Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av PS, 2024-08-30 09:26:

Det är väl flera delar i det här... dels menar jag att vi saknar (eller har för lite av) budskap som lockar tävlingsinriktade i alla åldrar till orienteringen. Väl inne i sporten borde man också ha läger och sammankomster dit man blir uttagen för att man visar bra resultat utan att det måste vara på landslagsnivå.
Det hindrar ju inte att man har andra läger o dyl "för alla" också, men moroten attraherar vinnare. Om man nu får använda begreppet.

Svar till inlägg av Oerfaren , 2024-08-30 09:51:

Tror orienteringsdöden med föreningar som upphör eller tynar bort märks mindre i storstäderna men de vita fläckar jag tänker på är områden där klubbarna försvunnit eller orienteringsverksamheten upphört. Därmed ritas färre kartor och arrangeras färre tävlingar där. Och det finns inga incitament eller stöd för att klubbar eller distrikt ska vända på det
Den frågan borde SOFT arbeta med.

Svar till inlägg av Genomtänkt?, 2024-08-30 10:28:

Jag menar ju inte att vi sks lägga ner landslaget, men målet "världens bästa landslag" är ju redan uppnått och jag ser att vi har större behov av andra målsättningar som t ex att motverka orienteringsdöden ute i landet. Det märks
Nog inte lika tydligt i universitetsstäderna.

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-08-30 10:53:

Håller med, men jag tycker det är för mycket marknadsföringsbudskap som bygger på att bara vara med och för lite fokus på att nå tävlingsinriktade som vill vinna. Även bredden brukar gilla att ha en elit i klubben. Vi missar dom som är resultatinriktade av sin natur, dom behöver också få utlopp och "kredit" för sitt sätt att vara.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-30 11:02:

Ja, precis så är min erfarenhet också. Prio 1 i satsningar för att behålla ungdomar borde vara att få dem till att börja tävla Gör riktade satsningar mot detta. Hyr en buss och ta med så många som möjligt till en tävling. Gör en poängtävling där man får en poäng för varje tävling man är med på osv. Det skulle betyda oerhört mycket om vi lyckas med detta.
En annan fördel är att de då får orienteringsaktiviteter utan att man måste fixa dem själv.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-30 09:35:

Jag är aktiv i en relativt liten klubb med få ledare. Vi har en tjej som varit fantastiskt intressera av orientering i flera år, men det var först för ungefär ett år sedan som hon hittade ut på andra arrangemang än klubbens egna. Nu har hon dragit med sig familjen till tävlingar både i distriktet och semestertävlingar på annat håll i landet. Hon placerar sig ofta i nedre delen av resultatlistan när hon tävlar, och frågar man så tror jag inte att hon ser tävlingsmomentet (med tidtagning och resultatlista) som särskilt viktigt, men att träffa andra orienterare på tävlingar och läger, DET är viktigt. Så hon personiferar precis det du skriver, att få medlemmarna att bli tävlingsaktiva är viktigt, men fokus på att tävla är inte alls viktigt.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Det är mängden som skapar en förening, inte ett fåtal tävlingsinriktade. Tävlingar för nya i sporten är utbildning inte en chans att samla medaljer/pokaler

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Kommer verkligen "dom som vill vinna hela tiden"-ungdomarna vilja vara kvar i orientering sporten, när landslaget är nedprioriterat och att vinna guldmedaljer inte är viktigt?

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Låter bra. Gissar att det finns en definition på vita fläckar-områden. I ett mälardalslän på 70- och 80-talet fanns det många klubbar med många medlemmar och stor aktivitet. Nu tynar många av dessa klubbar med enstaka som orienterar, medan endast 2-3 stycken klubbar har stor föreningsaktivitet. Ingår de tynande klubbarna i de vita fläckarna? I till exempel Stockholm och Göteborg finns flera klubbar med god aktivitet, dvs flera aktiva orienterare och medlemmar som hjälper till med arrangemang etc. Men i dessa storstadsområden finns också områden där det inte finns någon klubb, till exempel Rinkeby. Är det dessa som menas med vita fläckar?
Jag tror det är svårt att med konstgjord andning, dvs bidrag och andra stöd, att stimulera till bildandet av nya klubbar. Däremot om man ser ett intresse bland personer på någon vit fläck, då kan soft gå in och stötta detta, till exempel med dina förslag på insatser.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-29 23:42:

