Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Runoway

Ol-nörd 2011-10-12 14:08

Det här börjar bli löjligt. Ge oss Runoway tillbaka. NU!!!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Folle 2011-11-14 20:26 #128

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-14 17:27:

En linje som visar tid och låter en stoppa tiden och välja varifrån man ska börja, typ som på youtube skulle se proffsigt ut.

FatC 2011-11-14 20:05 #127

Svar till inlägg av Per, 2011-11-14 19:44:

Pengar för utskrift på 5-dagars i somras. Man satt någon timme och väntade på någon server. Sedan var det ingen idé att komma alls.

Nu när man testar uppdateras inte kartan och tiderna blir fel i MaC.
När jag provar i detta nu får jag "Internal Server Error" på MaC.

Och det är ju inte deras första 5-dagars. Förtroendet är förbrukat och det är väl naivt att tro att MaC ska göra något på 4 månader när de inte hänt något som syns för mig som användare sedan i somras.

Nä, det blir nog inget centralt system som tar alla tävlingar ens 2012 tyvärr, det blir spridda skurar. Men OPath och 3DRerun ser väldigt bra ut.

Per 2011-11-14 19:44 #126

Svar till inlägg av FatC, 2011-11-14 08:52:

FatC, "betalat", jag hoppas du inte menar bokstavligt? ;-)

Vad är alternativen? Det finns flera fräcka småhack, men finns det något verkligt alternativt till MaC för att ta över efter RunOway? Ett som på ett smidigt sätt kan användas för att hand om tiotusentals vägval från hundratals tävlingar under nästa år? (Jag menar 10-mila, 5-dagars...)

Om inte, kanske ändå MaC är bästa hoppet för att vi inte ska ha sämre förutsättningar för att analysera vägval under 2012 än vad vi hade under 2010. OK, MaC har en del brister, men det hade RunOway med.

Mikael Eliasson 2011-11-14 17:27 #125

Svar till inlägg av gsb, 2011-11-14 15:13:

gsd>> Ska ta tag i några saker i uppspelning härnäst så ser till att få med de önskemålen.

Folle>> Tack!

Folle 2011-11-14 16:44 #124

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-14 14:51:

Riktigt bra! Slår ju redan mac med hästlängder, nu behöver det inte ta en kvart innan man får se något spelas upp.

Herr Ofog 2011-11-14 16:21 #123

Svar till inlägg av ?, 2011-11-14 16:15:

Så många gånger som behövs tills det blir runt.

? 2011-11-14 16:15 #122

Hur många gånger ska hjulet uppfinnas?

gsb 2011-11-14 15:13 #121

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-14 14:51:

Snyggt!
Ställbar hastighet och längd på svansen.
Kanske också en punkt längst fram?

2011-11-14 15:05 #120

Inlägget är raderat

Mikael Eliasson 2011-11-14 14:51 #119

Nu finns en första version ute: http://opath.se/Play/Index/1

Det är fritt fram att lägga in träningar och tävlingar. Dock är riktiga tävlingsstödet ännu inte byggt.

Finns mer info på http://blogg.opath.se/archive/2011/11/14/valkommen-till-opath.aspx där ni gärna får komma med feedback. (OBS! Den bloggen verkar funka sådär bra med lastbalansering). På bloggen kommer jag försöka informera om vad som är på gång hela tiden så ni kan vara med och styra vad som blir gjort.

Hoppas det är lite intressant åtminstone. Finns en hel del konstigheter och mycket saknas men rätt hyfsat på 2-3 veckor tycker jag. Ju mer feedback jag får desto snabbare blir de viktigaste sakerna fixade.

PS 2011-11-14 12:17 #118

Svar till inlägg av -, 2011-11-14 07:15:

I Runoway har man ju tillgång till karta och kontroller med samma koordinater så där blir det ju betydligt enklare. "För komplicerat" vill ju kunna använda den funktionalitet som finns i QuickRoute men där står man ju själv för kartan och man har ingen aning om koordinaterna för kontrollerna mer än i den mån man drar sitt spår till dem men det är ju inte alls säkert att spåret har rätt koordinater.

FatC 2011-11-14 08:52 #117

Svar till inlägg av Per, 2011-11-13 23:41:

Per, jag har betalat till "Juhlin & Co". Problemet är att jag aldrig fått någon leverans!

Om du köpte en biobiljett men filmen kom aldrig igång, skulle du verkligen köpa fler biljetter till samma biograf innan den den levererar?

Jag väljer hellre en annan biograf.

