Logga in på Orienterare.nu

Mamma Maria bor söder om Stockholm. Maria har tre barn. Ett befinner sig på OLGY eksjö, ett på Chalmers i Göteborg och ett i Umeå. Marias Morföräldrar bor i Vallentuna norr om Stockholm. Det är viktigt att hålla ihop orienteringsfamiljen och därför måste alla tävlingar ha fullt utbud av HD-klasser?

Och vidare på orienteringsfamiljer -
Många duktiga barn går på OLGY. Pappa Per 50 år bor i Norrköping och dotter Amanda 17 år studerar på OLGY i sandviken. Det är april. Per och Amanda kommer troligtvis inte tävla på samma tävling. Per har inget behov av HD18 på sin tävling för att hålla ihop familjen och Amanda har inget behov av HD50 åt pappa Per på sin tävling.

Och måste Gun 80 år alltid åka på samma tävling som sin son Per 50 år och barnbarn Ella 15 år? Hur många pensionärer bor med sina barn idag, ingen väl? Gun + eventuell partner har med all säkerhet egen bil, Per + eventuell partner likaså?

Svar till inlägg av Undrande, 2021-05-31 17:43:

Man behöver såklart inte göra så på varje tävling. Men varför skulle klubbar som vill inte kunna få arrangera så? Och inte säkert att nästan lika många dyker upp - man kan sätta ett maxtal. Var Obygdshelgen så hemsk? Snarare var den väl väldigt uppskattad av många. Är en veteranorientering (som oftast inte erbjuder alla färger grön-svart) så hemska? Är de mer okej för att de inte är tävlingsklasser utan bara närtävlingar?

Tack och lov så arrangerar klubbar tävlingar så som de vill inom ramen för tävlingsreglerna, undantaget om man tar på sig uppdraget att arrangera något åt SOFT eller sitt distrikt.

Så vad finns det för skäl till att klubbar inte skulle få arrangera tävlingar med endast vissa HD-klaaser, med utgångspunkt att vanliga tävlingar är iallafall delvis för arrangerande klubbars skull. Om klubbar inte ska få arrangera det de vill utan typ SOFT ska bestämma vad som ska arrangeras för att maximera lycka är det väl lika bra att styra hårdare det som arrangeras? Som att SOFT kan bestämma vilka datum vilken distans ska arrangeras, som t.ex neka klubbar arrangera medeldistans och istället kräva en långdistans. Kanske tvinga klubbar arrangera fast de inte vill, klubbar är ju tydligen tvingade till det i gymnastik enligt en här på forumet. Kanske läge att tvinga klubbar att arrangera B-klass - det kan ju aldrig skada utövarna att möjligheten finns, och om bara utövarnas behov räknas så ska vi absolut ha dem, alltid!

På vilket sätt skulle det bli bättre att arrangera tävlingar som inte erbjuder tävlingsklasser för alla? Jag förstår inte.

Det blir sämre ekonomi för arrangören p g a färre orienterare som har möjlighet att deltaga med färre klasser. Samtidigt blir arbetsinsatsen bara marginellt mindre.

Det blir också sämre för många deltagare som inte har möjlighet att tävla i deras vanliga tävlingsklass.

Det blir sämre sammanhållning i klubbarna då inte alla åker tillsammans på samma tävling

Det blir sämre för familjer som brukar åka på tävling tillsammans och nu måste välja om barnen eller föräldrarna får tävla eftersom inte alla klasser erbjuds på samma tävling

Det blir bättre för.....ingen!

Inlägget är raderat

Inlägget är raderat

Svar till inlägg av Tyvärr, 2021-05-25 13:33:

Jo, så kan det ju definitivt vara. Märks även på klubbens träningar där det är fler som kommer om träningarna ligger nära.
Problemet för min del är att hitta dessa 'vildmarksarr' och sedan känna att det är värt att resa dit när det är i andra distrikt. Bor tyvärr i fel distrikt för denna typ av tävlingar.

Svar till inlägg av ...., 2021-05-25 12:55:

så är du och zyx i minoritet. Vår klubb har varierat mellan 'vildmarksarr' och tätortsnära de senaste åren. Trots bättre terräng och mer utmaningar på vildmarksarrangemanen är antalet deltagare dubbelt så många på tätortsarrangemangen.

