Logga in på Orienterare.nu

SM >> Kanskje, så ikke det med en gang, men postvakten var i allefall våken og fikk posten tilbake på plass med en gang...

aa >> Kollar man på bild 2 ser det ut som att skruvarna inte har varit inskruvade helt. Kan vara det insider menar.

insider >> arrangörsmiss ???

Tomas>>Fantastiska bilder! Och en riktigt
pinsam arrangörsmiss! 

Hubmann föll kanske på säkerhetssnöret... gjorde detta missöde att Hubmann missade medalj på sprinten månne? Lite komiskt hur som helst, se:
http://emmaotomas.blogspot.com/

Kjell Larsson >> Det är ju kul med mycket folk på tävlingarna men man ska väl springa för att man vill och inte för att utöka startfälltet?

Så här i O-ringen och VM-tider var det trevligt att deltaga i Tockarp IK:s medeldistans i lördags. En trevlig tävling när man använde ett litet område som med skånska mått var detaljrikt. Imponerande att en liten klubb på landsbygden arrangerar tävlingar. Det känns att man kommit till orienteringens rötter. Fast det kunde förstås varit fler deltagare. Vi orienterare måste vara mer solidariska med klubbar som arrangerar.
Kuriosa från tävlingen var att bröderna Modig från OK Pan hade samma tid så båda blev segrare i H21.

Vart var Skarholt på väg egentligen?

Offensiv orienteering?

http://www.youtube.com/watch?v=Y-SwdKv_sFg

Rickard>> 
http://www.alternativet.nu/alternativet.asp?id=3592

Är det någon som har det gamla TV4-snutten om inomhus-OL? Jag skulle hjärtans gärna vilja ha den.

http://www.dn.se/sport/forbundskapten-skogum-optimist-infor-vm-1.1149985

OdenXT>> Precis som TV4 överskattade nyhetsvärdet av att landslaget körde inomhus-OL på Bosön?

Kommer årets Tiomila läggas in på run-oway?
Undrar Tommy

ml >>  Klockrent !
:-)

Mad Man>> Jag tror du överskattar nyhetsvärdet på denna diskning.

Astafa>> Därför att våran idrott kan uppfattas som just så oseriöst som de exempel som ml framför?

ml>>>
Varför skulle:
DM i tennis spelas utan nät
allsvensk fotbolsplan sakna linjer
Scandinavian Open i golf införa ett par minigolfhål
elitserien i hockey inte tala om vem som blir utvisad
????

Och vad har det med alternativets eftersnack att göra?

Om...

... DM i tennis spelades utan nät
... en allsvensk fotbollsplan saknade linjer
... Scandinavian Open i golf införde ett par minigolf hål
... elitserien i hockey inte talade om vem som utvisades

skulle man uppleva det som seriöst?

Jag bara undrar...

Jag har lediga platser i bilen till Trondheim nu på lördag. Bilen startar i Skåne. Tel 070-3577517. Det finns även lediga platser hem efter VM.

OP>> Snitsling skulle kanske varit
användbart, men tycker ändå att
elitlöpare ska kunan se, punkt för mig,
tack för trevlig diskution, detta kan nog
bollas fram och tillbaka mycket mer, kul
att så många har åsikter. CIAo

Efter att ha kollat banor i Runoway, så är jag nästan sugen på att åka till Örebro och inspektera området strax efter start. Vissa banor har ju förbjudet område i kontrollringen. Men det är klart, rutinerade orienterare i K-klasserna gör ju inte så stora misstag - speciellt inte i en jaktstart... Hade jag varit markägare och tyckt att det förbjudna området var viktigt för mig, så hade jag inte varit positivt inställd till arrangörerna, eftersom de inte har gjort tillräckligt för att skydda området.