- 2011-11-14 07:15 #116

Svar till inlägg av PS, 2011-11-12 19:29:

Skulle det inte kunna fungera som det gjorde på Runoway, där synkades klockslaget vid stämpling mot gps-rutten och då stämmer det åtminstone vid kontrollerna. I 3D-Rerun kan du "georeferera" kartan mot googlemaps och sedan ladda upp okorrigerade spår, fungerar tillräckligt bra för vanlig vägvalsanalys.

Per 2011-11-13 23:41 #115

Det är billigt att klaga.

Juhlin & Co ska ha cred för att det jobb dom gör. Det är inte enkelt att klå Runoway som fokuserades på några funktioner, men löste dom extremt bra. Runoway har lämnat ett stort svart hål efter sig. Bara hålla tummarna för att MoC slår igenom snabbt och får möjlighet att utvecklas. (Eller slås ut av en bättre tjänst. Någon som kan programmera och vill ta utmaningen? ;-)

Pengar. Om man tror att en analystjänst går att driva och utveckla gratis, dream on. Direkt eller indirekt är det de som tävlar som behöver betala. (Jag gör det gärna, om jag får valuta för pengarna.)

PS 2011-11-12 19:29 #114

Svar till inlägg av För komplicerat, 2011-11-11 20:24:

Visst kan man tänka sig att bara ladda upp spåren som de är okorrigerade för det är väl bättre än inget men riktigt så enkelt som du gör det är det ändå inte. Du tycker ju att du har passat in kartan när du har passat in ditt eget spår men det förutsätter ju i så fall att just de koordinater du har vid kontrollerna på ditt spår stämmer överens med andra löpares spår. Svårt att säga hur stora avvikelserna blir men om man inte på något sätt kan tala om vilka punkter man litar mest på så tror jag det kan bli riktigt dåligt. Om man kan passa in banan separat finns nog däremot alla möjligheter att det kan bli skapligt och frågan är om inte den aktuella informationen redan finns i många av de filer som laddas upp till Eventor. Det finns i alla fall en IOF-standard för hur sådan information ska se ut ut.

Gör din röst hörd 2011-11-12 11:50 #113

Tag chansen och rösta här, vad tycker du ?

Förväntar du dig att alla tävlingar läggs upp på internet så vägvalsanalyser kan göras?
http://www.webvoter.net/se/vote.cgi?id=87953

Vilket vägvalsanalysprogram är bäst just nu?
http://www.webvoter.net/se/vote.cgi?id=87955

Tittar du mer än på din egen klass efter en tävling?
http://www.webvoter.net/en/vote.cgi?id=87961

avh 2011-11-12 09:20 #112

Svar till inlägg av 1981, 2011-11-12 00:39:

Jag har skrivit det förr, men det verkar behövas igen:

precis som 1981 vet jag att många, många har använt Runoway på det sättet - man har kollat massor av banor och tävlingar man själv inte sprungit. För att lära sig hur andra gör, för att se hur banläggningens vägval fungerade i praktiken.

Om jag bara skulle kolla den egna löpningen kan jag rita med penna och göra några kommentarer i marginalen.

Runoway har funkat som utbildning i banläggning, i alla fall för mig. Jag har lärt mig massor.

1981 2011-11-12 00:39 #111

Svar till inlägg av För komplicerat, 2011-11-11 20:24:

Nja, där tänkte du inte hela vägen. I alla fall inte hela min väg.
Jag tittar ofta på andra tävlingar än de jag själv sprungit och även på de tävlingar jag sprungit vill jag se andra banor än min egen.
Så, att bara ha sin egen karta duger inte, jag vill se alla kartor (och alla banor) och, som utopi, alla löpares vägval

Ledaren 2011-11-11 20:41 #110

Ledaren från dagens lokalblaska passar som hand i handsken

"Konsten att förstöra ett varumärke
Snålheten bedrar visheten, sägs det. Men girigheten lurar fullständigt brallorna av det sunda förnuftet."

No more comments needed :-(

För komplicerat 2011-11-11 20:24 #109

Svar till inlägg av PS, 2011-11-11 19:46:

Att gå i polemik med självaste PS kanske är dumdristigt men jag gör ett försök :-)

Jag säger bara missuppfattning.
Det enda som finns centralt är löparens gpx fil som ligger snyggt och prydligt i WinSplits Online.

Man sitter hemma vid sin PC och scannar sin karta, fipplar in sitt gps spår. Så mycket gör man ju idag. Om man också kunde ladda hem fler gpx spår från WinSplits Online till sin lokala PC så kan man ju köra sin analys lokalt.

Det är aldrig någon tanke att någon karta ska finnas central.
Javisst, du ser ju bara de banor du själv har karta till, men i 80% av fallen är det väl det man är intresserad av. Sin egen bana !