Svar till inlägg av zyx, 2021-05-25 12:09:

Fast problemet är nog inte att man söker områden som är lätta utan att man inte får tillgång till de som är långt ute i skogen alternativt arrangerar där det är lättast att få tillgång till mark/arena. Tycker det var intressant förra hösten med småskaliga arrangemang utan dusch med högt OL-värde

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-25 11:21:

Jag håller med. Utan att veta riktigt hur det ser ut i övriga delar av landet så skulle jag gärna komma ut till mer tävlingar som är i obanad terräng där man inte behövt göra någon anpassning till lättare banor orienteringsmässigt, men att det inte behöver vara en elittävling i andra anseenden.

Svar till inlägg av ml, 2021-05-25 10:55:

Iallafall en anpassning åt olika håll ibland skulle nog vara bra.
Tänker också på att det skulle gå att optimera bra korta banor åt veteraner, även på långdistans. Mycket skulle bli lättare om man inte behövde erbjuda alla HD-klasser + öppna.

Långdistans 2-4km blå med utbrutet mål, maximal orientering i obanad vildmark? Sen kan man väl erbjuda öppen 7, 8 och kanske även 5 också till de som inte är tillräckligt gamla. Men skulle nog gå att få till betydligt bättre långdistanser för HD60 om man inte samtidigt behövde banlägga för H21 långdistans eller vit D10. Finns som ingen anledning till att yngre inte skulle kunna få dyka upp på en veterantävling, men de skulle kunna få finna sig i att banorna inte är lagda för dem, och att det är öppen 7/8 eller väldigt förkortad H21 långdistans de får tävla i.

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-05-25 10:33:

Håller med i mycket.
Men alla måste ju finna sin väg i hur de ska göra bäst. Att styra saker uppifrån brukar inte funka. Men att kavla upp ärmarna och göra det lilla extra brukar ge resultat. Entusiasm smittar.

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-25 10:26:

Jag tror att vi skulle utveckla orienteringen om vi hade mer kategori-indelade tävlingar. Då kan också Blåbärs OK arrangera en Veteran+motionstävling samma dag som Hallons OK arrangerar en ungdoms/junior tävling. Mer likt hur andra individuella idrotter gör.

Kanske blir det då också mer vanligt att "icke frälsta" orienterare kommer med sina barn/ungdomar till tävlingarna.

Svar till inlägg av ...., 2021-05-25 10:16:

Folk gör till stor del det som förväntas av dem, och som folk som är lika dem gör.

Om normen är att alla ska tävla så tävlar många.
Om normen och förväntningarna är att ha samling vid klubbstugan för samåkning så gör folk troligtvis det. Om ingen annan klubb gör så finns det ingen direkt anledning att ha det så. Om alla andra klubbar i distriktet skulle ha samkörning och dra ut stora delar av ungdomsgrupperna + vuxna motionärer till tävling skulle nog sista klubben också göra det.

Svar till inlägg av ml, 2021-05-25 10:08:

Kapa bort motion och veteran från samma tävling gynnar väl ingen? Känns som absolut sämsta kombinationen. Vad vinner du på det?
Men enbart barn/ungdom + motion för dessa finns redan ibland, ungdomsserier.
Enbart elit (ingen publiktävling) kanske inte går ihop ekonomiskt? Men eliten kanske skulle kunna springa på lördag och resten på söndag?
Motionsorientering som närtävling har inte blivit någon direkt hit.
Åldersspärra veterantävlingar gör väl ingen lycklig?

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-25 09:45:

Fast båda bygger ju på att föräldrarna är intresserade av att barnen ska spela match/tävling.
Finns inte det intresset så kommer inte barnet till ngn match ändå.
Tror du har en nobel tanke men kom ihåg att de flesta ledare är föräldrar eller aktiva som har hamnat där för de har barn i samma ålder. Det blir mer och mer krav på ledare och risken är att det kommer bli total ledarbrist i framtiden.

Intressanta inlägg och tankar från er.

Något som finns i andra idrotter, men inte (eller bara undantagsvis) inom orienteringen är dedikerade tävlingar för kategorin. Dvs vi samlar ungdom, junior, elit, veteraner och motionärer på samma ställe vid samma tidpunkt. De flesta är sig närmast och sätter sitt eget deltagande i fokus.

Hur skulle orienteringssporten se ut om vi hade mer renodlade tävlingar. Jag tänker främst att vi tar bort motionärer och veteranklasserna på tävlingarna. ("ramaskri")

Är man på tävlingen utan att deltaga så kommer man stötta på annat sätt.

