Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM ultralång

Linjalen 2021-03-13 08:08

Vad tror ni händer med SM ultralång och första SL-helgen i Västervik 10/4-11/4?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Julian 2021-04-11 10:23 #120

Svar till inlägg av Rar , 2021-04-11 10:20:

Kinnebergs GPS är kvar mellan kontroll ett och två. Men han själv är nog kvar i täten, åtminstone vid radio ett.

Julian 2021-04-11 10:22 #119

Svar till inlägg av Julian, 2021-04-11 10:17:

Fast nähe. ”Följa Bergman längs sträcket” är en svår sak att stå upp emot.

Rar 2021-04-11 10:20 #118

Stämmer GPS herr? Hos mig ser det ut som Kinneberg leder stort vid 3e. Men han kanske inte är ensam där?

OLFan 2021-04-11 10:18 #117

Hoppas Rönnols har några gubbs med sig...

Julian 2021-04-11 10:17 #116

Svar till inlägg av Sträcka 11, 2021-04-11 10:11:

Tar man vägvalet förbi där Kinnerberg ligger och lökar blir det rätt mkt stig ändå.

Zerbembasqwibo 2021-04-11 10:16 #115

Nu hade ju massor med damer chansen att orientera. Synd ingen tog den... K1-storklungsbom. Alla med GPS i klungan hängde med fel. Sjöberg långt bak i GPS-klungan verkade vika lite mer rätt, men inte tillräckligt. Smet nån förbi utan GPS?

Zerbembasqwibo 2021-04-11 10:14 #114

Svar till inlägg av Framtidens ol, 2021-04-11 10:13:

Vad menar du? Att OL "dör" om man kör en tävling om året med gemensam start och rak bana?

Framtidens ol 2021-04-11 10:13 #113

Dagen då orienteringen dog.

Sträcka 11 2021-04-11 10:11 #112

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-04-11 10:05:

Tänker att man springer förbi startpunkten och sedan över åkern ut mot stora stigen.

Jaga vikt 2021-04-11 10:09 #111

Cyklister sprutar ibland ut några cl ur vattenflaskan innan jobbiga uppförsbackar, för att minska vikten. Har Eskil K inspirerats av dessa måhända, och krängt av sin GPS?

Krock 2021-04-11 10:08 #110

Kommer herrklungan på väg mot 9:an att krocka med damerna som nyss startat?

Zerbembasqwibo 2021-04-11 10:05 #109

Svar till inlägg av Sträcka 11, 2021-04-11 10:00:

Hoppas ingen i så fall springer genom målet... Ser ju lite oklart ut med o det är tillåtet eller ej via kartan på GPS, den de har i handen visar kanske om det är tillåtet eller ej. (Och sedan söder om målet undvika vägen tills kryssen slutat.

Sträcka 11 2021-04-11 10:00 #108

Hörde igår att terrängen är tuff. Kan det möjligtvis löna sig att ta vänster på långsträckan för att nyttja stig/väg/åker strax söder om kontroll 6-8 för att spara kraft till avslutningen av loppet?

Zerbembasqwibo 2021-04-11 09:58 #107

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-04-11 09:55:

K6 sprider lite.

Vid Radio H1, 60 löpare på 1:30. Ja än är klungan stor.

Zerbembasqwibo 2021-04-11 09:55 #106

Svar till inlägg av 41-42, 2021-04-11 09:49:

Imark tog "eget" val till K1. Jag skriver "eget" för det var kanske andra i klungan som inte hade GPS.

SMHI radar 2021-04-11 09:55 #105

Väder kommer in från sydväst...

old 2021-04-11 09:52 #104

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 00:24:

Jag tycker att du har helt fel.

Ska vi ha ett mått på hur tidskrävande en bana ska vara för en viss kategori måste banan anpassas till de bästa.

Ska annars banläggaren spekulera i vilka som kommer att deltaga i alla olika klasser?
Ska en viss löpare möta olika tidskrävande banor beroende på vilken konkurrens det är?

Nej, det är ohållbart.
Vill man efteråt kolla hur banläggaren har lyckats med anpassningen till tid är det bara att räkna baklänges med hjälp av Sverigelistan/rankinglistan.

41-42 2021-04-11 09:49 #103

Enligt GPS än så länge blir det ett hängkalas. Kanske det delar på sig till k11

malu 2021-04-11 09:38 #102

Svar till inlägg av D21fråga, 2021-04-11 09:29:

Ej anmäld.

D21fråga 2021-04-11 09:29 #101

Status på Lina Strand?

Oddset 2021-04-11 09:28 #100

Svar till inlägg av Oddset, 2021-04-11 09:12:

Sätter mina pengar på Emil Svensk och Lisa Risby.

Fundering 2021-04-11 09:28 #99

Svar till inlägg av GPS, 2021-04-11 09:26:

Startnr 1 - 40 och 1 - 10 hade kanske varit mer likvärdigt...

GPS 2021-04-11 09:26 #98

Svar till inlägg av Jippo , 2021-04-11 09:23:

25 i respektive klass har GPS. Startnummer 1-25 respektive 101-125.

Jippo 2021-04-11 09:23 #97

Det är alltså tre radiokontroller på 140 minuters löpning och ca 20 st som bär gps. Jättekul att följa... det är en tävling under hela våren, lite mer hade soft kunnat anstränga sig.

Oddset 2021-04-11 09:12 #96

Vilka vinner dagens race?

jadu 2021-04-11 09:02 #95

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-04-11 01:31:

Man kan inte föra en vettig diskussion men någon som bara vill missförstå ...

