Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Golfbollen, 2017-01-04 09:46:

Nu överdriver du väl ganska mycket. Orientering är ju en av de konditions-idrotter som man lägger minst tid på träning.
Charmen med orientering har ju varit att man kan vara med i sverige-toppen fast man jobbar eller studerar.
Profesionell idrott är något helt annat än orientering och jag tycker det vore en tråkig utveckling om man hamnade i det träsket.

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-04 08:19:

Jag är rätt övertygad om att alla "stjärnor" är väl medvetna om vilka möjligheter och begränsningar som finns i ekonomin i och runt orientering.

Fast fakta är också att orienteringens stjärnor är extremt underskattade jämfört med Stensson o co. För att inte tala om lagsporter tex innebandy. De bästa orienterarna är mycket duktiga idrottare både sett till hur seriöst de tränar och prestationer. Inte många elitidrottare i andra sporter tränar hårdare eller ens lika hårt.

Sommar & Vinter i P1 - Alexander Bard
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/765484?programid=2071

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-04 08:12:

Ja precis, tråkigt att stjärnorna inte fattar det och anpassar sig.
Det är säkert större chans till framgång om de har en vettig självbild

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-04 05:46:

Vi pratar om orientering, en liten sport utan mycket medial täckning eller pengar i, så privata sponsorpengar och reklamkontrakt är ingen guldgruva direkt....

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-04 00:13:

Fakta är att orienteringens stjärnor inte håller samma nivå som Sara Sjöström och Henrik Stenson som finansierar sitt idrottande via egna sponsorer

Svar till inlägg av 1987, 2017-01-04 00:08:

Problemet är väl att det inte finns något gullgull eller primadonnor, däremot vissa bittra anonyma typer som verkar ha misslyckats som elit kanske eller bara är avundsjuka i stora allmänhet och nu sitter bittra och trollar och ska försöka hoppa på folk. Och utan att komma med någon vedertagen kritik eller fakta. Berätta, har du drabbats på något sätt av detta?

Svar till inlägg av PS, 2017-01-03 23:57:

Precis och går bolaget i konkurs så drabbas inte den övriga verksamheten.
Bra exempel på gull gull när inlägg med kritik mot landslagsstjärna anmäls direkt.
Usch vilka primadonnor

Problemet är inte om det är privata eller ideella pengar utan snarare om det är "kollektiva pengar". I en idrottsförening är man ju normalt skyldig att ställa upp och arbeta tillsammans för att finansiera klubbens kostnader. Så länge kostnaderna fördelas på ett sätt som de flesta anser vettigt så är detta oftast inget problem och i allmänhet så tycker nog de flesta att en viss elitverksamhet är en vettig användning. Problemet kan uppstå när elitsatsningen blir väldigt stor och en mycket stor del av budgeten går till en väldigt liten del av föreningens aktiva. I allmänhet är det för enskilda medlemmar inte så lätt att säga vad de tycker utan det finns risk att osämja gror bland de så kallade gräsrötterna utan att detta ens når fram till kretsen runt eliten. Av den anledningen tror jag att det är bättre om extrema elitsatsningar finansieras utanför den ordinarie klubbverksamheten. Det kan ju ske genom att en separat ideell stödförening bildas där de intresserade är medlemmar och jobbar för att stödja eliten. Inom våra största lagidrotter har man ju gått steget fullt ut och bildat aktiebolag som äger spelarna bland annat för att de klubbar som deltar i seriespelet inte ska "belastas" av allt vad det innebär med extrem elitsatsning.

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-03 23:34:

Nej, inte jag ensam utan alla som springer oringen tex där del av intäkten går
till förbundets landslagssatsning. Tycker det är helt fel tänk och ingen slump
att kompassen krossades. Mental låsning att tro att man är bättre än man är
och värd lika mycket som tex Sara Sjöström eller Henrik Stenson

Svar till inlägg av 1985, 2017-01-03 23:06:

Så du menar att du måste arbeta ideellt för just hans pengar?

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-03 22:56:

Såklart, men orsaken är att adidas eller Nike inte vill betala utan pengarna ska in på annat sätt
Vis ideellt arbete av andra orienterare . Jag tycker inte att det är vettigt

Svar till inlägg av 1984, 2017-01-03 22:45:

Men finns väl anledning att vara kritisk ändå om det finns orsaker?

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-03 22:27:

Frågan är varför han gnäller när han faktiskt ägnar sig på heltid åt orientering.

Svar till inlägg av 1983, 2017-01-03 22:18:

Men vilka granskande frågor menar du? St fråga varför han inte satsar är ju knappast en sån.

