböö, Sirmais, Indgaard m.m. Då finnsrisk att de tappar 5 3 min/sträcka. Då spelar det ingen roll att de har 3 starka kort på slutet, för KR m.fl. komme rha liak bra.
Att ha en stor lucka till något av favoritlagen efter långa natten känns dessutom orimligt. Det händer inte ofta....
Jag skulle köra så här om jag ville komma så bra som möjligt:
1. Myllärinen
2. Anjala
3. L Sild
4. Kratov
5. Hirvikallio
6. Kivikas
7. T Sild
8. Lakanen
9. Hubacek
10. Hubmann

Man borde komma med bra till långa natten och har en bra avslutning sista 4 sträckorna där man ärjämna med övriga topplag.

mmm 2016-03-31 18:54 #341

Svar till inlägg av 10, 2016-03-31 10:25:

Var finns den tävlingsregeln som säger att du inte får gaffla sträckor före och efter en rak sträcka med varandra???

pk 2016-03-31 17:33 #340

Varför behövs rak sträcka?

Bra upplägg = Jukola
http://homann.se/doma/show_map.php?user=MagnusHomann&map=186

PS 2016-03-31 11:52 #339

Svar till inlägg av Korp, 2016-03-31 08:03:

Ja, ju fler sträckor som är gafflade med varandra desto bättre men trots att det bara var tvågafflat så lyckades de ju sprida ganska bra på de delar som var gafflade men det hjälpte ju inte så mycket när dessa partier sedan följdes av väldigt långa raka partier som drog ihop klungorna igen.

TNH 2016-03-31 11:24 #338

Svar till inlägg av 10, 2016-03-31 10:25:

Nu görs det ju faktiskt rätt ofta avsteg från det där, speciellt i damkavlen. Damkavlen var gafflad efter rak sträcka både i Eksjö och förra året. Det sker väl varje år i ungdomskavlen dessutom?

Men i herrkavlen så brukar det följas rätt noga.

10 2016-03-31 10:25 #337

Svar till inlägg av TNH, 2016-03-31 10:02:

Japp, inte tillåtet, du får inte gaffla sträckor före och efter en rak sträcka med varandra eftersom lagen då har sprungit olika långt när du går ut på den raka sträckan. Gäller dam, ungdom och herr-stafetten.

TNH 2016-03-31 10:02 #336

Svar till inlägg av KJ, 2016-03-31 08:34:

Att gafflar sträckor före och efter långa natten med varandra är inte optimalt. Tror 10mila-föreningen dessutom är emot det.

KJ 2016-03-31 08:34 #335

Svar till inlägg av Korp, 2016-03-31 08:03:

Exempel på upplägg:
1: 12,8 km
2: 7,7 km
3. 12,8 km
4: 17.2 km långa natten rak
5. 7,7 km
6. 6,4 km
7. 6,4 km
8. 11,6 km
9. 11,6 km
10. 16,9 km
Gaffla 1-2-3-5
Gaffla 6-7
Gaffla 8-10
Blir bra om starten är tex kl 22 1:a kontrollen sträcka 1 fyra olika kontroller....sen kan 10:e vara gafflad i just 11,6 km och en varning sen rak 5,3 km till mål....
Till sist: Mer 10-Mila i Sörmland (vad har hänt!!???).

Korp 2016-03-31 08:03 #334

Svar till inlägg av PS, 2016-03-30 23:13:

Det va ju inte bra gafflat ifjol, det va ju tvågafflat hela tiden... När sträcka 3,6,9 var raka så kunde ju alla lista ut att det skulle va så och sistasträckslöparna fatta ju direkt att det bara va ett bo som gaffling. Det är en enorm skillnad på tre- och tvågafflat, därför bör det endast vara en rak sträcka och det ska vara sträcka 4 isf. Hade vart kul om man vågat 4-gaffla nån gång, då hade de blivit utslagsgivande!