Bra analys! Punkt 3 ska inte underskattas! Jag har hållit på i tre år med att försöka återstarta verksamheten i min avsomnade gamla moderklubb, efter att ha "flyttat hem" igen. Nummer 1 (kartor och utrustning) fanns redan. Nummer 2 (ledare) är jag, men nummer 3 (orienterare) kommer inte automatiskt! Det kräver en viss envishet att fortsätta att ordna träningar kontinuerligt, när det kommer kanske 2-4 personer, ibland noll. Jag upplevde att intresset till och med gick ned andra året, efter att den första entusiasmen över att någon faktiskt gör något, lagt sig. Efter tre år tycker jag mig se en viss ljusning. Vi har ett litet gäng på 5-10 killar och tjejer som kommer på ungdomsträningarna och har fått in en LOK-stödsansökan för våren och kommer därmed inte att vara en vit fläck för ungdomsorientering vid nästa upplaga av den utmärkta sammanställningen som Jakob gjort https://gronsomkartritare.blogspot.com/2024/07/orienteringsklubbarna-2024-5-vita.html

OF har jag haft ytterst lite kontakt med, men jag vet ärligt talat inte vad de skulle kunna ha stöttat med heller. För oss är det att nå ut och locka in fler att bara vara med i verksamheten, som är största utmaningen. Jag är lite förbryllad över att det är så svårt att få in fler i orienteringen. Jag upplever att det är allmänt positiv inställning och att det är många som säger sig vara intresserade, både för egen och sina barns del, när man pratar med dem. Men de dyker ändå aldrig upp, trots att vi ordnar lättillgängliga träningar i närområdena. Hade något naivt förväntat mig att om vi kontinuerligt erbjuder välordnade träningar, så kommer folk att hitta till oss, men det har varit väldigt segt.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-30 09:26:

Håller med! Kan man få 10 unga vuxna att bli intresserade och aktiva så finns förutsättningarna att växa på sikt. Man måste få igång en grupp på flera personer som kan driva verksamheten vidare. Annars är risken stor att man lägger ner jättemycket kraft och resurser på något som snabbt dör.

Tror inte heller det är tävlingsinriktade nybörjare som har störst förutsättningar att bli kvar. Däremot tävlingsaktiva. Får man dem att åka på tävlingar och gilla dessa är förutsättningarna oändligt mycket större än om det bara kommer på träningen en gång i veckan.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

Det där med att "tydligt premiera tävlingsinriktade nybörjare" är jag mycket tveksam till. Visst ska man uppmuntra folk att åka med på tävlingar och andra aktiviteter borta men att just de mest tävlingsinriktade nybörjarna skulle vara de som blir kvar tror jag inte att det finns så mycket belägg för. Många av dessa ser nämligen hela livet som en tävling och orientering är bara en av många saker de provar. Ser de inte att de kan bli världsmästare så går de vidare till något annat och det behöver inte ens vara idrott. Om det är något som ska premieras så är det nog snarare ett genuint intresse för just orientering vilket förstås inte står i motsättning till att man gillar att tävla.
Om man ska skapa verksamhet på nya platser så tror jag förresten inte att det är ungdomar man ska fokusera mest på i början utan unga vuxna som känner att de vill träna med andra. Det var väl så orientering och många andra idrotter växte sig starka i början.

Svar till inlägg av Bix, 2024-08-30 07:04:

+1

Eller rättare sagt sista stycket är
A+

Huvudfrågan för SOFT borde vara hur vi får fram fler tävlingsaktiva orienterare i hela landet.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-29 16:14:

Det finns förslag i flera andra trådar, men en bra sak vore om SOFT anställer personer som är från, bor och verkar i områden som är vita fläckar på föreningskartan. Med uppgift att stödja begintliga klubbar i nyrekrytering, marknadsföra orientering och verka för uppstart av nya föreningar. Utöver vad de kostar själva behöver de alltså också ha en operativ budget. Kalla dom distriktskonsulenter eller nåt. Ta bort några kommunikatörer och dra ner på landslagsbudgeten betydligt en tid. Just nu behövs inte fler guldmedaljer utan stopp på orienteringsdöden i landet.

En annan grej vore att införa tydliga incitament till distrikten att starta upp fler föreningar. Idag har distrikten ingen anledning till det. Inte klubbarna heller.

