Orienterare.nu

THN 2014-08-24 19:10 #7334

Det gamla banläggnings RM, vem var det som arrangerade det? Var det på privat initiativ eller var det SOFT som styrde?

madcap 2014-08-24 15:42 #7333

Apropå gemensamt avtal för kartutskrifter: Vore det inte fint om SOFT kunde tillhandahålla specifikationer (på "tryck-språk") som de enskilda klubbarna kan använda när man ber om offert på att trycka kartor? Som någon var inne på, de flesta orienterare kan inte tillräckligt om trycktekniker för att begära offert på rätt sak och de flesta tryckerier kan inte tillräckligt om orientering för att veta vad vi behöver. Om då SOFT tillhandahåller en specifikation som tryckaren kan förstå där det framgår vilka typer av papper som är bra, vilka trycktekniker som fungerar för orientering och annat som vi tryckamatörer inte kan något om så vore det ju lättare för oss att begära offerter från godtyckligt tryckeri.

PL 2014-08-24 12:02 #7332

PS,Zerb,...>> Givetvis skulle man pressa priserna rejält med en gemensam upphandling. Den småföretagar-organisation jag är med i har avtal med en stor svensk print-firma om utskrifter med priser på 1,50kr/sida (A3 Färg) att jämföra med ~10kr som de flesta kartutskrivare tar.

Sedan är det kanske inte baserat på att man lämnar ifrån sig OCAD/CONDES filer för print på 110g papper utan snarare PDF'er på tunnare papper, men ett centralt ramavtal som föreningar skulle kunna avropa utskrifter ifrån skulle med största sannolikhet sänka kostnaden för kartutskrifter med någon krona per sida...

RN 2014-08-23 18:30 #7331

I tjänsten Hitta orientering köper man rätten till filen (PDF eller JPG) som man själv skriver ut.

PS 2014-08-23 17:18 #7330

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-08-22 17:32:

I det fallet handlar det om att skriva ut ett mindre antal kartor åt gången vilket med all säkerhet sker med en ganska normal kontorsskrivare av bättre slag, dvs på samma sätt som de flesta av våra tävlingskartor skrivs ut. Gissningsvis dock till en något högre kostnad än vid tävlingar eftersom det handlar om enstaka exemplar. I fallet med "digitaltryck" så brukar det handla om en relativt hög kostnad per fil och sedan en mycket låg kostnad per utskrivet blad så det är två helt olika saker och knappast något som kan täckas av samma avtal.

Dövblind 2014-08-22 18:18 #7329

Svar till inlägg av Dövblind, 2014-08-22 17:20:

Nu står det "GPS-tracking (Published at 18:20)" och liveresultaten fungerar.
Emil Svensk har öppnat mycket starkt

Zerbembasqwibo 2014-08-22 17:32 #7328

Svar till inlägg av PS, 2014-08-21 23:13:

Har man förresten inte ett sånt avtal redan? På http://hitta.orientering.se/ kan man ju köpa kartor och nog skrivs de väl ut nånstans?

Zerbembasqwibo 2014-08-22 17:30 #7327

Svar till inlägg av PS, 2014-08-21 23:13:

Det har väl hänt förr?

Och som jag skrev: "Ansvarig inom vår kartgren på SOFT gillar ju centralstyrningsprojekt". :)

Johan Fransson 2014-08-22 17:27 #7326

Svar till inlägg av Dövblind, 2014-08-22 17:20:

Resultat fått fungera dock byta tävling fel tävling länkad på livesidan övrigt är det sämre med

Dövblind 2014-08-22 17:20 #7325

Är det någon som får någon liverapportering at fungera från Euromeeting (ljud, GPS eller resultat)?

PS 2014-08-21 23:13 #7324

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-08-21 22:25:

Visst kan ett antal arrangörer gå ihop och göra en gemensam upphandling men varför ska man blanda in SOFT i en sådan. Jag tycker inte att det är en naturlig del i deras verksamhet. Enda anledningen att, från SOFT:s sida, göra en gemensam upphandling för exempelvis "SOL" vore för att säkra kvaliteten men om man gör det av den anledningen så har man ju samtidigt underkänt sin vanliga certifiering.

Zerbembasqwibo 2014-08-21 22:25 #7323

Svar till inlägg av PS, 2014-08-20 23:23:

Man får väl binda upp O-ringen och några arrangörer, exv alla SOL-arrangörer, och SM, så har man ju en grund att stå på.

Anonym 2014-08-21 22:14 #7322

Efter att ha genomlidit slutspurten av SVT sändningen från DN-galan omvärderar jag mitt intryck av TV-sändningarna från diverse orienteringsmästerskap. SVT fixar inte ens en TV-sändning en kilometer från TV-huset på Gärdet. Har man tappat allt kvalitetstänk? Orienteringsexperten dock som vanligt bra och nyanserad och med intressanta inspel.

