Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-26 21:09:

Men sen är det kanske inte en helt ny utgift till 100 % heller då det tidigare funnits folk som skött om alla dessa tre ansvarsområden det handlar om. Är säkert en hel del lönekostnader och andra kostnader som redan idag betalas för detta.

Svar till inlägg av Ekonomikoll, 2016-10-26 20:57:

Är tex kontor och IT inkluderat då?

Svar till inlägg av Ekonomikoll, 2016-10-26 20:57:

OK säg 500 000 kr då. 50 000 starter bara. Ändrar inget i sak.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-26 16:20:

En tjänst kostar ca: månadslön x 17. En månadslön på 58 800 kronor ger ca 1 Mkr i årlig lönekostnad.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-26 16:20:

Knappast 1 miljon i lönekostnad/kostnad för denna tjänsten...,

Svar till inlägg av Gosoft, 2016-10-26 14:06:

Först vet jag inte om det drar in så mycket mer. En heltid kostar väl 1 miljon i runda slängar om året. En skatteintäkt är väl storleksordning 10 kr/start så 100 000 extra starter bör man nå upp till?

Men om det drar in mer, ja, eller, jag vet inte riktigt hur du menar. Du får säga själv istället för att jag ska gissa.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-26 13:22:

Aha. Då förstår jag. Håller med dig igen (utan ironi den här gången ;-).

Men även om det "bara" drar in pengar till klubbarna och rörelsen så är det väl bra i så fall?

Gosoft> Jag tror att intentionen är god, men pressmeddelandets ordval och fokus på affärstänket störde mig.

Svar till inlägg av Gosoft, 2016-10-26 13:01:

Om SOFT i sitt pressmeddelande sagt ord som:

- rekrytera
- föreningsliv
- familjeidrott

hade jag inte varit så sarkastisk. Man kan ju, om man är på det humöret och det är jag tydligen, få för sig att det bara handlar om affärer. Inte att man ska få föreningarna att växa sig större och stabilare med nya fräscha unga människor i sina led i en fantastik familjeidrott.

Nu måste jag dricka kaffe så jag kan läsa pressmeddelandet igen med rätta glasögonen på mig.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-26 12:02:

Håller med dig. Det är bättre om ett kommersiellt företag, låt oss kalla det Motionsorientera Mera AB, utanför rörelsen tar hand om alla dessa oorganiserade orienterare så att vi går miste om möjligheten att locka dem till att bli föreningsanslutna. Men inte bara det, vi slipper också ta hand om alla deras familjemedlemmar, vänner och bekanta mot vilka de troligen effektivt marknadsför sporten: "Gå med i MMAB så får du rabatt på alla Naturpasset, motionsorienteringar och öppna banor, det är kanon!"

Vad handlar detta om?

-övertas
-synergieffekter
-marknadsföringskompetens
-produktportfölj

Ledtråd: Svenska orienteringsförbundet gläds åt att folk orienterar oorganiserat utan att vara medlemmar i föreningar, så till den milda grad att man heltidsanställer en person, som finansieras av de klubbanslutnas (?) intäkter till förbundet.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-24 22:16:

Gärna italiano också så man får rejält med skav...

Svar till inlägg av jeans, 2016-10-24 20:38:

Jag tror att vid blötväder är mjukisbrallor (med taskig resår) långsammare än jeans.

Svar till inlägg av Pelle S, 2016-10-24 16:46:

Ännu ett exempel på hur fjantigt det var förr.

Tror inte man ska vara alltför imponerad bara för att en person har "udda" kläder på sig. Absolut jeans är långsammare än nylon eller tights. Ett par tighta stretchjeans är nog helt ok ändå.
Den här diskussionen får mig att börja fundera över vad gueorgiou/Lundanes/Hubmann/Kyburz och grabbarna skulle behöva ha på sig för konstiga och tunga kläder för att faktiskt ta stryk av typ den 20:e bäste svenska löparen på en långdistans. Låt oss säga att de på en långdistans över 100 min är ca 12-15 min snabbare med optimala kläder. Vilka kläder tror ni? Gränsen bör gå via ett bar lätta jeans och täckjacka? Typ...

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2016-10-24 15:50:

1967 hade Arvo etablerat sig i toppen. Det här var 1965 i Hagfors när han precis börjat tävla och ingen hade hört talas om honom.

Vid Öjetrampen annandag påsk 1967 hade SOFT utsett oss att ha elitklass för H21 och det skulle vara inritade banor. Då vann Arvo Jonkka, Ok Skogsstjärnan, men vad han hade för byxor kommer jag inte ihåg.

Om jag inte minns fel sprang Arvo Jonkka (finne som tävlade för Skogsstjärnan, numera i finska Björneborg) H21A vid ett elittest i jeans på 60-talet. Och vann över ett stort antal svenskar som ansåg sig själva vara elitlöpare.

Svar till inlägg av hugo, 2016-10-24 11:21:

Exakt. Man ska få åka 5 km längd i jeans.

Man ska få springa en OL-bana i VANLIGA sportkläder!

Kalla imponerad av orienteringssporten enligt aftonbladet.se
TRE FRÅGOR: CHARLOTTE KALLA OM...