VM, SM, 10-mila och de andra stora läggs ju redan idag upp av tävlingsarrangören så det behövs det ju inget annat eller nytt system för.

OK ?

PS 2011-11-11 19:56 #108

Jag bör väl tillägga att koordinater fås lätt ur OCAD och förmodligen även andra banläggningsprogram oavsett om kartan är georefererad eller ej.

PS 2011-11-11 19:54 #107

Kom på en sak till. Om arrangörerna laddade upp kordinater för start, kontroller och mål (i valfritt koordinatsystem) så skulle man i de olika programmen kunna passa in bana och spår för sig och det vore då betydligt lättare att återföra korrigerade spår. Dock bör man nog i så fall behålla originalspåret och märka upp det korrigerade spåret med information om program och revision som stått för korrigeringen av data.

Mikael Eliasson 2011-11-11 19:48 #106

(Inte jag som skrev som Mikael E nedan)

Hade hoppats på att få upp första versionen idag men har några saker jag vill förenkla innan jag lägger upp det. Nu först kommer det vara anpassat för klubbträningar eller träningar med kompisgänget. Det är ju ändå den säsongen som vi går in i just nu så det blir fler tillfällen att testa det och för er att komma med feedback. Tanken är att jag lägger upp en blogg och/eller forum där vi kan diskutera ideér och hur det ska utvecklas.

Skulle tro att det blir under helgen jag får upp sidan. Förhoppningsvis imorgon men mer info kommer då.

PS 2011-11-11 19:46 #105

Svar till inlägg av För komplicerat, 2011-11-11 16:07:

Jag tror att det var Einstein som sa "Man ska göra saker så enkla som möjligt men inte enklare". Tyvärr tror jag att du just har försökt göra det senare. När man passar in spåret i Quickroute så är det ju en blandning av att passa in och att justera felaktigheter i spåret. Den information man åstadkommit är alltså hårt knuten till den aktuella kartfilen (som inte ens innehåller någon information om kontrollernas koordinater) och om man återför denna information till servern så är den bara intressant i kombination med just denna kartfil. Det skulle alltså innebära att man även måste spara kartfilerna centralt. Även om man på något sätt kunde lista ut vad som är inpassning och vad som är korrektioner så verkar det lite farligt att återföra korrektionerna till servern eftersom man då måste lita på att alla program som har rätt att göra sådana ändringar av data är tillförlitliga. Möjligen kan man tänka sig att lagra både originaldata och korrierade data men det finns som du kanske förstår gott om frågetecken om man ska lagra något annat än ren rå GPS-data.

Ante 2011-11-11 19:35 #104

Jag betalar gärna en slant för att få tillgång till runoway igen. Inte ett år till som denna hösten varit. Förövrigt begriper jag knappt ett ord av vad Bengt skriver.

prefontaine 2011-11-11 16:48 #103

Svar till inlägg av FatC, 2011-11-11 13:28:

Exakt den funktionaliteten finns på attackpoint, tyvärr är det ju mest amerikaner som hänger där fortfarande. Men i princip så kan ju vem som helst lägga upp tävlingsresultat där så.

Exempel.
http://attackpoint.org/racesplits.jsp/race_7760

Det enda som saknas är koppling till exemple QR som skulle kunna tanka alla gpx filer så slipper man själv ladda hem var och en..

För komplicerat 2011-11-11 16:07 #102

Om det är så svårt att referera en karta som Bengt påstår nedan, varför då välja den lösningen ?

Mats (MT) har ju redan nämnt lösningen, var och en passar ju redan sitt GPS spår snabbt och enkelt i QuickRoute (eller liknande) och sedan kan man ju lägga till hur många andra GPS spår man vill till aktuell karta !

Det är ju bättre att utveckla en klient (QuickRoute, Runoway, MaC, etc.) där var och en redan gör jobbet.

Inte undra på att IT är dyrt, svårt och tar lång tid om man ska komplicera allt så in i bomben.

Bengt Julin 2011-11-11 14:45 #101

Svar till inlägg av Ante, 2011-11-09 18:19:

Se mitt svar till signaturen "Suck". Vill du veta mera är du välkommen att ringa 070-676 31 71 närsomhelst ;-)

Bengt Julin 2011-11-11 14:42 #100

Svar till inlägg av Suck, 2011-11-11 11:11:

Tråkigt att du tycker detta. Kan bara beklaga. Hade gärna kört Runoway vidare men det kostar och vi har inte råd att tillhandahålla två tjänster gratis. Vi var av ekonomiska skäl tvungna att stänga den ena. Vi stängde den som var i slutet på sin livscykel och kör vidare med den som är i början på sin. Att det har lett till att orienterare blir frustrerade och förbannande är bara att beklaga. Det var inte vårt beslut att bidragen till att drifta och underhålla Runoway togs bort. Fråga dom som gjorde det... ;-)

