Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H40 2018-06-30 15:13 #831

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 15:02:

Ok, då förstår jag inte varför du skrev
"Så du H40 menar att det kommer att bli negativt för männen i föreningarna? Är det så jag skall förstå det?"

Som ju inte alls är mitt budskap. Om man läser det du skriver så är det hittills inget som tyder på att du har förstått mitt budskap.

2018-06-30 15:11 #830

Inlägget är raderat

RF 2018-06-30 15:02 #829

H40 ditt budskap har jag förstått redan innan du skrev detta sista och jag delar det inte som en väg framåt. Inte heller Riksidrottsförbundet tycker som du H40 och de har uppdraget från våra politiska partier att med styrning av ekonomiska bidrag nå de mål som satts upp.
Vill du ändra det så måste du går den politiska vägen, det hjälper inte att du skriver spaltmeter på orienterar.nu

H40 2018-06-30 14:51 #828

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 14:34:

Jag förstår inte hur det kan vara så svårt att förstå. Kan vi inte glömma den "könskampen" som tydligen föregår och försöka tänka lite större? Läsa det jag skriver utan att tänka på denna kampen?

I Sverige finns det idrotter som är kvinno domminerade som är ojämställda pga av får många kvinnor.

I Sverige finns det idrotter som är mannsdominerande och som är ojämställda pga av för många män.

Om jag som man börjar med ridning så skulle jag ha större chans/risk att vara med i en styrelse än om jag börjar i en mansdominerad sport som modelflygning, om de försöker uppnå jämställdhet. Jag har inte samma möjligheter i båda dessa klubbarna.

Inom idrotten har vi också det problemet att det handlar om ideelt arbete och inte högavlönnade toppjobb med hundratals sökande. Det är inte ens säkert att man kan hitta folk som vill göra alla jobb som behöver göras i idrotten.

Så en kvottering för att uppnå en jämställd idrott kommer medföra att folk av olika kön har olika möjligheter i många fall. Vilker är fel.

Detta kan väl båda vara positivt och negativt för en persoon av det minst representerade könet beroende på vad den vill göra. Om den vill vara med och bestämma så är det positivt men om den inte vill göra så mycket ideelt arbete så är det negativt att tvingas göra det pga jämställdhet.

Så i kort. Jämställdhetsmål på klubbnivå och på en del områden kommer tvinga folk att göra jobb som de inte vill göra eller att jobbet inte kommer bli gjort.

RF 2018-06-30 14:41 #827

Xxxx du glömde att ge mig ett efterlängtat svar på min fråga i #822 om din initierade kunskap vad SOFT gör.

RF 2018-06-30 14:39 #826

Xxxx jag har inte ett maniskt intresse. Jag är intresserad för att mina barn och barnbarn är involverade och ofta pratar om hur mansdominerade organisationerna är. De brukar skoja om Proppen Orvar - hoppas du inte är en sådan?

Xxxx 2018-06-30 14:34 #825

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 14:31:

Varför bryr du dig då varken orienterar eller är med i någon ol-klubb? Varför detta maniska intresse för SOFT?

RF 2018-06-30 14:34 #824

Att ge alla samma möjligheter samtidigt som man har ett krav om jämställdhet i en del grupp går inte att få till om inte huvudgruppen också är jämställd?
Så du H40 menar att det kommer att bli negativt för männen i föreningarna? Är det så jag skall förstå det?

H40 2018-06-30 14:31 #823

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 14:14:

Ja, jag har en avikande mening om det som jag skrev i inlägg #811, som du till och med har svarat på.

Att ge alla samma möjligheter samtidigt som man har ett krav om jämställdhet i en del grupp går inte att få till om inte huvudgruppen också är jämställd.

RF 2018-06-30 14:31 #822

Xxxx jag är inte medlem i någon OL-klubb så det blir svårt att komma med synpunkter där. Du skriver att de jobbar ju med RF:s riktlinjer för 2025. Var har du sett det? Du får gärna ge mig information om var jag hittar den uppgiften? Eller det är bara som du tror?

Xxxc 2018-06-30 14:23 #821

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 14:10:

Finns ju arbetsmaterial för föreningar att ladda ner, och annan info. Och de jobbar ju med RF:s riktlinjer för 2025, så det lär nog följas upp. Sen kommer det mest att handla om hur klubbar sköter det lokalt, svårt att styra sånt här helt centralt. Hur jobbar du och din klubb för det? Hur ser det ut med fördelningen av ungdomstränare utifrån kön? Styrelsen?

RF 2018-06-30 14:14 #820

Jag vill fram till och tror även du H40 vill fram till det RF formulerat i inlägg #810. Eller du har en avvikande mening om det?

