Logga in på Orienterare.nu

Är detta något som förbundet återskapat eller har någon "kapat" adressen och gjort en egen hemsida?

http://www.runoway.se/

Hur många brukar det egentligen vara på klubbträmningar i elitklubbarna?
Jagtränade ett tag med en elitklubb (topp 20 på 10mila) och det var "bara" 20 pers på träningen, varav 7 elit. Är det normalt?

Är det fullt med folk som löper runt i lunsen nu när det inte är avlyst?

Svar till inlägg av ml, 2018-01-02 19:51:

Det är ju ett problem för i princip alla större projekt (alltså även såna som inte är orienteringstävlingar) att oavsett i vilken ände man börjar så är det någon som känner sig trampad på tårna för att de inte var tillfrågade från början.

Svar till inlägg av Byt ställe!, 2018-01-02 20:08:

Lunsen är ett fantastiskt område. Har med rätta tagit plats på den här listan: http://orienteeringmaps.net/blog/2010/02/12/lunsen/

Svar till inlägg av Byt ställe!, 2018-01-02 20:08:

Vilka områden kring Uppsala passar bättre?
Att få till kul OL på ett så nära avstånd måste väl vara populärt.
40 min buss skulle ju höja anmälningsavgifterna rejält..

Lunsen är väl inget optimalt 5-dagarsområde alls!

Massa tjabb för ett mediokert område.

Ett grundproblem i denna diskussion är att Svensk Orientering inte har ett tilldelningsprogram som fungerar. I andra länder så måste man ha tillstånd på plats innan man får arrangemanget. Detta borde fungera i Sverige, O-Ringen måste då ha alla (intentions-)avtal på plats innan man får ok till att arrangera.

Svar till inlägg av old, 2018-01-02 17:31:

Ja, om man drar ett orealistiskt exempel som i PS fall.

Diskussionen har handlat om O-ringen och områden som varit med i planeringenför att ha en eller flera etapper. Jag ser inget problem med att, innan planering startar, ställa kravet på kartinnehavaren att området ska avlysas så tidigt som möjligt för att det ska vara aktuellt med O-ringen på den kartan. Om man som klubb inte tycker att det funkar, så får man tacka nej.

I diskussionen angående Lunsen nedan verkar ju diskussion mellan AB och kartägare inte skett och då blir det inte avlyst. En rimligare lösning på det problemet verkar vara att prata med ägaren av kartan, istället för att inte avlysa.

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 16:19:

Förstår du nu, med hjälp av PS, att avlysning av ett område också innebär avlysning av en karta då en sådan finns? Och att en annan klubb/bolag inte kan avlysa din klubbs kartor utan samtycke?

Svar till inlägg av PS, 2018-01-02 15:34:

:-)

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 14:08:

Har din klubb några fina kartor som du kan tipsa om? Jag tänkte att min klubb kanske kan avlysa dem för SM 2035. Vi är visserligen inte tilldelade något sådant arrangemang men man vet ju aldrig och naturligtvis vill vi ju i så fall erbjuda bra terräng så det gäller att var ute i tid. Självklart avlyser vi hela Nackareservatet också som reservområde.

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 13:44:

Oavsett avlysning har väl alla ett eget ansvar. Om man har terrängkännedom ska man inte delta.

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 13:44:

Ett problem med avlysningar är att utomstående kan lätt tolka en avlysning som att arrangören redan bestämt var tävlingen ska gå. Det ger en kraftigt försämrad utgångspunkt i till exempel samtal med markägare kring möjligheter att vara på marken (både tävlingsterräng och arena). Dels kan markägare känna sig kränkta av att någon bestämt att hålla ett arrangemang på deras mark utan att fråga om lov, dels ökar det risker att markägaren ser en chans att få betalt för att upplåta marken.

Problemen riskerar att bli större för O-Ringen eftersom "aktiebolag" kan få den oinsatte att tro att här är det stora vinster och massor av pengar i rullning. Att ABt mer eller mindre bara är ett praktiskt sätt att med viss positiv momsverkan skilja arrangemanget från SOFT rent juridiskt är liksom inget som markägare och andra utomstående fäst någon vikt vid..

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 14:08:

På den internationella nivån är man väldigt tydlig med att avlysningen gäller även ledare eller personer som är på något sätt knutna till ett deltagande lag. Och även om man inte tycker att man är det så bör man informera arrangörerna i förväg om man planerar ett ge sig ut i den avlysta terrängen, särskilt om man gör det på ett sådant sätt att man kan misstas för att vara en potentiell deltagare i tävlingen.

Svar till inlägg av old, 2018-01-02 13:58:

Nej, man avlyser inga kartor. Man avlyser ett område för en specifik tävling. Exempelvis kan du avlysa ett område för alla som vill springa medel-SM 2023. Vill du inte springa SM det året behöver du heller inte bry dig om avlysningen.
Att en avlysning initialt är större än det område som till slut kommer att användas är inget konstigt. Till VM i Bohuslän var de avlysta områdena säkert tre gånger så stora som de som sedan användes.

Svar till inlägg av Enen, 2018-01-02 13:44:

Man kan fortfarande inte avlysa andras kartor utan samtycke.