PS 2016-03-31 00:49 #333

Svar till inlägg av Sune, 2016-03-31 00:16:

Det är bara ett problem om banan går längre bort än alla de andra sträckorna och även då på en mycket begränsad del av banan. Exempelvis kan man gaffla början av banan med med två andra sträckor, mitten med en av dessa och slutet med den andra.

Sune 2016-03-31 00:16 #332

Svar till inlägg av PS, 2016-03-30 23:13:

Nej, det är klart att vi båda vill ha bra gafflat men det blir inte helt lätt när sträckan vi pratar om är mycket längre än alla andra. Fjäril är absolut ingen bra lösning på långa natten.

PS 2016-03-30 23:13 #331

Svar till inlägg av Sune, 2016-03-30 20:49:

Varför ska det vara dåligt gafflat? Förra året var det ju utmärkt gafflat på de delar som var gafflade men tyvärr la man ju in väldigt långa delar dom var helt raka och sista sträckan var ju bland det dummaste jag sett i och med att det var upplagt för klungor ut på sista.

Uk 2016-03-30 23:03 #330

Om koovee kan hota med den uppställningen på str 1-4 är ju nästan Kalevan tvungna att starta m starkast tänkbara. Och även övriga topplag. Då är det inte säkert att så många lag är med efter 3 långa gafflade sträckor. + fysiskt tung terräng, så kan det nog bli utspritt
Vi får se!

TNH 2016-03-30 21:22 #329

Svar till inlägg av TG, 2016-03-30 20:38:

Det tror inte jag. Bröderna Sild innan långa natten och Kratov på den ger möjligheter till en rejäl lucka, 3 x 6km senare så avslutar de med Lakanen-Anjala-Hubmann... För tävlingen hoppas jag på den uppställningen.

FBD 2016-03-30 20:55 #328

Svar till inlägg av TG, 2016-03-30 20:38:

Tror nog som du, men hur tror du KooVee lägger upp sitt lag bäst för att matcha KR som väl är laget att slå?

Sune 2016-03-30 20:49 #327

Svar till inlägg av PS, 2016-03-30 19:16:

Kan du förklara så att jag förstår? Det kommer väl alltid att vara ett visst mått av slump vem man får gå ut med. Slumpen ökar dock vid en dåligt gafflad sträcka jämfört en helt rak. I det senare fallet kan alla hänga Kratov medan det i det första bara dom som råkar ha samma gaffel. Sista sträckan förra året är ett sorgligt exempel. Ett 50/50-lotteri!

TG 2016-03-30 20:38 #326

Svar till inlägg av Korp, 2016-03-30 14:03:

Om KooVee lägger ut de 4 löparna i början har de fokus på fel saker tror jag. Kanske att str 3 + 4 har Sild + Kratov..

PS 2016-03-30 19:16 #325

Svar till inlägg av kom igen, 2016-03-30 12:42:

OK, så slumpmässighet är alltså något vi eftersträvar. Då har alltså arrangörerna slängt bort en massa pengar helt i onödan på att revidera kartan. Om man använt kartan från 5-dagars 1985 rakt av så hade det ju blivit väldigt spännande. Kanske inte så rättvist men det spelar ju tydligen ingen roll för det anses ju helt OK att chansa med laguppställningar vilket historiskt har kunnat påverka minst en timme i sluttid beroende på om man gick ut en minut före eller en minut efter rätt klunga på långa natten. En stor del av denna tid tappas ju på långa natten med fel sällskap men ännu mer tappas på sträckorna efter.