RF 2018-06-30 14:10 #819

Ja som du påpekar Xxxx är det många som tror att det på allvar pågår ett arbete i SOFT. Det bra material du säger att SOFT tagit fram går inte att finna på deras hemsida.
Du kan själv gå in och söka:
Arbetsgrupp för Lika behandling
Uppdaterad: 07 JUN 2016 16:57
http://www.svenskorientering.se/forbundsinfo/Organisationochkontaktuppgifter/Kontaktaarbetsgrupperna/Likabehandling/

Gruppen är inte bemannad ännu, arbetsgruppen för Lika behandling / Jämställdhet är under omformning.
Uppdragsbeskrivning:
Länk till tidigare uppdragsbeskrivning för arbetsgruppen för jämställdhetsgruppen: HOPPSAN - Den länken visar tillbaka till samma sida inte till något arbetsmaterial.

Enligt uppgift skapades gruppen 2012 och den från 2018 nyvalde SOFT-ordföranden Inge Blomberg tillsattes som ansvarig för den. Uppenbart lade han inte ner någon stor möda på den uppgiften. Kan väl bara tolkas som att jämställdhet är en nedprioriterad verksamhet under hans ledarskap.

Men du Xxxx kanske har bättre lycka - då vill vi gärna få veta det.

Xxxx 2018-06-30 14:04 #818

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 13:58:

Mycket av förändringen sker ju genom SOFTs arbete, RF, att det kommer upp på agendan, samhällets utveckling mot mer jämställdhet, osv. SOFT har ju tagit fram bra material också. Sen är ju frågan om kommande generationer är lika intresserade att jobba så mycket ideellt som folk gjort tidigare och att föreningslivet kommer att förändras.

H40 2018-06-30 14:04 #817

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 14:01:

Det är klart jag håller med om det. Det är ju samma scenario som jag tog upp.

Vad är det du vill fram till? Jag har ingen aning.

RF 2018-06-30 14:01 #816

Tycker du att jag missuppfattat dig H40? Om jag skriver så här håller du med om det?
En Man i en klubb med 80% Män kommer ha svårare att komma med i tex styrelsen än en kvinna i samma klubb om styrelsen ska vara jämställd.

RF 2018-06-30 13:58 #815

En vaken observation Xxxx! Hur tänker du dig att det kan förändras?

H40 2018-06-30 13:58 #814

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 13:42:

Det där förstod jag inte ens. Kan du förklara en gång till?

Det jag skriver i 3 stycket är ju sant och borde inte ens behöva diskuteras.

Xxxx 2018-06-30 13:55 #813

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 13:42:

Fast nu är väl inte målet att det ska vara lika många av vardera kön exakt, där handlar det om att ska lika möjligheter. Idag är det 44 % kvinnor, 56 % män som orienterar. törst skillnad i de äldre åldersgrupperna. Däremot i råd, kommittéer, styrelser, etc, är det många fler mön än kvinnor, och det är bla där man vill förändra.

RF 2018-06-30 13:42 #812

Tack för påpekandet H40, men omvänt det du skriver i tredje stycket så är det idag för kvinnor inom orienteringsrörelsen. Så det är inte en motsättning utan en konsekvens av vilja att uppnå fruktbar jämställdhet som visat sig vara mycket bra i de verksamheter som nått den nivån.

H40 2018-06-30 13:22 #811

Svar till inlägg av RF, 2018-06-30 08:21:

Den första delen av det där är det ju inga problem med och jag tror att orintering redan uppfyller det allra mesta.

Den sista delen är en detalj styrning som om den tolkas bokstavligt på alla grupper, som alla klubb styrelser, så kommer idrotten antagligen aldrig uppnå det målet.

Det är ju också en motsättning mellan den första och andra delen eftersom en kvinna i en klubb med 80% kvinnor kommer ha svårare att komma med i tex styrelsen än en man i samma klubb om styrelsen ska vara jämställd.

RF 2018-06-30 08:21 #810

Det spelar ingen roll vad du tycker bäste TG. Det är vi i RF som har uppdraget från regering och riksdag att i alla organisationer som tillhör oss, som SOFT gör, fram till 2025 driva fram en utveckling som du kan läsa mer om på vår hemsida: www.rf.se/jamstalldhet.

Med den inställning du redovisar så leder den mot stor risk för uteslutning av den finansiering av orienteringsidrotten som kanaliseras via RF.

Vid 2017 års RF-stämma antogs nya jämställdhetsmål.