Svar till inlägg av ...., 2021-05-25 07:26:

Ingen skillnad. Men hur många ickeidrottande föräldrar kör sina barn till orienteringstävlingar (riktig nationell helgtävling, inte ungdomsserie, inte sprint) i någon större utsträckning som är jämförbart med orienteringsfamiljer? Och hur många barn får regelbundet chansen till samåkning likt det veteran beskriver? Återigen då framförallt till vanliga skogstävlingar på helgerna, inte enstaka tävlingar under året.

På en fotbollsmatch är andelen väldigt hög, och även om varenda barn kanske inte är med på match så är alla barn som är med på fotbollsmatch där utan att deras föräldrar tävlar. Hur ser siffrorna ut inom orientering? Skulle gissa på att minst 80-90% har en förälder som själv startar, och sen även en del barn som är på tävling för att föräldrarna vill tävla, inte att föräldrarna åker till tävling för barnets skull.

Om helgtävlingarna var uppbyggda så att lördagen var stafett med 7 sträckor för HD12 så skulle man ha incitament från alla plan att få ut "alla". Och föräldrar skulle ha incitament att få ut sina barn dit, och om inte varenda förälder kan köra så kanske ickeorienterarföräldrarna kan ställa upp för varandra? Eller så skulle det bli värt för klubbar att betala någon som ledare under tävling, eller så skulle det ses som en naturlig del av ideelt arbete. Som det sett ut har det inte funnits incitament, och nu när kortklasserna är borta finns det väl ännu mindre incitament att få ut de sämre, de tävlar ju inte ens på riktigt, eller gör dåliga lopp i HD och vem vill tävla då?

Ja, många barn slutar med idrotter. Skillnaden är att i en del andra idrotter har de iallafall varit tävlingsaktiva fram tills att de slutar, eller i unga år även om de skulle tävla mindre som äldre. I orientering blir större delen barn aldrig speciellt tävlingsaktiva.

Når jag började orientera på slutet av 50-talet var det inte vanligt att föräldrarna skjutsade oss ungdomar om de inte själva orienterade. Vi cyklade till den demensamma samlingen och åkte med de bilar som hade ledig plats. Man lärde känna alla medlemmar över generationsgränserna. Det är något sam saknas i de flesta klubbar idag.

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-25 00:46:

Vad är det för skillnad med de som kör sina barn till en fotbollsmatch i distriktet och tittar på matchen och en förälder som kör sitt barn till en orientering och tittar på?

För övrigt så slutar den stora massan i lagsporter i junior-åldern också precis som i orientering. Det är ett generellt idrottsproblem.

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-25 00:46:

Och på tal om skattepengar är det kanske lättare att få såna om fokus är på barns (gärna med sämre socioekonomisk status) utövande av idrott (helst inte rikemanssport) istället för familjers privata nöjen? En diskussion om brist på fotbollsplaner eller simbanor åt barn låter bättre än vad familjer eller 45-åriga vuxna vill göra på sin fritid.

Svar till dysfunktionell från coronatråden:

Funktionellt ur vilket perspektiv? Om man tillhör en orienteringsfamilj och vill orientera så absolut! Men resten då? Vad förlorar sporten på att familjerna löser det mesta, och det är främst de som vill tävla oavsett så inget annat behövs? Hur många klubbar har någon form av organiserad samåkning till tävling, eller organiserat samboende på tävlingar? Inget ont om familjerna, men om sporten, iallafall på tävling och ganska mycket runt omkring, ska bygga på föräldrar och hela familjer så kan det bli svårt med återväxten. Försöker systemet som helhet ens motivera icke-orienterarföräldrar att köra ut sina barn till tävlingar (mitt svar är nej)?

Utöver rena orienteringssläkten finns det väl nu en del folk, främst män eller gubbar (?) som är aktivt tävlande utan att eventuella barn är det. De existerar nu - men tillkommer det nya i samma grad? Och barn från orienteringsfamiljer och OLGY verkar också lägga av. Vilka ska orientera i framtiden? Att sälja naturpass är en bra inkomstkälla men vad hjälper det om man inte har aktiva utövare på träning och tävling, exempelvis klubbmedlemmar?

