Logga in på Orienterare.nu

KRIS >> Som det ser ut idag så brukar det vara väldigt tomt på milspåret. Orienterare springer ju oftast med pannlampa i skogen. Det bästa med spåren är väl om man fick cykla mtb eller rida med häst, men det brukar ju tillråga på allt vara förbjudet.
Så vem är egentligen intresserad av alla dessa spår som ingen använder?

Hej!

Nu finns O-Ringenfilmen från 2009 upplagd som en egen kanal på Youtube. Gratis och uppdelad i fem avsnitt för den som är intresserad:
http://www.youtube.com/user/oringen2009

Mvh
Manne Eriksson
Dokumentärfilmare

Mad Man>> Mycket av jobbet inför och
efter ett tävlingsarrangemang måste också
ske dagtid. Till exempel hämtning och
lämning och transport av allt som ska till
och från TC som toavagnar, målvagn, tält
och annat. Då är det bra att ha pensionärer
med dragkrok. Tror att många underskattar
vilket pyssel det är att ställa i ordning ett
TC...

Har besökt rätt många klubbars klubbstugor genom åren och kan säga att dom flesta legat i skogen och allt som oftast vid någon form av motionsspår. Och med kommunala nedskärningar har ofta skötsel av dessa spår lagts ut på föreningslivet och med den tynande tillvaron längdskidåkning fått i syd och mellansverige har förfrågan om skötseln lagts på andra föreningar. Det är då oftast orienteringsklubbarna fått frågan om skötsel då man oftas har verksamhet därstora delar av året. Så tycker allt att skötsel av spår är en stor syssla för många orienteringsklubbar och ofta sköts av daglediga personer

ml >> Nej då, så är det inte. Ordförande och sekreterare är 40+ men dom delegerar det mesta till oss äldre. Vi är väl en mellan stor klubb som arrangerar nationella och DM tävlingar varje år. Men vi har inte börjat med sprint tävlingar än, så det är kanske det som är felet att yngre inte orkar vara med.

Mad Man>> Förstod inte logiken riktigt.
Bara för att (orienterings)klubben
bedriver orienteringsverksamheten
måste man sköta skidspåren? Möjligtvis
om man har skidorientering på
programmet.

Pokkolokko >> det är (orienterings)klubben som bedriver orienteringsverksamheten och mina exempel är aktivteter som klubben MÅSTE sköta. Så därför har skötsel av spår jävligt mycket med orientering att göra

Man är bra naiv om man tror att en orienteringsklubb enbart sysslar med att arrangera tävlingar och ta hand om ungdomar.

Mad Man >> Skötsel av spår har väl inget att göra med orientering, snarare tvärtom. Jag tror att om orientering skall överleva så får man nog tänka om. Att ha en snygg gräsmatta framför klubbstugan ger ju inte speciellt mycket om man inte har några ungdomar. Finns många bevis på klubbar med väldigt fina arenor men liten verksamhet, speciellt i Norrland hade det varit bättre att det ritats lite fler kartor och arrangerats fler tävlingar än satsningar på konstsnö-spår och breda skidspår som ett fåtal undomar åker på.

ml>> Hittar bara en tråd:
http://www.alternativet.nu/osnack/show_thread.asp?
thread=91680&replies=4

DoItYourself >> ja? Tänkte närmast på att jag snart har skapat hälften av alla aktiva trådar...

Pokkolokko >> Exempel på aktivteter som måste ske på dagtid:
*Kontakter med företag(sponsorer, leverantörer etc)
*Kontakter med komunen etc.

Exempel på aktiviteter som inte måste ske på dagtid, men som med fördel görs då och med fördel av pensionärer.

*Skötsel av klubbstugan (målning, gräsklippning, etc)
*Skötsel av spår (elljuspår, skidspår etc)
*Klubbadministration.

Dessa aktivter, som kanske inte är de första man tänker på när man tänker på en orienteringsklubb, är oerhört viktiga för att "resten av klubben" skall kunna fokusera på arrangera tävlingar, nybörjarkurser (=kärnverksamheten). Om man eftersätter dessa aktivteter så blir kärnverksamheten lidande och tills slut helt borta.

ml>> http://www.alternativet.nu/osnack
/osnack_skriv.asp?thread=0

ska vi inte skapa en tråd "hur räddar vi svensk orientering" för att diskutera vidare i?