OP>> Av någon anledning har dock SOFT lyft ut anvisningarna om banpåtryck från den svenska kartnormen, och på det nya stället [1] finns inte förklaringen av förhållandet mellan kant och snitsling med, utan bara första stycket för symbol 709, som avslutas med "[kanter] kan ritas [...] enligt följande:"

[1] http://www.orientering.se/Arrangor/Karta/Fargutskriftertryck/Symboler-for-banpatryck/

Tävlande H40>> Ja, så står det i kartnormen (heldragen kant = heldragen snitsel, streckad kant = delvis snitslad, ingen kant = ingen snitsel). Däremot så säger tävlingsreglerna att det enda tillfälle då man får skippa snitslingen (och alltså använda något annat än heldragen kant) är då det endast är rutinerade löpare och gränsen är tydlig.

I detta fall stämmer kartan med verkligheten (ingen kant och ingen snitsling), men inte med vad tävlingsreglerna föreskriver.

OP >> Man kan tänka sig att om det inte finns en heldragen linje på kartan, skall det snitslas.

På Stigmännens tävling i våras, hade man markerat ett halv fält som förbjudet område. Stora delar (hela?) av det tillåtna området var 2dm vatten på. Några ansåg att det gick att springa mellan det vattensjuka och det förbjudna, några inte. Tyvärr finns det inte på runoway. Typexempel på misslyckad (o-)snitsling.

http://www.dt.se/sport/article708380.ece

"Målet är att det ska bli det bästa internationella mästerskapet
någonsin.
- Vi har ett visst tryck på oss för att leva upp till det, säger
Lars Stenback, informationsansvarig.
[...]
19/5: Stafett, kval och final, Falun"

Är man tvungen att ta till nya grepp, som kval på stafetten för
att få till bästa mästerskapet någonsin? ;-)

OP>> Jag menar förstås att kravet på att SNITSLA endast får släppas på om båda villkoren är uppfyllda.

tråkmåns>> Kravet på att inte snitsla kanten på förbjudet område kan bara släppas om följande 2 krav är uppfyllda: 1) endast rutinerade löpare passerar (stämmer) och 2) "gränsen för det förbjudna området är tydlig (till exempel väg, åkerkant)" (citat från tävlingsbestämmelserna, och uppfylls knappast av en mosse i den terräng som var på E5).

Det måste inte bara synas på kartan, utan även i naturen. Det är därför vi inte har kontrollpunkter av typen "korsning meridian höjdkurva". Och det är därför tävlingsreglerna föreskriver snitslat förbjudet område.

Och, återigen, förbjudna områden (av den här typen) är inget orienteringsinternt utan avgränsningen mot omvärlden.

Med den informationen som framkommit om Skogens pärlor känns det som något halvhjärtat där arrangören inte bryr sig om det kommer in folk, utan bara markerat för att blidka länsstyrelsen.

Och det är i så fall bedrövligt.

>> GPS är ett jävla skit. Innan GPS kunde
man göra precis som man ville. Vi gör som
strutsen tycker jag. Borrar ner huvet i sanden
och kör på i gamla spår. Blir det problem är
det alltid arrangörens fel och SOFT vet vi,
dom säger aldrig något. GPS-fria tider, det
var tider det! Befria sporten från GPS!

PH>> förbi detta förbjudna området
rörde sig bara elit banor och lång
klasserna, alltså några hundra löpare.
dessutom var inte området smalt, det
rör sig om 45 meter brett där det är
som smalast. och du kan inte säga att
man intelägger märke till ett sånt
smalt "område", det handlar om
rödmarkering. Det är precis som på en
sprint bana, där finns "opasserbara"
branter, men vissa av dessa
"opasserbara" branter går faktiskt att
passera. de är inte stora, och syns
inte lika bra på kartan som ett
RÖDstreckat område gör. tänk

Jag gör aldrig fel>> Nej! Nu misstolkar du mig (medvetet?). Läs mitt inlägg igen.
Som löpare har du givetvis alltid (moraliskt) ansvar att inte springa i förbjudet område om du vet var du är. Men om arrangören inte följer tävlingsreglerna vid snitsling av förbjudna områden är det helt orimligt att alla tävlande ska kunna hålla koll på vad som är förbjudet eller inte.

