Logga in på Orienterare.nu

Vad är brukligt? En klubb som sänt ut faktura på e-post men den betalningsskyldige klubben har missat att betala, fortfarande flera månader efter sista betalningsdag.

Vad är rimlig påminnelseavgift, flera månader för sent?
Är det vanligt att man bara sänder fakturor på e-post?
Är det vanligt att man får en påminnelseavgift?
Finns det klubbar som satt i system att inte betala e-postade fakturor?

Svar till inlägg av Klarsynt, 2015-02-23 21:00:

Hur kan man börja heja på en ärkefiende bara för att man tycker att svenska förbundet "har tappat fotfästet"?

Då ska du nog kolla in svenska skidförbundets trubadur (!) och hans sång inför dagens presskonferens. Vilket lågvattenmärke! Lätt att alltid skylla allt på media. Här har vi ett förbund som tappat fotfästet. Heja Norge.

Skidlandslaget lägger intet fokus på att kommentera TV-kommentatorerna. Allt bottnar i hur dagens journalistik fungerar. Människor spelas ut mot varandra för att skapa konflikter som kan ge braskande rubriker. Här har journalister sett på TV och snabbat upp kritik som de sedan går till aktiva eller ledare och framför för att få en kommentar. Det är klart att till exempel Hellner har sin syn på loppet och svarar och det kanske dessutom extra surt, besviken på att inte ha nått målet om medalj. Det gav ju bra rubriker, vilket väl var syftet. Det gäller att snappa upp saker som kan användas för att locka fram de feta rubrikerna.

Som TV-skidåkare tycker jag skidlandslaget hellre skulle fokusera på att leverera bra resultat än kommentera TV-kommentatorerna. Tänk om vi TV-skidåkare skulle börja kräva att skidlandslaget värvar in experter som Northug, Krogh, Björgen, Johaug, Flugstad och Falla till det svenska landslaget så att det blir fart på guldproduktionen. Känns som svenska skidförbundet drabbats av hybris.

Finns det någon som tycker Hellner kör smart? Förutom Rickard Grip?

Har inget emot Blomquist som kommentator. Kanske är han bra kanske inte, kanske finns det bättre. Men det är ganska tydligt hur Svenska Teamet (inte alla, men många i det) blir gnälliga så fort det går lite emot och man får kritik. Är man med i ett landslag får man räkna med kritik och klara av att ta det. Inte bara säga att Blomquist har fel och inget kan. Sedan är det ju inte så att Blomquist alltid har rätt bara för det.

Han hade ju rätt i att Hellner körde dumt taktiskt på Skiathlon. Hellner verkar tycka att han gjorde allt rätt som kroknade i mördarbacken och blev 10:a. Kanske dags för en reality-check.

Jag upplever samma sak, Blomqusit och Hård är så invanda i att kommentera att de missar saker titt som tätt. Ett bra exempel var ju vid den klassiska distanstävlingen (i Schweiz?) där flera åkare valde att staka hela banan, något som SVT-kommentatorerna upptäckte först en bra bit in i loppet.

Sen tycker jag det rent allmänt borde vara en expertkommentators uppgift att kunna leverera intressanta fakta om FLERA av tävlingens deltagare och inte bara sitta och ropa "Heja Charlotte Kalla!"

Den klart bästa duon jag hört referera längdskidåkning var Roberto Vacchi och Robin Bryntesson (Eurosport) under Tour de Ski för något år sedan. Vacchi är rent allmänt ett "kommentatorsproffs" och Bryntesson bjuder på intressanta och roliga fakta om åkare, banor, utrustning m.m. Så även om Bryntesson blivit utbytt mot Elofsson numera så väljer jag alltid Eurosport när det vankas längdskidåkning, så även i Falun. Och i de korta reklampauserna kan man titta på SVT utan ljud. :)

Svar till inlägg av s, 2015-02-23 11:43:

Självklart är det inte det men hur ofta stämmer det han säger? Jag är trött på Blomquist och ser ofta på andra kanaler så jag har ingen riktig koll på vad han säger men för några år sedan hade han ju för exempel helt fel angående stak skidorna till långloppsåkarna.

Jag tror det kunde vara en ide att bytta ut kommentatorerna efter 25 år eller hur länga han nu har varit kommentator. Det har ju också hänt en del i sporten sen han var aktiv.

Varför inte ha Fredriksson eller Elofsson som expertkommentator istället?

Svar till inlägg av Anonym, 2015-02-20 18:34:

Expertkommentatorernas uppgift är ju inte att slicka röv på aktiva, landslagsledning eller vallare.

Litet vatten, na zdorovie!