Korp 2016-03-30 14:03 #324

Svar till inlägg av kom igen, 2016-03-30 12:42:

Inte så många som kastat ut friidrottare senaste åren direkt... Intressanta iår blir hur KooVee tar ut laget, tror många UK skulle vilja se den uttagningen innan deras lag spikas. Tänk er att KooVee lägger ut Anjala-Sild-Sild-Kratov på de 4 första nån vecka innan 10mila, kommer sätta griller i huvudet på många!

kom igen 2016-03-30 12:42 #323

nu gubbz. Att vi aldrig blir nöjda. Det är perfekt med en rak långa natten i år, blir många tankar fram och tillbaka vem man ska skicka ut. ska man våga slänga ut en friidrottare eller en bra orienterare? Med en gafflad långa natten hade svaret varit givet. gambling my friend

Brnu 2016-03-30 10:16 #322

Svar till inlägg av Poseidon, 2016-03-29 13:39:

Om Halden kör Wingstedt på tredje och någon till borde det väl gå ok.

Rutan 2016-03-30 10:01 #321

Svar till inlägg av EriOL, 2016-03-30 08:54:

Långa natten var också gafflad 1984 (Rörken) och 2007 (Eskilstuna).

EriOL 2016-03-30 08:54 #320

Svar till inlägg av PS, 2016-03-29 13:27:

Långa natten var definitivt gafflad även 1997 (Vilsta) och 1998 (Rudan). Dock var det ju sällan särskilt mycket gafflat. 1997 till exempel så var bara första halvan gafflad vilket gjorde att det ändå samlades ihop en jätteklunga på slutet. Samma upplägg 2002 fast då var det betydligt mer utspritt om jag minns rätt.

Sune 2016-03-29 14:34 #319

Skall man tro det som skrivs nedan så kommer många lag - inte alla - att få ganska tunna avslutningar. Det kan bädda för intressanta omkastningar

Poseidon 2016-03-29 13:39 #318

Sträcka 2 & 3 kommer bli avgörande. Viktigt att ha bra löpare här, då långa natten-klungan troligen inte blir jättestor i år. Airila & Rollier för Kalevan? Pilblad & Bråten för IFK? Lakanen & Sild för KooVee? Petterson & Ushckvarok för Denseln? Många lag som kommer ha riktigt bra nattlöpare här, medan t.ex. Halden (Hovind&Houvila?) och Lidingö (Dent/Carlsson?) känns lite sådär.

PS 2016-03-29 13:27 #317

Slutsatsen av nedanstående inlägg är väl ganska klar. Tiomilas upplägg kommer inte att kännas riktigt bra förrän man bestämmer sig för att gaffla långa natten igen. Vilka år har den varit gafflad förresten? Såhär på rak arm minns jag 1996, 1999 och 2002 men 1996 fanns det i stället en lång rak gryningssträcka så där fick man nog delvis samma effekt som en sen lång natt.

Vreta 2016-03-29 11:26 #316

Svar till inlägg av PE, 2016-03-29 10:36:

Fast jag tycker det är minst lika trist när sträckorna innan långa natten blir helt meningslösa eftersom det ändå blir "omstart" efter långa natten. Det känns som att storkuperad terräng med vägvalssträckor kan göra att det blir mycket mindre tåg än tidigare år på Långa natten och därmed de som kan köra själva gynnas, lite som strängnäs 2001 när några gick ifrån rejält, Håkan Öhlund var med då i utbrytning?

TNH 2016-03-29 11:05 #315

Svar till inlägg av PE, 2016-03-29 10:36:

Jag gillade varianten som kördes några år, senast 2013(?) med långa natten som sträcka fyra och sen ytterligare två nattsträckor på typ 10 km. Men i år fungerar det nog inte så bra med terrängen. Men att det är ordentligt gafflat efter långa natten i år kan man nog räkna med, men på 6 km så tappar man inte så mycket... Speciellt i år när det tekniska kanske inte blir så svårt på de sträckorna.

PE 2016-03-29 10:36 #314

Svar till inlägg av TNH, 2016-03-29 10:01:

Några år har det varit otroligt kört att komma topp 20 om man inte varit med efter långa natten och det känns trist.
Det skulle vara gött om det blir ordentligt gafflat efter långa natten så att lag som hamnat bakom kan ta igen och lag som satsat hårt på att ta med sig i tåget är tvungna att slänga in ett par tekniker för att inte falla som en sten genom fältet.