... hur Sverige ska få fler att åka skidor (Norge har tre gånger så många):

– Vi får dansa snödans över hela Sverige så att det blir lättillgängligt. Och det är viktigt att man har möjligheten att pröva på, skynda långsamt. Tänk på orienteringssporten där det är så himla härligt att det finns olika ambitionsnivåer. Man får fortsätta tävla fast man inte elitsatsar. Man kan avdramatisera tävlandet, för det är viktigt med bredden.

Svar till inlägg av Mars, 2016-10-24 10:55:

Meridianer? Kanske mot geografiskt norr, men jag skulle gissa att de magnetiska snarare borde vara närmast öst-västliga...

Svar till inlägg av !, 2016-10-24 11:03:

Trodde du menade otillgänglig att ta sig till...

Svar till inlägg av Mars, 2016-10-24 10:55:

Den kartan är tillgänglig. Du har ju själv lagt ut länken.

Svar till inlägg av Urtrist, 2016-10-24 10:34:

Kartan över basaren i Istanbul fick inte heller spridas förr. Och i Azerbajdzjan finns väl en karta som inte ens fick ritas.

Svar till inlägg av Turist, 2016-10-24 10:20:

Mest otillgänglig: http://web.entrebalizas.org/Doma/show_map.php?user=fsantoyo&map=119

Svar till inlägg av Turist, 2016-10-24 10:20:

I Ryssland är många kartor hemliga. De får inte spridas och samlas in efter tävlingar.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-24 09:58:

Lagen om maskeringsförbud är till för att ingen ska kunna begå brott utan att avslöja identiteten. Deltagarna i DD bär nummerlapp för att speaker och åskådare ska kunna se vilka de är.

Var finns den mest otillgängliga OL-kartan?
Hur gör man för att köpa karta och få tillstånd att springa när man är på sol och badsemester?

Svar till inlägg av BC, 2016-10-24 09:31:

Lag (2005:900) om förbud mot maskering i vissa fall förhindrar väl att man orienterar iklädd mask? Tycker SOFT ska informera ungdomarna på DD om detta.

Ja, det var lite felskrivet, men tycker man att det är luddigt kan man väl läsa SOFTs regler som inte är luddiga i frågan. Kläder kan ju bli lite luddiga faktiskt.

Myran> Aha, det gällde en WRE. Men det stod inte i protokollet.

Svar till inlägg av Myran, 2016-10-23 23:05:

Får man eller får man inte ha huvud hals och armar täckta?
Kan ju fortfarande tolkas olika om man vill och inte går vidare och läser SOFTs regler.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-10-23 22:56:

Jo det är luddigt men på ett SWEL i år (WRE) saxade jag från en "bullentin"
"Clothing
Competitors shall wear clothing that fully covers the body except for head, neck and
arms, according to SOFT’s competition rules."
Det var väl ändå ett bra förtydligande?

Råkade läsa att R Hellberg i SOFTs styrelse på senaste styrelsemötet tog upp klädselfrågan på VM.

I protokollet står: "IOF har inga egna regler kring klädsel".
"IOF har inga egna regler kring klädsel utan respektive lands regler gäller."

Ja, om man inte läser reglerna §8.4 kan man få för sig det:

"Bulletin 2 (invitation) shall include the following information:
...
* notes on competition clothing, if necessary"

Vi läser i bulletin 2: Inget om kläder.
Dock kommer infon i bulletin 3, det står om skogsdistanserna: ""... must wear clothing that fully covers torso and legs."

Så delen i reglerna man fastnat för är den där det står att att det ska vara fri klädsel, om inte nationella regler säger annat, kan ju inte tillämpas då den VM-specifika regeln att Bulletin (2) ska styra klädkraven måste sägas gå över den nyss nämnda.

Specifikt på VM får man heller inte bära annat lands klädsel. (§21.1 och §21.5)

Det finns också en regel om reklamstorlek på kläder.

Jag ser inga problem ovan. SOFT ska nu "på lämpligt sätt informera svenska orienterare och föreningar vilka regler som gäller i Sverige".

Whut? SOFTs regler gäller väl? På svenska tävlingar. Det är väldigt sällan det är internationella tävlingar då IOFs regler gäller.

Jag tycker det är olämpligt att lägga resurser på detta. Ta tag i de löpare som man tror bröt mot nån regel så får man som svar att det inte alls var mot reglerna.

Svar till inlägg av Göteborg, 2016-10-23 14:11:

H20 hade olika banor enligt Winsplit?

Dagens ros: till banläggaren på gmok:s tävling idag som la en bra bana i H21.

Dagens ris: till startpersonalen på tävlingen som började plocka ner starten innan jag som sent startande gick in i fållan.

Svar till inlägg av SG, 2016-10-22 08:13:

Det är skillnad på administrativa titlar och kunskap, cheferna är inte alltid mest uppdaterade på det medicinska området, men det är dessutom skillnad på den medicinska delen av orsak och behandling, och den försäkrings-tekniska juridiken om vad avtalet i försäkringen inkluderar.
Jag är inte verksam inom försäkringsbolag, och håller när det är möjligt mina forskningsprojekt administrativt borta från KI om jag kan sköta dom enklare på annat sätt. Vad nu KI och forskning har med detta att göra?