Mad Man>>Jag förstår inte varför vissa arbetsuppgifter måste ske på dagtid och av pensionärer. Om det sköts av pensionärer så förstår jag att det sker på dagtid, men det betyder väl inte att sporten dör ut om det inte sker på dagtid.
Det jag ser som avgörande för sporten är att det ritas nya kartor och arrangeras tävlingar/träningar som attraherar både ungdomar och äldre.

v >> i min klubb kom det fram för några år sedan att alla yngre (födda runt 70-talet) tackade nej till allt när två olika äldre ledare tog på sig huvudansvaret. De kunde helt enkelt inte samarbeta med dem, men ingen sa något. Sedan kom det in en frisk fläkt från södra delarna som tog strid med gubbarna och nu är alla yngre med i våra arrangemang (dock inte den ena av de två äldre...).

Liknande situation för er?

v>> Men det där måste ändå vara ett lokalt problem i din klubb och kanske några andra i så fall.

Jag kan lika gärna komma med några anekdoter om det omvända i så fall.
I min nuvarande klubb (en stor klubb som arrangerar mycket tävlingar) har det varit 0 st över 65 på tunga poster de senaste tävlingarna. I min förra klubb var det likadant. Och där drog vi igång en av sveriges största sprinttävlingar när vi var 17-18 år. Alla chefer på tävlingen var -18 år första gången (Om jag minns rätt. Och givetvis fick de stöd av vuxna som hade arrangemangsvana...)

Pokkoloko>> Ett tips när man inte förstår: Läs en gång till.

v>> Har jag sagt något annat?

v>>  65+ har inga egna barn att ta hand om. Inget jobb, inga studier. Mer fritid alltså.

Pokkolokko >> Dom har tackat nej av olika anledningar. Har inte tillräckligt med tid sägs det, politik,chefs jobb och familjen är en del orsaker.

v>>Har dom yngre tackat nej, eller har
man aldrig frågat?

Mad Man >> Vi hade ett möte på kommande TC. för dom tunga posterna förra ( lördagen). AV 12 ST NÄRVARANDE VAR 11 st 65+ 1 st 50+. Så du har nog rätt i att det kommer se annorlunda ut om 20 år.

Mad Man>>Nu förstår jag ännu mindre,
men jag tvivlar att sporten kommer att
gå under inom 20-år.

V >> Klubbarnas medlemmar gör mer än att arrangera tävlingar.

Pokkolokko >> Det finns vissa delar av klubbarbetet som bara kan ske på dagtid. Att kräva att klubbens yrkesarbetande skall göra detta på arbetstid är inte hållbart.

Sen finns det aktiviteter, som kanske inte tillhör klubbens kärnverksamhet, men som ändå är viktiga att göra. Åtminstonde underätta så att resten av klubben kan fokusera på just kärnverksamheten.

I de föreningar som jag varit medlem i har just pensionärerna varit värderliga i detta arbete. Jag vågar inte tänka på hur klubbarnas verksamhet hade sett utan dessa duktiga pensionärer.

Mad Man>>Förstod inte riktigt ditt
resonemang. Utdöd blir väl sporten om
inga yngre lär sig arrangera tävlingar.

Mad Man >> det är den kanske ändå. Jag upplever att det är de yngre som håller sig undan vid våra arr. 80% är veteraner som jobbar när vi arrangerar tävlingar, både Nationella och DMtävlingar.

Pokkoloko >> Om man tror det så kan garantera dig att sporten är utdöd inom 20 år.

få med pensionärsorienteringarna på softs satsning
http://www.motionsorientering.se för att locka ännu fler.

Mad Man>>Pensionär innebär ju att man
har hjälpt färdigt. Det är väl på tiden att
andra arrangerar.

Kjell Larsson >>  Friskvård kallar jag Veteran OL. Jobbar nu mer än 40 timmar i veckan året runt med banläggningar och kartritning och andra klubbaktiviteter på idiell basis. Är medlem i ett flertal klubbar och hjälper dem så mycket jag kan.....

Jag sprang också två tävligar i Skåne denna helgen. Lördagen vid Tyringe var en angenäm stund i den fina skogen. Hann dåligt titta på kartan men eftersom jag inte missade något upplevde jag det som någorlunda.
Däremot söndagens karta gillade jag inte. Bla a stenig terräng verkar vara ett tecken man hoppar över i Skåne. Ungskog som är tre meter hög redovisades som stående linjeraster, mm.
Banläggningen har under många år varit eftersatt. Vi har för få som går i för banläggning. Man ritar en runda över befintliga kontroller så det blir lagom längd.
Naturligtvis skall pensionärsorienteringen med i vår statistik. Det är viktigt att orienteringssporten redovisar höga siffror i jämförelse mot andra idrotter.
Synd om pensionärerna slutar arbeta för orienteringen, men jag har sett många som trappat upp det ideella arbetet när de gått i pension. Själv har jag inte haft tid de sista tio åren pga ordinarie arbete, fast nu när det är över tänkte jag trappa upp orienteringsarbetet ordentligt.