Svar till inlägg av Korkad, 2017-01-03 21:46:

Jag vet inte om Pelle är journalist , men om han vore det är det rimligt att fråga vad som hindrar en satsning fullt ut och följdfrågor beroende på vad svaret blir.
Jag vet att Pelle har egna orienterings meriter och att han varit speaker länge.
Det är gulle gull att inte ställa en granskande fråga utan bara framhålla stjärnans meriter

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-03 18:12:

Ja, vad är det han ska fråga tycker du? Vad är inte gulle-gull? Vad ska ifrågasättas?

Svar till inlägg av 1982, 2017-01-03 18:12:

Kan du inte redovisa dessa tankar? Det enda han säger är att det är synd att man inte kan satsa på heltid. Det tror jag att vi alla tycker det är. Han nämner inte vem som ska betala för det och han lägger framförallt inget ansvar på någon klubb.

Svar till inlägg av PS, 2017-01-03 20:39:

Håller helt med dig. Frågan är vad som är bästa lösningen. Om det är att kombinera SL med stafett eller nåt annat.

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-01-03 16:32:

Någon form av viktiga individuella tävlingar är nog bra att ha så att en löpare kan få uppmärksamhet utan att vara med i någon av de bästa kavleklubbarna men optimalt tycker jag vore om varje sådan täving kombinerades med en kavle varje helg. På breddorienteringens storhetstid menar jag att det var kavlarna uner framför allt vårarna som gjorde att man höll igång dem som tävlade lite mindre. I och med att dessa kavlar fått ett allt tunnare startfält blir det allt mindre kavlekänsla på dem och intresset avtar. Elit ger bredd som i sin tur ger elit men elit enbart på individuella kavlar drar inte bredden på samma sätt och på längre sikt slår man ut underlaget för elit.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-03 10:34:

Jag håller med dig, elitidrott har diskat sig själv genom all doping . Vem fan bryr sig längre?
Elitorienterarna ska naturligtvis inte ha skäll men när Pelle Forsberg intervjuar Flying fred ska det inte bara vara gulle gull utan även ett ifrågasättande av stjärnans tankar

Slopa SL för HD21 skulle jag också vilja. Inför VM-test istället (och EM-test varannat år). Tror det skulle gynna klubbarna då fler topplöparr skulle vara med på fler stafetter och även gynna landslagslöparna som inte behöver prestera hela våren för att ta en VM-plats. Blir nog lättare att lyckas på VM då tror jag.

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

Jag tror att en anledning (inte den viktigaste, iofs) till att OL inte är en OS-sport är att även om IOF strävar efter det så är vi orienterare egentligen ganska skeptiska till dessa strävanden.

Men att golf är en OS-sport är sällsynt udda. Jag begriper faktiskt inte varför man baxade in den igen. Alla vet att de verkligt prestigefyllda tävlingarna i golf är något annat, bl a för att man där kommer att ställas mot de absolut bästa vilket är en omöjlighet i OS med ett fåtal platser per land. I golf dominerar två länder totalt sporten: bland de 50 högst rankade spelarna kommer 22 från USA och 10 från Storbrittanien, två länder står för ca 2/3 av toppspelarna (och 7 länder står för 86% av de topprankade). Det är därför Stenssons seger i British Open är så oerhört mycket större än en silvernedalj i OS.
Golf är som OS-sport ungefär vad bandy skulle vara som OS-sport. 90% av deltagarna har inte med medaljerna att göra.

Svar till inlägg av old, 2017-01-03 14:52:

Hey! Så kort, så perfekt inlägg!

Svar till inlägg av Backe Nasse, 2017-01-03 13:56:

Visst, för att inte tala om gång och bilkörning.

Tycker orientering är den perfekta sporten som utövare. Slipper gärna idrottens svans, sponsring och därmed den extremare formen av elitidrott. Man vill ju va med på festen och inte bara sitta och glo. Tänk tiomila med 50 segeraspiranter.

Svar till inlägg av Nja, 2017-01-03 10:27:

Rod (antar du menar rodd?) och kajak har nog tio gånger så många fler utövare än orientering i världen på motionsnivå.

Svar till inlägg av Frågande, 2017-01-03 10:51:

Senioreliten samlas idag i färre och färre klubbar, i huvudsak på univerisitetsorter. Det är betydligt färre klubbar idag jämfört med för 20 år sen som har riktig seniorverksamhet. Att man är 5-10 seniorer som samlas några kvällar i veckan vid klubbstugan och tränar ihop för att sen springa in till en 75:e plats på 10mila och vara riktigt nöjd med det är ovanligt idag men var vanligt förr. Det är alltid 50 lag som bli topp50 på 10mila men känslan är att det är färre klubbar som har chans på topp50 och att laget som blir 50:a idag är betydligt sämre än för 20-30 år sen. Det tycker jag är en tråkig utveckling och riskerar att utarma orienteringen på sikt. Framförallt de mindre distrikten som i många fall nästan helt saknar elit. Hur ska man då vända utvecklingen?