Idrottsrörelsens jämställdhetsmål att uppnås 2025

Övergripande mål

Det övergripande målet för idrottens jämställdhetsarbete är att kvinnor och män ska ha samma makt att forma idrotten och sitt deltagande i idrottsrörelsen.

Mål

Det ska finnas lika möjligheter för alla, oavsett kön, att utöva och leda idrott.

Alla som vill, oavsett kön, ska få vara med i föreningsdriven idrottsverksamhet. Idrotten ska utforma verksamheten så att den ger alla som deltar en trygg gemenskap.

Flickor och pojkar, kvinnor och män, ges lika möjligheter och villkor att utöva och leda idrott.

Det kräver att resurserna fördelas likvärdigt och rättvist till flickors och pojkars samt kvinnors och mäns idrottande. Båda könen ska ha tillgång till kompetenta tränare och ledare samt likvärdiga förutsättningar för träning och tävling, såsom tillgång till anläggningar, träningstider och ekonomiska resurser. Kvinnor och män, flickor och pojkar ska i större utsträckning ges förutsättningar att träna och tävla tillsammans.

Kvinnors och mäns, flickors och pojkars idrottsutövning värderas lika och prioriteras på ett likvärdigt sätt.

Det innebär till exempel att kvinnors och mäns idrottsutövning tilldelas resurser efter samma principer och att idrottsrörelsen ger kvinnors och mäns idrottande samma uppmärksamhet i forskning, utbildning och kommunikation.

Kvinnor och män har lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.

Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka.

Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Delmål

Idrottsrörelsen ska på alla nivåer arbeta målmedvetet så att till stämman 2025:

kvinnor och män i alla beslutande och rådgivande organ är representerade med minst 40 procent.
valberedningar på alla nivåer består av lika antal kvinnor och män.
andelen kvinnor respektive män på högre befattningar, till exempel generalsekreterare/ förbundschef, sport-/utbildnings-/utvecklingschef eller liknande, inom idrottens olika organisationer uppgår till minst 40 procent.
andelen kvinnliga och manliga tränare inom respektive idrott uppgår till minst 40 procent:
inom barn- och ungdomsverksamheten på föreningsnivån,
vid riksidrottsgymnasierna (RIG)
vid nationellt godkända idrottsutbildningar (NIU)
vid SF:s landslagsverksamhet

TG 2018-06-30 05:51 #809

Jag tycker att de som strävar efter 50/50 kvinnor och män i alla grupper tänker fel. Varför skulle det bli en bättre blandning med hälften från varje kön? Man måste väl utgå ifrån personerna som ingår i gruppen, styrelsen, klubben etc .
Har man upplevt problem när ena könet varit överrepresenterat? Eller har problemet "bara" varit att personerna varit för lika?
Att dela in personer i kön och kvotera in är gammaldags. Det finns många andra bättre sätt att dela in personer för att skapa bra och fungerande grupper, styrelser etc..
Ex. En som gärna tar beslut, en som gärna håller kontakt med övriga sektioner, en som gillar siffror etc. Och ingenstans nämner man kön.
Det är jämställdhet på riktigt för mig.

2018-06-30 00:24 #808

Inlägget är raderat

Admin 2018-06-30 00:19 #807

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-06-29 21:23:

Det var Admin som skrev. Allt som inte handlar om trådstartarens inlägg kommer rensas bort.

2018-06-30 00:18 #806

Inlägget är raderat

2018-06-30 00:15 #805

Inlägget är raderat

Admin 2018-06-30 00:14 #804

Svar till inlägg av Myran, 2018-06-29 22:00:

Tyvärr markeras bara tråden som låst, men det går fortfarande att skriva i den. Ämnet som sådant är inget fel med, bara alla inlägg som inte håller sig till ämnet eller andra enkla regler om hyfs.

H40 2018-06-30 00:01 #803

Fantastisk dag för denna tråden. Hur många inlägg har anmälts?

Finns det kvar någon femisism eller är det enda som finns kvar karikaturen som vi ser i denna tråden?

Jag undrar mer och mer var det stora problemet inom orienteringen är. Vilka är det som motverkar kvinnorna när toppen helt klart är jämställd?

2018-06-29 23:30 #802

Inlägget är raderat

Flemming Fartland 2018-06-29 23:24 #801

Vinkelvolt?
https://www.youtube.com/watch?v=La6GN7XI1V0
2:20 för pudelns kärna.

2018-06-29 23:15 #800

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:08 #799

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:07 #798

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:07 #797

Inlägget är raderat

Analys 2018-06-29 23:06 #796

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

2018-06-29 23:06 #795

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:05 #794

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:03 #793

Inlägget är raderat

2018-06-29 23:03 #792

Inlägget är raderat