Jag var initialt i min kontakt med försäkringsfall också ganska förvånad över att:
"Någon som sprang, en sena gick av så att hon föll, och bröt handleden" inte omfattades av försäkringen då det var senan som gick av först utan yttre våld (bara ansträngning och normal belastning) och som dessutom därefter orsakade fler skador. Men det är bara det att försäkringen inte täcker skador utan yttre våld som utgångspunkt, vad man nu sedan tycker om det så är det ganska konsekvent, det är ingen som ifrågasätter skadan som sjukvården tar hand om och behandlar.

Man skall alltså ha råkat ut för t ex:
Jag föll, slog i knät och fick en fraktur!
Det är ett yttre våld (även om det är en gråzon varför man föll antar jag).
Jag spelade fotboll och någon annan föll över mitt ben, det gick av, är ju ingen tvekan yttre våld.

Man skall inte (för att försäkring skall gälla) ha råkat ut för:
Senan gick av, sedan föll jag och slog mig och fick en fraktur.
Det riskerar att bli bedömt som frånvaro av yttre våld som ursprunglig orsak.

Det finns sällan något lätt sätt att säga varför senor går av när dom gör det, om man inte just får ett kraftigt yttre våld mot den innan det händer.

Men senor är svagare än musklerna i vissa åldrar, och då kan muskelkraft i vissa belastningar räcka. för hälsenor händer det ofta t ex i racketsport, och ett snabbt steg bakåt, där belastningen drar av senan Baksidan av låret kan det räcka med ihärdig stretching (dansare t ex) och framsidan av knät, t ex när man bromsar kroppen utför.
I skuldran försvinner senorna t.o.m. ibland mer obemärkt så att 50% av 70-åringar och 80% av 80-åringar har senor som är åtminstone delvis av och ofta utan belastningar eller besvär.

Hoppas detta hjälper några att inte i onödan beskriva sin skada felaktigt, och om man verkligen har ett yttre våld så gäller det att vara tydlig med det från början så man inte i onödan ifrågasätts på den punkten.

Svar till inlägg av villkoren, 2016-10-22 11:49:

Ja dom är ändå ganska generösa när dom godkänner hälseneruptur. Kanske för att det är så att den kommer redan efter 30, så det är lite tufft att försöka förklara det med ålder även om det på sitt sätt ändå är det. Det är ju en relativt vanlig skada och då kan dom väl på försäkringsbolaget kalkylera försäkringspremien med större säkerhet och täcka för kostnaderna för den förmånen. Eftersom det ofta är idrottsutövning, och sällan besvär innan även om senan är "svagare", så kostar väl hantering av alla klagomål mer än att ta med det i villkoren.
Jag vet att det inte förut var så generöst, i alla fall inte i alla försäkringar, och kanske inte heller är så bra i alla bolag nu heller.

Men för idrottare som vill ha ännu bättre villkor finns ju speciella (och dyrare) försäkringar, dock behövs det ju inte i Sverige för att få vård och behandling för hälseneruptur, det klarar sjukvården av utan försäkringar ännu så länge.
Så här beskrivs t ex hälseneruptur:

Akut hälsenruptur drabbar i 90% av fallen män, vanligen i 35 till 40-årsåldern. En andra incidenstopp inträffar i 70-årsåldern. Färre än 10% har haft hälseneproblem före rupturen.
Hos ca 90% uppkommer hälsenerupturen under idrottsutövning. En akut hälseneruptur är total och uppstår under aktivitet men utan yttre våld.

Svar till inlägg av Björn, 2016-10-21 23:50:

Precis! Så här står det i villkoren:

"En olycksfallsskada är en kroppsskada som du drabbas av genom en oförutsedd plötslig yttre händelse."

och i nästa stycke:

"Med olycksfallsskada jämställs kroppsskada som orsakats av solsting, värmeslag, förfrys- ning, vridvåld mot knä, fraktur (dock inte stressfraktur) och avsliten hälsena (hälseneruptur) även utan oförutsedd plötslig yttre händelse. För andra avslitna senor lämnas ersättning bara om de är en direkt följd av ett olycksfall."

D.v.s. det står specifikt att andra senor andra än hälsenor lämnas ersättning endast om skadan uppkommit genom "en oförutsedd plötslig yttre händelse" (oavsett ålder etc.). Dit räknas knappast att springa ner för en backe. Att senan går av är i och för sig en såväl oförutsedd som plötslig händelse men ordet "yttre" säger ju att det måste vara något utanför kroppen som orsakar händelsen (i annat fall skulle ju alla medicinska tillstånd som visar sig plötsligt inkluderas, oavsett orsak).

Sen kan man ju tycka att det är dåliga villkor, men man får ju vad man betalar för.

Ljudet på streamen blir sämre och sämre också :(

Svar till inlägg av Hemmasittare, 2016-10-22 10:42:

Synd, samma här...

Svar till inlägg av gk, 2016-10-22 10:40:

Nej. Bara gps