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2018-01-02 07:02:

Att ni gjort fel tidigare, att ni vet om att ni gjort fel tidigare, och dessutom relaterar till dessa tidigare fel gör inte skandalen mindre.
Gör nu om och gör rätt. Avlys de sju eller åtta områden ni har att bolla mellan, ta sedan bort eller ändra avlysningarna allt eftersom lösningarna faller på plats.

Synpunkter på att orienterarna i Upsala IF är för gamla och för få, karträtten ska avskaffas och att Henrik och jag har en personlig konflikt i sandlådan förvånar mig mindre än att ingen funderat över sakskälen till att Upsala IF erbjuder en nordlig lösning men inte den aktuella.

Ännu mer förbryllande att ingen ifrågasätter ordningen att Sveriges orienteringsföreningar ska följa SOFT:s regler och rekommendationer men inte O-ringen AB, sitt eget bolag. Regler och rekommendationer som ger små som stora föreningar förutsägbarhet att planera och organisera sina arrangemang och kartprojekt utan att riskera att dess karträtt kränks. I dessa tider när tillgängligheten till terrängområden alltmer ifrågasätts är det inte läge att slarva inom leden.
För att undvika en upprepning föreslår jag att SOFT:s dokument i frågan levandegörs genom personligt ansvar, artikelserie i Skogssport och gärna studiecirklar. SOFT bör också se över sitt ägardirektiv där ekonomisk tillväxt har fokus och de mjuka värdena en mer undanskymd roll.

Men detta avslutar jag mina inlägg i denna fråga, och önskar ansvariga lycka till i arbetet för en etapp i Lunsen.

Svar till inlägg av P, 2018-01-01 13:33:

Det är inget system eller regelverk, det är förslag från SOFT om hur man bör arbeta med frågan.

Svar till inlägg av Enen, 2017-12-30 23:07:

Vi avlyser när alla avtal är på plats och bläcket har torkat. I den frågan har vi gjort lika tidigare år och kommer fortsätta göra lika kommande. Uppsala 2020 särbehandlas inte.

Svar till inlägg av P, 2018-01-01 13:33:

De lär säkert komma överens.

Svar till inlägg av ????, 2017-12-31 12:34:

En avlysning betyder ju inte att man inte får vara i området. Bara att man inte får vara där om man ska springa den aktuella tävlingen. Och har man inte tillgång till kartan så kan man ju inte arrangera. Så man skulle väl i princip kunna avlysa vilka områden som helst.

Men det är märkligt om man inte kan komma överens. Jag tycker man ska skrota systemet med karträtter.

Svar till inlägg av PS, 2018-01-01 13:04:

Det måste vara ett dåligt omen att jag börjar med en felstavning. Kontradiktion skulle det varit men jag skyller på tangentbordet.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-01-01 09:09:

Det där var väl nästan en kontrdiktion. https://sv.wiktionary.org/wiki/o%C3%A5r

Gott nytt O-år!

Svar till inlägg av Que, 2017-12-31 11:48:

Men kan man avlysa områden som man inte har karträttigheterna till? Skulle ju vara lite märkligt.

Svar till inlägg av Erik A., 2017-12-31 09:22:

Det utgår jag ifrån, men förstår inte varför andra ska drabbas av att det inte är avlyst. Många i Uppsala kan ändå inte springa femdagars så bortfallet kanske inte är så stort.

Gott Nytt År
alla kompassgångare alla kartspecialister
och alla kunniga o kreativa kurvorienterare.

May the force in the woods be with you!

Svar till inlägg av O-ringen, 2017-12-30 10:10:

Om en klubb har 5 aktiva utövare lär de inte få någon större ekonomiskt ersättning när överskottet fördelas utifrån arbetsinsatsen.

Detta är MIN damm, kom inte här och försök samarbeta! Vår idrott är stor nog att vi har råd med ett härligt bråk!

Svar till inlägg av Que, 2017-12-31 09:07:

Du tror inte det skulle komma betydligt färre på ett arrangemang i ett område som är avlyst inför O-ringen?

Svar till inlägg av ..., 2017-12-30 23:47:

På vilket sätt förhindrar det någon annan? Deltagaren får väl välja vilket arrangemang den vill delta i.

Svar till inlägg av AA, 2017-12-30 23:16:

Fast kan man avlysa om man inte har löst rättigheter till kartan? Och förhindrar de med karträttigheter att ha egna evenemang.

Svar till inlägg av TG, 2017-12-30 22:31:

ja, om man planerar att använda området, utan tvivel. Avlysningar kan ändras senare ifall det behövs.

...Lunsen... så klart

Och medan Thomas och Henrik bråkar om vem som kissat i sandlådan är Lunden fortfarande inte avlyst. Bara att träna på...
Det är över ett år sedan jag påpekade det första gången.
Jag tycker faktiskt att det är en skandal med denna flathet.

Svar till inlägg av AA, 2017-12-30 22:27:

Tycker du att man ska avlysa innan alla avtal är påskrivna med markägare, klubbar, Länsstyrelsen, kommun m.m.?

Det måste ju ändå vara ställt utom tvivel att oringen planerar att använda Lunsen som terrängområde för tävlingen som även ingår i världscupen, om jag inte misstar mig. Hur kan detta området undgå avlysning?

Svar till inlägg av O-ringen, 2017-12-30 10:10:

Brukar alltid vara minst en, som är orolig att deras ordinarie verksamhet negativt drabbas. Ibland har de rätt, men man vet ju aldrig. Men jo, det är väl vanligt, skylle jag säga.