Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Björne , 2024-09-06 10:14:

7.4.4
"Startlistan bör publiceras senast två dygn före tävling."

Svar till inlägg av Björne , 2024-09-06 10:14:

Och varför skrivs det HÄR om sånt, istället för att vara dryg med tävlingsledaren och ringa denne?

Men visst är det "kasst". Men tänk om de har större problem, exempelvis måste trycka nya kartor eller något?

Vilken standard har vi kring tävlingar. Sthlm sticker tyvärr ut ibland. Järfälla arrangerar tävlingar nu kommande helg men startlistor är fortfarande 24 h före första start inte publicerade. Fri start för många klasser men inte ungdoms och seniorklasser. Finns det rekommendationer om/ när startlista ska läggas ut? Viss planering och logistik måste ju till bland deltagare även vid Sthlms-tävlingar?

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-09-04 19:58:

Nu när jag läser ditt inlägg så skall jag förklara mer. Om man är en eldsjäl och bara försöker få verksamheten att gå runt så finns liten tid att utbilda andra. Det kan ju också vara så att eldsjälen är bra på det praktiska men inte på utbildning.
Då skulle det vara bra om det fanns personer på OF som man kan kontakta för att hålla tex en praktisk endagarskurs i ungdomsträning eller i små arrangemang.
Jag tycker det är det som SOFT's huvuduppgift att underlätta för klubbarna med utbildning även på lokal nivå.
Tittar man på fotbollslänken så har man bara i Uppland 3 tillfällen med träningsutbildning under hösten. Det är klart att det kommer ge fler ledare.
Den trånga sektorn är antalet ledare, ju fler ledare desto fler ungdomar.

Svar till inlägg av Lurviga ben, 2024-09-05 20:43:

Sjüüükt bra!

Svar till inlägg av Otb, 2024-09-05 16:43:

I klass med SM i bangolf 2012 i Kalmar :-)

Svar till inlägg av FF, 2024-09-05 09:35:

Allt vi gör handlar till slut om kartnormen så det är lika bra att ta in från start.

Fantastisk reklam för Norrbottens sprint-DM: https://www.facebook.com/100001656562077/videos/971552228077854/

En skola i Malmköping ställer in skolans orientering pga att någon sett varg i skogen !! Skicka ut alla ungarna så försvinner nog vargen

Svar till inlägg av Mera kartnorm, 2024-09-05 07:30:

Nu var väl frågan om att starta föreningar. Kartnorm eller vad som krävs förvar arrangera en tävling är väl något annat, och som kommer långt senare när det blir aktuellt?

Svar till inlägg av Sträck på strecket, 2024-09-04 22:10:

Sorry.... 😁

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-04 18:34:

Nu handlade det om vad SOFT kan göra och då menar jag att om man vill få igång ny verksamhet så kan det inte bygga på att skapa nya eldsjälar. Speciellt ungdomsverksamhet bör kunna bedrivas av en bredare massa av tex intresserade föräldrar.

Svar till inlägg av FF, 2024-09-04 21:34:

Inte för att vara otrevlig men du kan inte ha mycket koll på vilka system våra klubbar måste använda, hur tävlingar ska arrangeras och hur kartnormen ska användas.

Svar till inlägg av Joey, 2024-09-04 20:55:

Strecken, inte sträcken 🙄

Svar till inlägg av För Enk, 2024-09-04 20:42:

Är det svårt att starta en förening? Vad i processen är det som kan förenklas?

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-04 18:34:

Det går definitivt _snabbare_ att lägga banor nu med hjälp av datorprogram. Men det har bara blivit marginellt _lättare_. Svårigheten att lägga banor ligger inte i att få ringarna och sträcken på kartan utan att göra roliga, rättvisa, lagom utmanande banor med bra kontrollpunkter.

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-09-04 19:58:

Jag har samma erfarenhet som du, men det borde bli enklare för sådana som Hoho att starta nya föreningar. Där tycker jag SOFT och RF har ett jobb att göra.

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-04 18:34:

Hoho har skrivit väldigt många gånger här i olika sammanhang att det är ett problem med eldsjälar och ledare inom orienteringen som vägrar lämna ifrån sig arbetsuppgifter. Att dessa konstant tar på sig mycket jobb och sedan tar offerkoftan och gnäller över att ingen annan bidrar.