Bengt Julin 2011-11-11 14:32 #99

Svar till inlägg av DrP, 2011-11-10 16:49:

Klubbarna levererar i RT90 eller SWEREF 99 TM för det är det referenssystem som gäller i landet och allt rekunderlag idag och framöver kommer att levereras i detta - vilket också kallas "Rikets nät". Tyvärr är det bara c:a hälften av klubbarna som har sitt kartdata georefererat eller tillräckligt bra georefererat.
Vi har utan kostnad hjälp alla som inte haft sina kartor georefererade med detta. Då har det gällt sk "affin transformation" (skalförändringar och vinkelförkjutningar och 10-30 passpunkter. Några kartor har vi vart tvungna att köra "rubbersheeing" på vilket krävt många timmars arbete och 100-300+ passpunkter - men då har dom fått ett kartunderlag som kanske håller några år till.

Allt kartdata i MapandCoach transformeras sedan till koordinatsystem WGS 84 och i projektion Web Mercator Auxiliary Sphere. Det är en global standard.

L 2011-11-11 13:52 #98

Om fem, sex år har löparbrickorna inbyggda gps:er. Vid inläsningen läses även gps-spåret in. I resultatlistan finns för varje löpare en kolumn med gps-rutten. Per automatik hämtar diverse vägvalsanalysprogram, som är webbaserade och/eller appar, upp rutterna och presenterar dessa.

FatC 2011-11-11 13:28 #97

Svar till inlägg av MT, 2011-11-09 20:38:

Mats for president !!!

Det är ju genialt, fixa WinSplitsOnline så man kan ladda upp sina gpx fil där. Hänger med direkt vid varje namn.
Sedan kan ju alla hämta vilka gpx spår man vill till sitt eget analysverktyg lokalt på PC:n.

Då får vi se vilka som säljer en klient som kan spela upp flera spår samtidigt, och passa kartan slipper man ju för det gör man ju redan med sitt eget spår.
Hur svårt kan det va?

ok, ok, alla måste ha en GPS klocka, men ändå, alla har ju en smart phone so what...

Fixar du detta Mats så blir det Donate i QuickRoute :-)

Gör din röst hörd 2011-11-11 13:07 #96

Knut 2011-11-11 11:51 #95

Svar till inlägg av Suck, 2011-11-11 11:11:

Suck>> Många ettor i ditt inlägg:)

Ol-nörd 2011-11-11 11:37 #94

Svar till inlägg av Suck, 2011-11-11 11:11:

Vi får hoppas att Mikael E:s projekt lyckas. När systemet kommer upp lovar jag att lägga in alla min klubbs tävlingar, liksom att rita in alla mina rutter. Basta!

Suck 2011-11-11 11:11 #93

MaC har förstört hela hösten för oss som vill analysera, sorgligt.

Kidsen undrar varför vi inte kan köra "race" som förr på PC:n.

Vi får se om de vill följa med ut nästa år. GPS klockan och "race" hemma i soffan efter tävlingen är en viktig del för dem.

I detta fall var det bevisligen mycket bättre på Runoways tid.

Ni som orsakat detta lidande, ta åt er. Först hålla fram godispåsen för att nu gömt unden den i ett halvår. Ingen bra pedagogik.

PS 2011-11-11 00:21 #92

Tvivlar på att det är så viktigt vilket referenssystem kartan ligger i så länge det inte är för stora lokala avvikelser. Den automatiska inpassningen som gjordes i Runoway funkade ju oftast bra så länge man hade ett spår med god noggrannhet. Problemet blir kanske hur man ska göra med manuellt inritade spår och eventuella korrigeringar. Man vill ju inte att ett bra spår ska förstöras på servern bara för att det såg dåligt ut i ett buggigt program.

Jonas 2011-11-10 23:23 #91

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-10 12:34:

Av de rutter jag laddat upp i Runoway har det funkat bra.
Det är enkelt och smidigt att använda.

Vad för funktionalitet saknas i Runoway?

Starta upp Runoway, och låt användarna välja!!!
Runoway eller MAC.

Se vad användarna väljer...

2011-11-10 23:03 #90

Inlägget är raderat

Mikael E 2011-11-10 18:07 #89

Grundproblemet är väl att något som fungerade mycket bra har ersatts av något som inte gör det. MAC har möjligtvis höga målsättningar men det gäller att leverera också. Om tjänsten är tillräckligt bra betalar jag gärna för den givetvis. MAC vill jag nog snarare ha betalt för att använda mej av..

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Torsdag 3/4

22:03

Det här med kommuner och NIU