Jag tror att det måste finnas nåt att träna mot för de löpare som inte är med i landslaget eller satsar mot landslaget. 10mila säger ni. Ja för klubbar som är med i snacket om topp20 kanske men för löpare i Sundsvall, Gävle, Västerås, Halmstad, Växjö och en hel rad andra klubbar så kan man fråga sig vad deras löpare tränar mot. Att det finns fler elit/seniorer som tränar mycket över hela landet ger oss också ett större hav att fiska fram landslagslöpare från samt att ungdomar i landet har förebilder/idoler på hemmaplan.

Jag tror att man måste införa fler incitament och morötter för löpare utanför landslaget. Då tror jag man kan vända den negativa trenden i många mindre distrikt.

I Danmark har man i princip gjort det motsatta och där har man nu insett att det var fel väg att gå. Lars Lindström vill nu satsa på att få igång seniorverksamheten runt om i Danmark igen (obs: andrahandsinformation!).

Exempel på incitament att träna för löpare från Gästrikland, Halland, Värmland Västmanland med flera är att man inför kvalificering till SM där varje distrikt har en friplats och resten på ranking upp till säg 75 löpare per distans. Kanske via seger i DM eller kvalificering på annat sätt. Den bästa hallänningen kommer då få representera distriktet på SM även om den löparen idag är långt efter. På sikt kan det dock bli kamp inom distriktet att få representera på SM vilket förhoppningsvis är prestigefyllt. Blir man sist finns det ingen skam i det då det var många som inte kvalificerade sig.

Ett annat incitament är att ha fler priser på 10mila. Idag får topp10 pris. Förslag är att topp10 som det är idag får fina priser och plakett och löparna i lagen på plac 11-50 får nån form av individuell medalj/plakett. Förhoppningen är att fler klubbar ska satsa mot en topp50 plats då det ska vara åtråvärt för en senior att ha en 10mila-plakett.

Jag tror detta även skulle gynna landslagseliten på sikt.

Vad tror ni?

Fler förslag?

Svar till inlägg av Pengar, 2017-01-03 08:24:

Hälften lär säkert gå till omkostnaderna och avgifter. Sedan har väl Hammarby hälften och friidrotten en stor andel, men ett par hundratusen landar nog hos orienterande öbor i slutänden.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-03 10:34:

Finns det verkligen för lite motionärer i orientering? jag tycker det redan är ganska många
Själv tycker jag det är ointressant med för stor motionärsverksamhet som tex Vasaloppet..
Det roliga är ju när det är en lagom mängd elit, motionärer och ungdomsverksamhet. Just nu är det ju många distrikt som saknar elit-löpare för att det skall vara någon nerv på tävlingarna.

Jag tror att 2017 blir motionsorienteringens år. Elitidrott kanske börjar ifrågasättas. Dags för en tråd för ämnet. Jag vill också läsa mer om finansiering av elitorientering.
Dock tror jag inte man behöver skälla på dagens elit som får stor finansiering. Normalt bjuder dessa igen lika engagerat till nästa generation. Men vad hade vi kunnat åstadkomma om VI valt att lägga all elitenergi och pengar på motionärerna? 200 000 aktiva?

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

Nordisk kombination
Kajak
Rod

Det finns nog många sporter som inte är spesiellt stora eller har mycket pengar som är med i OS.

Svar till inlägg av Nasse, 2017-01-03 09:01:

@Nasse

"dessa anledningar är bevisligen skäl till att idrottsgrenen är populärare och större."

Bevisligen?
Populärare och större? Att titta på eller att utöva?

Skidskytte känns inte så där jättestort i motionärsledet.

Svar till inlägg av PS, 2017-01-02 23:04:

Trög eller? Har du funderat på varför orientering inte är en OS sport?
Kom ut ur din bubbla nu. Alla grenar som är med på OS är där av en anledning, dessa anledningar är bevisligen skäl till att idrottsgrenen är populärare och större.

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

Lidingö lär inte ha tomt i kassan i år heller...

81 dagar till Tunnelrun
Anmälda löpare: 22228

380 * 22 228 = 8 446 640

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

Det är skillnad på idéella timmar och ta hem vinsten. Lidingö har ju tex anställda.

Svar till inlägg av Uffe, 2017-01-03 08:08:

O-Ringen beräknas till närmare någonstans mellan 50000 och 75000 arbetstimmar. Det är stadigt minskande och målet är att det om några år ska ligga på i nedre delen av intervallen.

Svar till inlägg av Pengar, 2017-01-03 00:38:

Nån som vet hur mycket ideella timmar det arbetas med arrangemangen.?
Oringen är väl känt. 70 kr per timme, men hur många timmar?

De supportrar som laddar ner flest Duo-appar vinner. För då kan man rösta flera gånger.