Drabbad 2014-08-21 20:55 #7321

Svar till inlägg av Farsan, 2014-08-20 15:38:

Tror bara de som skulle varva hade kontroll 100 samt 124 men det var en del andra som passerade där. Fanns en funktionär och halv förbisnitsling i början på varvet om jag minns rätt, men H21 hade ju till skillnad från övriga som varvade inte nummerlappar så blev väl svårt att urskilja dom.
Hursomhelst så ser det väl ut som att det bara blev en diskning i H21E och ingen i H21.
Får väl försöka utnyttja detta själv i fortsättningen om tillfälle ges helt enkelt.

PS 2014-08-20 23:30 #7320

Svar till inlägg av Anonym, 2014-08-20 22:32:

Som du troligen vet så är det inte bara skrivaren som blir certifierad utan minst lika mycket personen som gör utskriften. Gör man fel så kan man få riktiga skitutskrifter tom med den bästa skrivaren i världen. Det värsta man kan göra är tex att trycka så att banpåtrycket hamnar ogenomskinligt ovanpå kartbilden. Får en tryckare utan specialkunskap en sådan fil så utgår han/hon rimligen från att det är så det ska vara.

PS 2014-08-20 23:23 #7319

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-08-20 22:35:

Ja, men hur ska tryckaren kunna ge ett bättre pris utan att veta vilka volymerna blir? Om inte SOFT kan erbjuda ensamrätt så är ju avtalet inget värt för tryckaren mer än en gratis "reklamplats" på SOFT:s hemsida. Jag antar att IKEA åtminstone lovar vissa volymer under den tid avtalet varar.

Zerbembasqwibo 2014-08-20 22:35 #7318

Svar till inlägg av PS, 2014-08-20 21:39:

Man kan enas om ett förfarnande och en mängd som blir stor och kan ge bättre pris. Inte vet jag men Kamprad lyckas ju pressa priserna så.

Anonym 2014-08-20 22:32 #7317

Lätta alternativet är att man skriver ut på en luddig certifierad färgskrivare? Hela diskussionen startade väl med att man som orienterare/kartritare bör ha viss kvalitetskontroll fram till att kartan hamnar i plastfickan hos orienteraren som ska använda kartan? Och att det finns önskemål om kvalitetshöjning på kartan? Och att det finns alternativ? Jag som kartritare vill att mina kartor är så användarvänliga som möjligt.

PS 2014-08-20 22:17 #7316

Svar till inlägg av Anonym, 2014-08-20 21:46:

Visst kan man låta ett tryckeri göra det slutliga trycket men att den enskilde banläggaren ska ta direktkontakt med en tryckare som inte har specialkunskap på orienteringskartor tror jag inte mycket på för om inte heller banläggaren har specialkunskaper så är risken mycket stor att filerna som skickas till tryckeriet är felaktiga och skit in ger som bekant skit ut oavsett hur bra tryckaren är.

Anonym 2014-08-20 21:46 #7315

Man kan faktiskt tala med en tryckare och påpeka vilka krav/önskemål man har. Vi orienterare och kartritare är väl inte världens experter även på tryck och papper? Även om vi vill gärna tro att vi kan allt mellan himmel och jord?

PS 2014-08-20 21:39 #7314

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-08-20 21:29:

Av vilken anledning skulle de ge ett bättre pris bara för att det är SOFT som förhandlar. De kan väl knappast erbjuda någon ensamrätt för tryck åt klubbarna. Det skulle nog inte konkurrensverket gilla.

PS 2014-08-20 21:35 #7313

Svar till inlägg av Anonym, 2014-08-20 21:12:

Jag tror inte att du ska lite fullt ut på tryckeribranchen för de har nog inte riktigt koll på hur kartan ser ut efter att man sprungit en 14 km-bana och vikt om kartan hela tiden. Risken är stor att de förordar ett bestruket papper eller ett alltför hårt papper som spricker när det viks. Detta problem har alltid funnits och framför allt när kartorna tryckts av tryckerier som inte är vana vid karttryck.

Zerbembasqwibo 2014-08-20 21:29 #7312

Ansvarig inom vår kartgren på SOFT gillar ju centralstyrningsprojekt, så varför finns inte ett riktigt bra ramavtal skrivet med ett, eller flera, tryckerier för sån tryckning som anonym i inlägg # 7310 skriver, som alla klubbar har möjlighet att avropa?

insider 2014-08-20 21:26 #7311

Svar till inlägg av Regelnissen, 2014-08-20 10:28:

Men var den påbjudna löpsträckan markerad på kartan? Snitslade sträckor ska ju vara inritade, eller hur? (5.13.3)

Anonym 2014-08-20 21:12 #7310

Inom tryckeribranschen finns något man kallar för digitaltryck, med samma leveranstider som våra färgskrivare men med lägre pris och högre kvalitet. Skillnaden är förmodligen att dom har bättre skrivare, kan papper och kan bedöma kvalitet på tryck/utskrifter. Snacka med ett riktigt tryckeri och kolla pris och leveranstid.

PS 2014-08-20 21:10 #7309

Apropå Oppsättralången så finns den förresten på MaC nu. Bättre sent än aldrig.

PS 2014-08-20 21:03 #7308

Svar till inlägg av EriOL, 2014-08-20 20:54:

En skärmaskin är ju ju inte så dyr och de olika skalorna kan monteras på samma ark. Lite merjobb blir det förstås.