Jag gillar pensionärs-OL. Det är bra arrangemang som är nere på kärnan i varför jag orienterar. Sporten finns där, sedan är det snabbt, enkelt, billigt och fri start. Tror fler tävlingar skulle ta efter det konceptet.

Fri start i alla klasser?

(Jag är långt ifrån pensionär själv.)

ml >> När det gäller pensionärs-OL så blir man bestört när man hör företrädare för dessa säga att som "hjälpt till färdigt" på klubb och tävlingsnivå och att dom nu bara vill hålla på med sina egna arrangemang.

ml >> Tre mycket bra förslag. Ang punkt 2 & 3: Jag har i helgen sprungit två arrangemang i Skåne där både karta och banor har varit av undermålig kvalité. När det gäller Skåne så är det ju tyvärr inte första gången.

Bland fadäserna kan nämnas att sätta ut kontrollsiffror och vätskesymboler över direkt relevanta detaljer intill ringen. Detaljer som då inte upptäcks förrän hemma vid köksbordet. Dessutom när jag i duschen efteråt hör hur en herre säger att han haft samma sträcka flera ggr tidigare genom åren, då ryser jag. Hur enkelt får man göra för sig egentligen!? Jag blir uppriktigt sagt besviken och förbannad över att helg efter helg bli "serverad" slentrianmässiga tävlingar.

Tyvärr är jag bara ytterligare en av dom som gnäller utan att ha några konkreta förslag. Dock så måste kontrollen på våra arrangemang bli bättre och tävlings- och bankontrollanter måste börja göra sitt jobb! Man kanske skulle införa ett inofficiellt betygssystem för var tävling som går att använda som vägledning i framtiden. Duktiga arrangörer borde premieras i större utsträckning och jag åker hellre ett gäng mil extra om jag vet att jag åker till ett bra arrangemang istället för ett dåligt.

Statistikmannen >> Bra, det behövs ett samlat och konkret förslag från A:ets befolkning. Alla utrop och gnäll har inte mottagits av presudiet på förbundsmötena.

Jag ser tre saker

1) "Pensionärsorienteringen" på vardagar har exploderat
2) Banläggning är ingen konst längre, det är bara dra linjer mellan punkter för att få ungefärlig banlängd enligt TB.
3) Ett arrangeman kan genomförs hur som helst utan att OF ställer krav (i efterhand).

På punkt 1 har jag i varje fall en lösning, börja ta betalt!. Dessa gubbar/gummor måste också bidra och inte smita undan från förbundsavgifter.

Punkt 1 & 3, alla arrangemang måste ovillkorligen vara formellt godkända (sanktionerade) av förbundet.

PS >> I motsats till dina fakta tycker jag att allt färre orienterare tävlar allt mer sällan. I flera klubbar som jag har "insyn" i blir det allt färre som finns med i Sverigelistan. Det innebär att de inte ens har sex tävlingsresultat på de senaste tolv månaderna. Det är väl ganska skrämmande.
Kolla bara helgens tävlingar. I lördags var det totalt 3358 som var ordinarie anmälda till tävlingar i HELA landet. Till det kommer sedan kanske 800 till 1000 direktanmälningar.
I dag söndag var det 4383 anmälda. Lägg till ett antal direktanmälningar där också, men det är långt ifrån hur det var när jag var ung och lovande för ca 25-30 år sedan.
Jag berättade om liknande siffror som jag räknade ihop i våras, då jag hade ett intressant samtal med en bekant i samband med H43-kavlen. När jag nämde motsvarande statistik för helgerna i maj trodde han knappt på vad jag sa, men konstaterade att det är väldigt oroväckande för sportens överlevnad.
Jag skrev det då, och gör det igen; jag har ingen patenterad lösning på detta problem. MEN Soft bör sätta sig ned och titta på hur man offensivt ska i vart fall bromsa fallet och förhindra en katastrof för sporten.
Snälla alla experter här på Alternativet, kom med bra idéer hur svensk orientering ska börja öka igen.

Kjell Larsson>> Om man tittar på hur många tävlingar de aktiva springer i genomsnitt per säsong så tror jag nog att det är fler än på åttiotalet i stort sett i alla åldersgrupper. Om orienteringen dör på grund av att det tävlas för lite så tror jag nog snarare att det beror på för få aktiva än på att de aktiva springer för få tävlingar.

Tack, jag förstår det nu. Hittat en trevlig länk till schweizisk TV.

Lady >> saxat från Live-sidan

Tracking on all legs available from last changeover in men's relay, (aproximately 14:45).