Marken på Lugnet runt mördarbacken var typ inget kvar av, sånt markslitage som publiken fixat skulle inte ens ett Jukola i ösregn åstadkomma.

Tjusiga ol-brudar på prisutdelningarna i Falun!

Jag var i Hamar vid det aktuella tillfället och kan berätta följande: Tove sökte direkt efter
målgång upp en funktionär och talade om att hon åkt in på förbjudet område. Felåkningen kostade henne dessutom nästan en minut. Att kalla henne för en fuskare är väl magstarkt!

Hoppsan! Här har vi snöat in på sponsorer. Kultur och etiska spärrar varierar kraftigt.
Svenska förbund och klubbar borde rannsaka sig själva innan man tar första bästa, läs ekonomiskt fördelaktiga. Vilka värderingar står vi upp för!?

Svar till inlägg av Anonym, 2015-02-20 18:34:

Har du provat Eurosport? Då "slipper" du Blomman.

Skidförbundet hyllar McDonalds, kosttillskott och Red Bull. Hört att svenska stjärnorna käkar frulle på Donken mitt emot skidhotellet i Falun, tar ett par piller och sedan avslutar med några burkar Red Bull. Att dom också tar en stänkare rysk vodka innan träningspasset visste jag inte.

Vallateamet har en poäng. Jag är också trött på Blomquist. Kan de inte skaffa en ny expert kommentator?

Fy fan vad uppblåsta skidåkarna är. Vallateamet vill avskeda Blomquist för att han tyckte åkarna gled dåligt igår. VM chefen Holst säger att man bara följer reglerna när man kör med spritreklam. Och ett förbannat ältande på teve med hemmahosprogram och repriser.

Vem fan hade upplåtet mark till våra arrangemang om vi betede oss så?

Skidförbundet jobbar helt idealistiskt! När ryssarna supit ner sig ordentligt så får grannländerna vara ifred.

Svar till inlägg av Skiing, 2015-02-20 15:44:

Undrar varför de producerar vatten i så små mängder? Hmm...

Svar till inlägg av Elström, 2015-02-19 22:58:

Tyvärr har det ryska spritfirman lyckats få FIS att godkänna dom i och med att Zimnjaja Goroda tillverkar ett par liter vatten per år. Sedan är väl FIS som andra förbund intresserade av att håva in pengar.

Svar till inlägg av Elström, 2015-02-19 22:58:

De är ju en av FIS storsponsorer sedan 1-2 år tillbaka. Finns med på varje världscuptävling. Dessutom kringgår de väl reglerna på ett utmärkt sätt då varumärket riktar sig mot den rysktalande marknaden utanför Sverige. Varumärket är ju inte ens skrivet med latinska bokstäver.

Ser på Skid-VM reklam för Zimnjaja Goroda på varenda åkare och längs spåren. Googlar och finner en 40-procentig vodka. Kan det verkligen vara något som Svenska Skidförbundet och varenda tävlande ställer upp på? Och alkoholreklam i tv är förbjuden i Sverige. Kan inte tänka mig en motsvarighet inom orienteringen.

Svar till inlägg av analys , 2015-02-18 18:40:

Jo Håkan kom ju med ett klargörande. Men å andra sidan tyckte ju han att det var helt OK när löpare blev diskade på den TV-sända SM-tävlingen på Lugnet för nåt år sen. En del av stadionområdet var markerat förbjudet. Det fanns nog lite koner som skulle visa gränsen, men det var inte de enda konerna i området. Då diskades flera, men inte alla som enligt gps åkte in. Om jag kommer ihåg rätt var Håkan banläggare, så han har sin uppfattning om det sportsliga. Hans klargörande om omständigheterna förmodar jag är riktiga.

Beträds det förbjudna området måste man förstås diska om det är säkert påvisat.
Tävlande som orienterar för snabbt, för dåligt eller chansar utan att orientera alls får ta risken att diskas förstås, det är ju inget oväntat att det förekommer förbjudna områden på elittävlingar.

Vad arrangören borde göra kan ju diskuteras utifrån ORSAKEN till att det är förbjudet?

Om det är en FARA för deltagare att beträda eller en allvarlig SKADA för sporten att störa där, bör arrangören göra allt för att hindra deltagare som av misstag kommer in där (spärra av, bemanna med vakter, undvika banläggning som ger risken).

Om det är mindre allvarliga konsekvenser av att någon enstaka av MISSTAG kommer in i förbjudet område kan man förstås nöja sig med att göra enligt reglemente och instruktioner. Informera och markera på kartan. Är man någorlunda vettig markerar man där det behövs och undviker olämplig banläggning.

Att det skulle användas som en "banläggarfälla" att lura de tävlande med är väl bara aktuellt i stadssprint? Och knappast det bästa där heller...