PS 2014-08-20 21:02 #7307

Svar till inlägg av Timon, 2014-08-20 20:23:

Jag har varit mycket skeptisk till utskrifter av 1:15000 fram tills för ett par månader sedan och var väldigt tveksam till att det skulle funka på vår tävling i ett mycket detaljrikt område. Efter att ha sett ett "provtryck" där bland annat det "värsta" området fanns med ändrade jag dock uppfattning i och med att jag var tvungen att använda extrem stor förstoring (flera läsglasögon på varandra) för att ens se en antydan till "taggighet" på höjdkurvorna. Nu har jag tyvärr inte hunnit detaljstudera de slutliga tävlingskartorna så jag vet inte hur det blev men det vore intressant att höra vad de som verkligen sprang med kartorna tyckte. Det rör sig alltså om Oppsättralången. Riktigt lika bra som offsettryck blir det ju aldrig men hade det verkligen påverkat orienteringen?

EriOL 2014-08-20 20:54 #7306

Svar till inlägg av Timon, 2014-08-20 20:23:

Ja ja, men sen finns ju även numera "kravet" att långdistanstävlingar ska tryckas i tre olika skalor, ungdomsklasserna får absolut inte ha A3-format och sista anmälningsdag får inte vara mer än en vecka före tävlingen. Lycka till att köra offset med de förutsättningarna säger jag!

Timon 2014-08-20 20:23 #7305

Intressant tanke
http://iof2.idrottonline.se/SvenskaOrienteringsforbundet/Distrikt/VastergotlandsOrienteringsforbund/Nyheter/VOFnyheter/Dumsnaltattsparainpakartutskrifter/

Farsan 2014-08-20 15:38 #7304

Stod ju att det skulle finnas funktionär vid varvets början, hur kunde löpare då springa fel? Var det klasser som hade denna kontroll som inte skulle varva?
Men annars såg det ut som en kul grej och kartan såg trevlig ut.
Sen måste jag berömma förbättringen på Eventor med att man får upp sina kommande tävlingar samlat när man loggar in. Har kanske varit så ett tag, men såg det först idag.

Tävlingsregler 2014-08-20 13:52 #7303

6.3.2 Tävlande ska följa snitslad del av banan i hela dess sträckning.

Surfer 2014-08-20 13:09 #7302

Svar till inlägg av Surfer, 2014-08-20 12:12:

Såklart ska man läsa PM! Arrangören skulle nog ha undvikigt denna specialtävling för annat än HD21Elit. Infon kunde man fått vid kartlådan innan start. Då hade alla tagit del av den.

Svårare är att hålla koll på tävlingsreglerna med tillhörande anvisningar som vi ska känna till. Det övergipande där är stöddokumenten där regeltext har ändrats. Exempel representations regler på SM tävlingar.

Surfer 2014-08-20 12:12 #7301

Svar till inlägg av Regelnisse, 2014-08-20 11:31:

Uppenbarligen räckte det inte att vara så tydlig.

Regelnisse 2014-08-20 11:31 #7300

Svar till inlägg av ml, 2014-08-20 11:07:

Som sagt var det gäller att läsa PM. Kan det bli tydligare än så här...
http://www3edit.idrottonline.se/ImageVaultFiles/id_605223/cf_69694/PM_L-100_Dubbeln_2014_140815.PDF

ml 2014-08-20 11:07 #7299

Svar till inlägg av Regelnissen, 2014-08-20 10:28:

Återigen, det står inte i PM att man skulle springa medsols..

Regelnissen 2014-08-20 10:28 #7298

Svar till inlägg av ml, 2014-08-20 09:48:

Den tävlande är alltid skyldig att ta del av infon på PM och följa den informationen. Väldigt tydligt info i PM. Det var till och med heldragen snittsel vid den första varvningskontrollen så man inte skulle springa höger. Så fallet är Glasklart. Löparna har inte läst PM .... skulle jag tro

ml 2014-08-20 09:48 #7297

Svar till inlägg av Drabbad, 2014-08-18 17:22:

Det var ju inte lysande ritat (eller tydligjort) på kartan. Om man är petig så tror jag att det inte går att diska de som genat.

Vad är överordnat kartan eller PM? Dessutom har man inte varit helt skarp i infon om "Varvning och Spurtpris" där skriver lite information och inte sätter några direktiv om att det skulle löpa medsols. Sedan är det i ett annat stycke övertydligt att man inte får springa innanför travbanan även om det inte är markerat på kartan, se Josefs som exempel: http://www.dxdeluxe.se/linnekartparmen/show_map.php?user=Josef&map=3787

Mao så finns det inget som (helt glasklart) säger att det var förbjudet att varva motsols på travbanan. En arrangörsmiss skulle jag beteckna det som.

Josh 2014-08-19 15:24 #7296

Svar till inlägg av TT, 2014-08-19 12:19:

Jepp, vem tar "Långa dagen"...

1981 2014-08-19 14:08 #7295

Svar till inlägg av TT, 2014-08-19 12:19:

Krävs ju bara en. TG

Logga in på Orienterare.nu