En tredje sak vore att tydligt premiera tävlingsinriktade nybörjare i likhet med Svenska Fotbollsförbundet: "för att få åka på läger måste du vara en bra orienterare. Du kanske inte märker det, men vi ser dig via våra ledare". I vårt distrikt är man glad om nån vill åka. Det är för mycket fokus på att "alla ska med" och "ingen tidtagning" så dom som vill vinna hela tiden söker sig till andra idrotter där deras förmåga uppskattas bättre och de får konkurrens som de vill ha.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-29 07:25:

Ja, det är en bra fråga. Vad behövs egentligen för att starta en orienteringsklubb som man inte bara tävlar för utan även bedriver träningsverksamhet och rekrytering? Det behövs väl tre saker:

1, Kartor+utrustning
2, Ledare
3, Orienterare/medlemmar

Vad av detta kan SOFT (+OF och RFSISU) hjälpa till med?

Absolut punkt 1. Här tror jag också det går att få rätt bra med bidrag för att kartera områden för att kunna starta ny verksamhet.

Punkt 2 går ju att lösa med att ha SOFT-anställda som bedriver viss verksamhet. Men det är ju inte ekonomiskt hållbart mer än för några enstaka aktiviteter. Här måste man få igång ledare på orten. En stor fördel om det finns gamla orienterare eller nyinflyttade som är intresserade. Men givetvis kan man hjälpa till med ledarutbildning. Det känns som en jätteviktig del. Man kan också hjälpa till med att ordna samlingar/aktiviteter för att fånga upp presumtiva ledare på orten.

Punkt 3 kan man ju börja med på allvar när punkt 1 och 2 är fixade. Men man kan förstås Göra ett par aktiviteter innan det finns ledare på plats bara för att väcka ett intresse.

Ska man verkligen lyckas starta upp något nytt så tror jag det vore jättebra om grannklubbar kunde hjälpa till att stötta den nya klubben. Kanske finns det nya eller gamla kartor som kan hjälpa nya klubben. Dessa tycker jag den nya klubben skulle kunna få använda typ gratis. I alla fall i början. Eller helt enkelt ge bort gamla kartfiler/karträttigheter som man inte längre har nytta av.
Man kanske även kan hjälpa till med lite ledare ibland eller arrangera några aktiviteter på orten för den nya klubben. Eller låta dem vara med på grannklubbens träningar ibland. Skulle det lyckas att starta en klubb, säg 4 mil från en annan klubb, så skulle även den klubben ha stor nytta av detta.

Men det är nog inte lätt att starta upp verksamhet helt från noll. Förutsättningarna är nog bättre att försöka blåsa liv i befintliga trötta klubbar innan det är för sent. Då finns mycket av det som behövs redan på plats. Kanske rent av en klubbstuga.

Men eftersom det tydligt står i kompassriktning 2030 att man vill att det ska skapas klubbar/verksamhet i vita fläckar bör man ju ha en plan för det.

Svar till inlägg av Oj, 2024-08-29 21:19:

Ja, det tror jag också. Det är väldigt svårt att starta upp verksamhet helt från noll. Krävs nog att det finns några intresserade med orienteringskunskap som kan dra igång.

Svar till inlägg av xx, 2024-08-29 19:58:

Tror att det finns rätt många områden där man har haft och kanske har lite verksamhet där det skulle vara en fördel om man fick igång den ordentligt igen.

Lycka till att få igång verksamheter där det aldrig tidigare har funnits orienteringsverksamhet. Tror det behövs väldigt mycket mer än en karta.

Svar till inlägg av Otb, 2024-08-29 19:58:

Laserkarta är inget för en nybörjare - proffs/blå/svarta löpare hanterar den däremot.

Skullle det vara komplicerat/dyrt att kunna kryssa i avisering för en tävling i Eventor så att man får meddelande när inbjudan, startlista mm har publicerats?

Svar till inlägg av Oj, 2024-08-29 19:10:

Hur bra/dålig kvalitet är det på Gokartors kartor? Duger de till att börja med orienteringsträningar?

Svar till inlägg av Oj, 2024-08-29 19:10:

Om det finns en karta så finns där ju redan en klubb som har någon slags verksamhet. Detta handlar ju om vita fläckar där det k te finns några klubbar och någon verksamhet.

Finns det inte tillräcklig bra kartor i de allra flesta områden som är aktuella?