Själv har jag inte träffat någon sådan person (däremot gott om eldsjälar) men det är centralt i Hohos argumentation och världsbild av orienteringen.

Min erfarenhet (och många andras här vad det verkar) är att eldsjälarna försöker involvera andra men att få vill eller känner att de har tid. Det är mycket mer bekvämt att bara glida med.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-04 18:18:

Vad menar du? Nu kan väl många lägga banor då det går att göra enklare via datorn? I alla klubbar jag varit med i har man klappat händerna för alla som vill lägga banor eller hålla i KM eller vad som. Förstår inte din koppling till vad som skulle få orienteringen att krympa. Men du måste ju såklart ha någon förkunskap i orientering för att lära ut det eller att lägga banor.

Svar till inlägg av Äpplen och päron, 2024-09-04 16:58:

Jag tror att det är den tanken som gör att orientering krymper som idrott och kommer försvinna från stora delar av Sverige.
Det man glömmer är att man lär sig av sina misstag, så att minimera misstag gör inte att man får fler att orientera.
Samma sak med att lägga banor, om fler lägger banor kommer man få större variation. Många tycker att det är bättre att bara de bästa lägger banor, men för sporten är det en dålig idé.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-04 16:04:

Det är alltså utbildning man får när man typ redan har ett lag och förening, och vill gå vidare. Och som klubben betalar. Men allt detta bygger ju på att förening och verksamhet finns. SOFT har väl också haft en massa utbildningar i banläggning, ungdomsträning, kartritning, ledarskap, skolmaterial, mm? Just nu pausade då de omarbetas verkar det som.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-04 16:39:

Jag tror faktiskt du har lite fel trots att jag inte ser mig som enfaldig. Fotboll är en exakt idrott med likadana planer och mått överallt. Orientering är en enfarenhetsidrott även på gul nivå. Det lilla djurstråket som liknar en stig, genvägem i förgreningen som inte är med på kartan, stigen över hällarna som nästan försvinner där mossan är borta, sankmarken som torkat ut under sommaren. Allt sådant handlar om erfarenhet och att man aldrig kan utgå från att det ser likadant ut överallt. Jag har själv sett vuxna nybörjare göra (för en van orienterare) helt häpnadsväckande misstag på denna nivå.

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-04 13:56:

Jag tror inte alls det är svårt att lära ut orientering upp till och med gul nivå, man behöver ett metodiskt sätt att lära ut grunderna och bra övningar.
En bra orienterare eller en nybörjare kan vara precis lika bra eller dålig på att lära ut.

Svar till inlägg av Surfer, 2024-09-04 12:58:

https://uppland.svenskfotboll.se/utbildning/ny-sida/tranarutbildning-c/

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-04 10:00:

Att jämföra just fotboll med orientering är svårt då förutsättningarna är så olika. Har själv varit ungdomsledare i fotboll (och handboll). Precis som Surfer skriver bygger mycket idag på att föräldrar hoppar in och är tränare och är lagledare. Externt har jag aldrig varit med om att det tagits in hjälp när de är små, i så fall internt i uppbyggnadsskede eller när de blir lite äldre och krav på utbildad/erfaren tränare finns. Behövs inte så mycket kunskaper när barnen är små. I orientering krävs att ledarna har kunskaper inom orientering och har något att lära ut. Tror det är svårt att bedriva ungdomsverksamhet annars. Och då finns utbildningspaket att tillgå för olika nivåer.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-04 10:00:

Nja.. Efter första fotbollsträningen för åttaåringarna kräver klubben att föräldrarna driver laget helt själv. Träningar, matcher, planering, ekonomi.
Så ingen extern inblandning.

Svar till inlägg av ?????, 2024-09-04 07:30:

Jag märker en enfaldig ton som jag känner igen i orientering att bara man har orienterat så är man bäst på allt.
Tar man tex fotboll så har alla spelat fotboll, men man tar ändå ofta in extern hjälp för att man är ödmjuk inför att det är något annat att vara ledare för ungdomar.

Svar till inlägg av Ledare, 2024-09-04 08:00:

Nu menar jag riktiga tävlingar. Inte veteranernas närtävlingar/träningstävlingar. Men ungdomarna har du rätt i brukar springa sina egna.

Svar till inlägg av xx, 2024-09-03 21:24:

På ungdoms- & veteransidan springer vi våra egna tävlingar.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 22:34:

Och ledarna kan allts själva orientera?