tråkmåns>> Givetvis måste man ha en grundkoll på tomtmark, vägar, andra stora avgränsningar, som löpare i huvudklass, men jag vidhåller att det är helt orealistiskt
att alla 12000 på O-ringen ska ha 100% koll på vilket otydligt smalt mossdrag med inslag av grönområde de passerar...
På fjärde etappen drog jag aningen snett ner jag grovorienterade på en långsträcka och kom till ett osnitslat förbjudet område som var ett hygge. Jag hade kanske tjänat 20-30 sekunder på att gena över hygget. Naturligtvis gjorde jag inte det, det var enkelt att se var jag var eftersom det var det enda hygget i omgivningen...

>> Hej hoppsan. Läs detta citat från
tidigare inlägg. Snacka om moral och etik
bland aktiva. Det är alltid arrangörens fel.
Jag som löpare har inget ansvar:

I detta fallet tycker jag det är enkelt,
arrangörerna har inte följt tävlingsreglerna
när det gäller snitsling av förbjudna
områden och därför kan man inte ställa
några krav på löparna

PH>> om man nu inte vill läsa på varje
liten detalj, behöver man inte göra
det. Även om man väljer att
grovorientera på sträckan så kollar
man fortfarande på den utefter
sträcket för att se vägval m.m. När
man gör det ser man mycket väl det
område som är förbjudet markerat,
efterssom det är en VÄLDIGT STOR
BIT AV KARTAN och inte utgör ett mål
för finorientering, utan just
grovorientering. Innan man då tar
vägvalet får man ta hänsyn och visa
respekt för förbjudna områden.

jj >> Någon måste bli först! Efter detta så vet alla att det är lönt att reagera och även de som brukar hänga vet nu om att de kan bli diskade.

AA> Då lade arrangören in helt onödiga förbjudna områden. I Skogens Pärlor är dessa ytor med som sumpskogar vilket betyder att det är just sumpskogar med eller utan naturvärden. Vissa nyckelbiotoper är däremot vettigt att markera om de är av typen som tar skada av OL.

http://www.orientering.se/Nyheter/Elitserieloparediskvalificeradforhangning/

Konstig att diska en person, när det troligtvis varit hundratal som hängt i år...

Jag är ytterligare en av dem som antagligen har sprungit igenom förbjudet område på E5 (H21). Precis som JoB beskriver var terrängen otroligt diffus vilket vädret gjorde ännu värre. Vi var några som hjäptes åt att dra i en klunga, tyvärr tappade vi kartkontakten ganska tidigt på en långsträcka och det var inte förrän när jag läste in mig lite efter det förbjudna området jag förstod var vi antagligen hade sprungit. Jag tycker inte det är något konstigt upplägg i den terrängen att köra grovkompass och läsa in sig när man närmar sig kontrollen, det skulle vara olidigt att orientera så att man hade full koll på varje terrängförmål där.
Av döma av de stora löparstigar som gick där måste väldigt många sprungit genom det förbjudna området.

I detta fallet tycker jag det är enkelt, arrangörerna har inte följt tävlingsreglerna när det gäller snitsling av förbjudna områden och därför kan man inte ställa några krav på löparna. Sen har man givetvis en moralisk skyldighet att, om man har full koll på var man är, inte springa in ett förbjudet område ändå! Men det är helt orimligt att lägga in osnitslade förbjudna områden som är så diffusa att det krävs total kartkontakt hela tiden för att kunna undvika dem.

Farsan>> Jag vet att på sista etappen
på oringen för några år sedan så blev
Jonas Pilblad blockad flera gånger på
upploppet, då gjorde man så att man
bytte plats i resultatlistan på honom och
den som blockat honom.

Niklas Olofsson>> Nej, man blir (oftast) inte diskad - men man borde bli.