Sen finns det i alla möjliga sporter föräldrar som stöttar sina barn (minderåriga men även myndiga) i deras idrottsutövande utan att själva vara tävlingsaktiva, eller ens ha varit det i sporten det gäller. I orienteringen "krävs" det att föräldrarna själva också ska vilja orientera! Hur många tävlingsaktiva tappar orienteringen på att föräldrar som skulle vara villiga att göra detta (görs i andra sporter...) inte tänker tanken att göra det för sina barn, för att rasta dem vid klubbstugan är det som krävs, förväntas och är normen?

Tänk om TC hade en gruppering icke-orienterande föräldrar som kunde ha gemenskap med varandra och underhålla sig med konversationer eller vad föräldrar på bollsportlagmatcher, gymnastik, simning, ridning, tennis, pingis och gud vet vad gör? Det är sporter där föräldrarna inte ens kan tävla på plats hur mycket de än skulle vilja. Och ändå så kör folk sina barn dit! (Eller organiserad samåkning med klubben för barnen)

Inlägget är raderat

Vilken tråd passar denna nyhet i?

https://sverigesradio.se/artikel/stor-studie-darfor-slutar-unga-med-idrott

Inlägget är raderat

Som av en händelse sökte jag på energi som vi verkligen behöver just nu.
Alltså positiv energi. Det finns också energislukare runtikring oss i verkligheten och sociala medier. Det innefattar forumet orienterare.nu.
En tänkvärd skrift som ger en uppmaning till eftertanke i var man själv befinner sig i sitt eget sinnestillstånd.
https://metromode.se/halsa/6-tecken-pa-att-du-ar-en-energitjuv-det-har-kan-du-gora-at-det/

Inlägget är raderat

Svar till inlägg av Medelpad, 2021-05-15 10:23:

tilläs alla anmälda att starta.

Svar till inlägg av Dalarna, 2021-05-15 09:22:

25 sist startande? Det är väl bara 25 startande enligt inbjudan?

I dag och i morgon är det elittävlingar i Mora.
Följ tävlingarna via liveresultat, liveljud och GPS på de 25 sist startande.
https://eventor.orientering.se/Events/Show/32505

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-05-14 23:53:

Jag har småfuskat och med lite negativt motstånd intresserat mig för purple pen mm.
Egentligen bra och enkla program som är lätta att att hantera och förstå.
Det finns helt klart olika fördelar med vad slutprodukten ska kunna få utrymme i.
Då anser jag att OCAD är enklast att verka i för mig :-)

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-14 23:48:

Vet inte, men jag blir tokig så fort jag kör OCAD nu efter att vant mig med OOM. Gränssnittet och den pixliga bilden stör mig oerhört. Sedan gillar jag väl Condes bäst som banläggarstöd men den tar ju inte OOM-filer.

Sen är det så klart kul att köra open source eller freeware av ideologiska skäl, men OCAD får ju inte försvinna för den sakens skull.

Bara en liten undran.
Är det ett motstånd att använda OCAD pga ekonomiska funderingar eller dålig programvara?
Upplever själv att jag är relativt nöjd med OCAD med klubbens krav på vad vi får tillbaka.

Svar till inlägg av AO, 2021-05-14 16:39:

Datorn lyssnade mer på Purple Pen (som säger A5) än på skrivardrivrutinen i QutePDF som jag säger ska skriva ut på A4.

online2pdf.com/multiple-pages-per-sheet Sån typ om man vill dela med sig av information samt få hem massa virus. :)

Du måste slå ihop de två PDF-erna till en A4 med lämpligt program
PurplePen har inget med detta att göra - om du säger till Windows att skriva ut i A5 så gör den det

Purple pen, skala 1:7500, ska skriva till A4 PDF via Qute PDF. Utskriftsformat A5, ska få två av dem på samma A4. Efter nu cirka 983748923 svordomar inser jag nog att det är omöjligt då Purple Pen vägrar skriv ut två A5 på en A4 om utskriftsformatet är A5. Oavsett hur jag säger åt skrivaren att göra det väljer den A5. Suck.

Inlägget är raderat

Inlägget är raderat

Svar till inlägg av naryM, 2021-05-12 12:54:

Jag tror vi har viktigare saker att oroa oss för än orienteringen men annars så räcker det väl i princip med 4 satelliter om de bara har tillräckligt bra direktsignaler. Befinner man sig i en djup ravin så kan man nog få problem även om man har kontakt med massor av satelliter.