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-03 19:19:

När man skall kicka igång en verksamhet med ledare (ofta föräldrar) är det alltid bra att ha en kurs med flera samtidigt och någon extern auktoritet. Annars blir det lätt att eldsjälen gör allt och andra hjälper till. Eldsjälen hamnar i offerrollen vilket skapar en osund verksamhet.

Svar till inlägg av Joker, 2024-09-03 15:22:

"Oss"... ? Vilka är "ni"? Du upplever uppenbarligen inte behoven vi andra ser. Men nej, jag driver inte med någon.

Svar till inlägg av Van Buren Boys, 2024-09-03 21:16:

Ett problem som vi har som kanske inte andra idrotter har är att vi inte springer våra egna tävlingar. Vi är alltså beroende av att andra klubbar arrangerar och för att vi knte ska behöva åka för långt så behöver det finnas ett antal klubbar inom rimligt avstånd.
Ett annat är att vi vill springa tävlingar i bra terräng. Om klubbarna koncentreras till större orter så får vi förmodligen inte tävla i många fina områden.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 17:09:

Skit i nycklarna starta en ny klubb. Här kan RF och SOFT hjälpa till på riktig. Förenkla startandet av föreningar, hjälp till och stötta.

Svar till inlägg av MF, 2024-09-03 19:51:

Bra resonerat!
Jag tror definitivt vi har för många och för små orienteringsklubbar.

Man ska nog inte glömma bort de demografiska villkoren heller. Jag letade siffror och fann att vi är ca 89 000 medlemmar i Sveriges orienteringsklubbar, varav ca 29 000 är under 20 år. 33 000 unika individer deltog i tävling (med resultat i Eventor, dvs medräknat närtävlingar och öppen klass, som jag förstår det) varav 12 000 under 20 år. Ca 13 000 har resultat i Sverigelistan.

Om man skalar ned dessa siffror från en befolkning på drygt 10 miljoner till en stad med 100 000 invånare, så har man statistiskt ca 900 medlemmar i en orienteringsklubb, varav över 300 sprang en tävling, däribland 120 ungdomar. I Sverigelistan finns 130 personer med. Det bör rimligen inte vara några problem att hålla igång minst ett par orienteringsklubbar i en sådan stad.

Om man istället tänker sig en ort eller ett upptagningsområde med ca 10 000 invånare kan man istället i genomsnitt räkna med 90 medlemmar, varav drygt 10 ungdomar och ca 20 vuxna deltar på någon form av tävlingsverksamhet under ett år. Cirka 13 personer finns på Sverigelistan, utspritt över alla åldrar. Då börjar det se lite skakigare ut. Det krävs sannolikt en kraftsamling att få ihop ett eget lag till 10-mila och 25-manna. Ungdomsgrupperna i varje årskull är små och det är inte alltid så bra drag på träningarna. Om man har drygt tio personer på Sverigelistan, kanske man har en eller ett par ”eldsjälar” i klubben, som håller igång verksamheten. Om en eldsjäl försvinner eller om det blir en nedgång i verksamheten ett par år, så är det lätt att den mer eller mindre dör ut.

Det går naturligtvis att överträffa det statistiska antalet orienterare och hålla igång en verksamhet på en sådan ort (t ex Malung!), men det blir lätt sårbart. Kanske är det så att vi har lite för många klubbar och för små upptagningsområden på vissa håll?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 19:04:

Men varför inte använda sig av de utbildningspaket som finns? Ungdomsträning innehåller ju olika nivåer för olika åldrar eller hur långt man kommit.

Svar till inlägg av ??????, 2024-09-03 17:46:

Ja, vad är skillnaden. Jag menar att det vore bra om OF skulle kunna hålla en endagarskurs.
Du skriver att man kan väl fråga sitt OF för att få hjälp på traven.
Jag menar att få hjälp på traven är att någon håller en endagarskurs.

Svar till inlägg av Konkretikus, 2024-09-03 16:48:

Jag skulle vilja påstå att det är enklare ännågonsin att rita kartor rent tekniskt. Att rita bra kartor innebär nog däremot ungefär samma utmaningar som det alltid gjort och det kan man nog bara delvis lära ut. Tillväldigt stor del handlar det nog om erfarenhet.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-03 15:35:

Finns väl många utbildningspaket från SOFT att använda sig av till att börja med. Annars får man väl fråga grannklubben eller sitt OF för att få hjälp på traven.