Om inte så är en karta ett krav för att få igång verksamhet men det är också väldigt svårt att få igång ny verksamhet. Är ju svårt att få med nya barn och vuxna når det redan finns kartor och folk som kan hjälpa till.

Svar till inlägg av AJ, 2024-08-29 08:42:

Det låter som en bra idé att låta SOFT stå för en första karta om man startar en förening på en "vit fläck"! Den behöver naturligtvis inte vara orimligt stor, men något att köra det första årets verksamhet på.

Svar till inlägg av AJ, 2024-08-29 08:42:

Kartlägga om varenda skola i hela Sverige har en uppdaterad karta. Det finns cirka 4800 grundskolor i Sverige, jag tror majoriteten har tillgång till orienteringskarta.

Svar till inlägg av madcap, 2024-08-29 07:25:

För att över huvud taget kunna orientera krävs en karta, men att rita kartor utan att få igång en verksamhet är bortkastat. Kanske ska SOFT kunna skicka ut en kartritare om någon drar igång en verksamhet? Det behövs inte många km2 för att börja med nybörjarträning.

Svar till inlägg av Navigator , 2024-08-28 22:32:

Är det någon som har tankar kring vad SOFT faktiskt skulle göra, rent konkret, för att fylla ut orienteringens vita fläckar? I Kompassriktning 2030 är jag rätt säker på att det står något om att skapa orienteringsföreningar i kommuner som saknar det, men VAD ska SOFT göra eller bidra med för att det ska bli verklighet?

Svar till inlägg av Navigator , 2024-08-28 22:32:

Exakt. Bra exempel. Hoppas nu SOFT ser det.

Svar till inlägg av Navigator , 2024-08-28 22:32:

Och Eller distrikten, de större där resurser finns. Men helst Soft med ett stort antal anställda

Så här ska en utvecklingskonsulent jobba. Tänk om Softs personal faktiskt kunde stötta klubbar eller t o m starta i praktiken https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/scouterna-satsar-pa-vita-flackar-hittills-100-nya-karer

VMA till arrangörer av SM och Swedish League: Skriv inte i inbjudan att PM kommer cirka en vecka innan, startlistor finns torsdag kväll osv. när det ändå inte stämmer. Om man inte lovar något så blir ingen sur, men utlovar man något som inte stämmer skapar det irritation.

Svar till inlägg av SM, 2024-08-27 11:21:

Låter som "Sundsvalls" skärmar på 80-talet, de som man rullade upp runt ett träd. Funkade bra när det fanns rätt träd vid kontrollpunkten.

Svar till inlägg av Tji, 2024-08-27 11:04:

...eller sorry, tungt materiale?

Svar till inlägg av Tji, 2024-08-27 11:04:

Er inte Dobas skjermene veldig tunge? Använder dom heavy metal?

Svar till inlägg av PS, 2024-08-27 08:17:

Vet inte hur jag skall förklara. Men klubben har några där det är ihåliga plaströr uppe och nere som det går snöre igenom så att det bildas en trekant som hålls "hyfsat" i form av nämnda plaströr och snöre.

De är totalt värdelösa, knutarna som skall hålla plaströren på plats går upp hela tiden samtidigt som det är totalt omöjligt att packa skärmarna på ett bra sätt.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-08-26 21:30:

Dobas har vi köpt från. Bra kvalitet tillverkade i Bulgarien
https://dobas.eu/

Svar till inlägg av SM, 2024-08-27 08:13:

Nu vet jag ju inte riktigt vad du menar med plaströr men det viktiga är ju inte materialet utan att alla skärmar jag sett viks ihop till en stor otymplig platta.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-26 22:06:

Finns någon tillverkare, kommer inte ihåg vem, som kör tryckt/infärgat orange.

Sen finns det någon tillverkare som inte kör ståltråds trianglar utan har plaströr uppe och nere.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-26 22:06:

Ja, utveklingen stannade på 70-talet. Efter at vi gikk over fra bemannede poster.

Bygger alla skärmar fortfarande på samma urgamla princip om hopsydda tygstycken i olika färger monterade på två ståltrådstrianglar? Finns det inget nytänkande? Tryck på ett enda elastiskt tygstycke? Plastram som fälls ihop till en avlång stav i mitten? Andra lösningar?

Svar till inlägg av Bennyb, 2024-08-26 21:23:

Ja, de nya Trimtex är inte alls bra.