Den som MEDVETET genar i förbjudet område skall förstås diskas, det som är otydligt är om man kan KORRIGERA ett misstag, t ex genom att vända, eller på annat sätt ta kortaste vägen ut ur förbjudet område, för att gottgöra misstaget?
Egentligen skall man väl diskas efter första steget över gränsen, men hur tydligt är det, och i andra fall kan man ju t ex tycka att om man kommer i fel fålla på upploppet skall man kunna vända tillbaka och korrigera med rätt väg, med tidsförlusten att göra det (inte byta fålla genom att hoppa över?). Kan man göra samma i förbjudet område, genom att "backa" ut (och i så fall hur långt) eller är det helt svart/vitt?

Svar till inlägg av BjornG, 2015-02-18 20:58:

Satt en gubbe på vägen. Möjligen låtit bli att rödstrecka. Juryn kunde inget annat göra.

Svar till inlägg av Nils Regel, 2015-02-18 18:47:

Vad tycker du att arrangörerna och juryn skulle ha gjort i det här fallet?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-02-18 19:59:

Där har du en poäng!

Svar till inlägg av Nils Regel, 2015-02-18 19:29:

Jag misstänker du ser dig som flummaren eftersom du inte kan svara så att en maskin förstår.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-02-18 18:54:

Jag inser med stigande ålder att vi som människor verkligen tänker olika, och det ska vi nog vara glada för. Flummaren tänker inte som maskinen. Sen är vi förstås inte endimensionella.

Svar till inlägg av Nils Regel, 2015-02-18 18:47:

Ja, en regel är en regel och finns bara på pappret. Jag förstår kanske nånstans vad du far efter, att det är felaktigt formulerade regler, att de är för stränga eller att det saknas en som säger att en arrangör är 100% ansvarig för att åkare inte åker in i förbjudna områden. Är det nåt av detta, eller ännu bättre alternativ som du ser som en lösning?

För inte menar du väl att en regel är till för att brytas?

Vi är alla olika. För några inträder verkligheten iochmed en formulering på papper eller liknande. En regel. För andra inträder verkligheten först när den visar sig.

Finns ett tidigare inlägg med en rapport från en person som var på plats. Helt OK och klargörande. Och de aktiva verkar acceptera det som hänt. En fundering: det går kanske inte ens att hägna in en hel stugby för att man ska genomföra en tävling i orientering? Är det ens lagligt att som orienteringsarrangör spärra av allmänna vägar utan specialtillstånd? Den dagen orienterare lär sig att titta på, läsa och respektera kartans tecken slipper vi problemen. Tröttsamt att det alltid är "arrangörens fel" när aktiva bryter mot regelverket..

Svar till inlägg av Nils Regel, 2015-02-18 18:06:

OK, du vill diskutera "hur världens bästa orienterare kan göra ett misstag som leder till diskning", så varför inte!

TG, VM-stafett 2010.

Starta...

Svar till inlägg av BjornG, 2015-02-18 17:38:

Tack, förstår nu bättre varför sporten lider sotdöden.

Svar till inlägg av Nils Regel, 2015-02-18 16:23:

Det var ett djävla snyftande.

Glad gubbe, ledsen gubbe har man väl ute i skogen i inskolningsklasserna?

I skidskytte har dom gubbar ute i skogen om dom ska åka olika slingor olika varv. Dom kontrollerar att åkarna kör rätt - men dom visar inte åkarna rätt., utan där blir folk som inte kör rätt diskade - i skidorientering så ingår det i tävlingsmomentet att navigera rätt. Surt som fan för Tove, men hon har vad det verkar (förhoppningsvis) tagit misstaget på ett vuxet sätt, till skilnad från...

Det är inte svårare än så att om man känner att man av misstag kan hamna i ett förbjudet område markerat på kartan, då får man helt enkelt välja en annan väg. Bra att Tove diskades, nästa gång har hon nog koll på kartan. Regler är regler, de ska följas.

Svar till inlägg av svagsynt, 2015-02-18 16:07:

nja, nu handlade diskussionen mer om hur världens bästa orienterare kan göra ett misstag som leder till diskning. För mig är det solklart att banläggare/arrangör gjort ett grovt fel. Man förstår inte hur elitorienterare fungerar, alternativ är man lat och struntar i att sätta ut en gubbe.

Sen kan man göra det enkelt för sig och hävda att regler är regler, men det ställningstagandet är inte till gagn för sporten.

Definitionen av elitlöpare är tämligen enkel; Den som deltar i elitklass.

Eller kan någon av er proffstyckare ge en bättre motivering som håller stånd mot det reglemente som vi tävlar efter idag?