Likliklika 2021-04-11 07:17 #94

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-04-11 00:49:

Om vi gör ALLT vi kan under tillräckligt lång tid kommer inga könsskillnader (inte knappt ens de biologiska?) att finnas. Då satsar exakt lika många herrar som damer och fördelningen blir då samma så att segrartid och 20:e tid blir exakt lika. Så tolkar jag ideologin "allt lika" när den dras till sin spets. Men som du inser krävs att allt och alla överallt och hela tiden jobbar mot detta. D v s alla måste tycka så här, annars går det ju inte.

Ej elit 2021-04-11 01:31 #93

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 01:23:

Men om vi utgår från att fysiska förmågan inom orientering är fördelad som inom löpning.
Hur lägger du likvärdiga banor till H21 och D21 där ena banan är lagd för att sprida ut löptiderna och den andra för att trycka ihop löptiderna?

Ej elit 2021-04-11 01:27 #92

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 01:23:

Men det är samma sak!
Orientering handlar om fysiskt förmåga. Orienteringstekniken ska vara så bra som möjligt så att orienteringsmomentet inte saktar ned dig. Är du elitsatsande så ska du vara så bra som möjligt på båda. Vad vill du göra? Införa slumpmoment på herrbanan? Sätta kontroller fel, var ju lagom populärt när det skedde senast. Inbjuda till klunglöpning på damsidan så de har chans att springa snabbare?

0808 2021-04-11 01:23 #91

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-04-11 01:16:

Nu gör du frågeställningen omöjlig genom att byta idrott och ha fasta banlängder. Här pratar vi orientering med flexibla banlängder och dynamiska startfält.

Ej elit 2021-04-11 01:16 #90

Okej med faktiska siffror. SM 10km löpning.
Bland herrarna skiljer det 2min mellan segraren och plats 30.
Bland damerna 6 min mellan segraren och plats 30.
Vad är åtgärdsplanen?

http://friidrott.smfriidrott.com/tavling/sm-10-km-2020/nyheter/resultat-sm-10km

Ej elit 2021-04-11 01:09 #89

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 01:04:

Likvärdigheten borde gälla löpares faktiska förmåga. Annars gynnas eller missgynnas löpare sett till sitt kön. Men det hela blir nästan en icke-fråga för skiljer det för mycket mellan könen så går det inte att dra isär fältet.

Lixom vad gör du om du har ett millopp där herrlöpare 1-10, 11-20 och 21-30 har PB på 35, 36 och 37 min, och motsvarande siffra för damer är 37, 40 och 43. Bara påhittade siffror nu men själva poängen är klar. Hur tänkte du dra isär löparna?

Ej elit 2021-04-11 01:04 #88

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 00:24:

Men sett till vilket håll det verkar gå åt ska vi nog inte bli för förvånad om det i framtiden regleras vilka som får starta. Vi har för många herrar som är riktigt bra så en del måste ställas utanför för att resultatlistorna ska se lika ut för H21 och D21. Ska både Gustav Bergman och Simon Imark få springa imorgon? Kanske läge att Gustav Bergman pensionerar sig eller att Simon Imark väntar några år?

0808 2021-04-11 01:04 #87

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-04-11 00:49:

Men likvärdigheten skall väl inte bara gälla för segrarna i respektive klass? Om det visar sig att populationen elitlöpare är skev, får man helt enkelt skruva lite på de parametrar som finns för spridningsmåtten så man hittar bästa möjliga balans.

Det skulle faktiskt kunna betyda att damsegrare såsom Tove skulle kunna ha en lägre segrartid än herrsegraren men vinsten är att majoriteten damer har jämförbara tider med herrarna

Ej elit 2021-04-11 00:49 #86

Svar till inlägg av 0808, 2021-04-11 00:24:

Men vad gör du om populationen elitöpare är skev? Om 20onde bästa herr är betydligt bättre än 20 bästa dam? Om fler herrar är närmare sin högsta möjliga prestationsförmåga? Ska banläggaren flera år i förväg ge sig ut och mobba elitaktiva herrar till att slå av sin satsning och genomföra motivationsprogram åt damer?

Om vi kommer fram till att 50onde bästa herrlöpare motsvarar 20onde bästa damlöpare om man värderar personens förmåga sett till kondition, orienteringsteknik, nivån på elitsatsningen osv jämfört med Tove och Gustav, vad är då rätt?

0808 2021-04-11 00:24 #85

Svar till inlägg av Kom in i matchen, 2021-04-10 22:05:

Nja, om vi jagar likvärdighet så kan jag tycka att enbart vinnartider är ett endimensionellt och faktiskt inkompetent sätt att se på saken. Jag tycker styrelsen har tagit ett felaktigt beslut. Ett mer kompetent sätt, och som ML också är inne på, är att ta hänsyn till olika spridningsmått. Lika viktigt som lika segrartid är att typ tjugonde platsen är lika långt efter. Nu kan man inte dra några slutsatser efter ett enstaka datasample från en tävling men över tid borde det vara så.

Kom in i matchen 2021-04-10 22:05 #84

Svar till inlägg av ml, 2021-04-10 19:44:

Var har du fått det från att medeltiden för de 15 första ska vara lika? Det är väl segrartiden som ska vara likvärdiga. Segrartiden i H21 var på dagens SL 32.22 och i D21 var den 34.47, dvs en skillnad på 2.25 min. Personligen tycker jag att skillnaden ligger inom felmarginalen. Spekulativt så kan nog Tove med ett bra lopp gått ner mot 32.22 på D21-banan. Som du kanske vet är det svårt att som banläggare träffa helt rätt i bedömningen av segrartiden. I PM finns angivet en beräknad segertid på ca 30 min i båda klasserna, vilket exemplifierar svårigheten i bedömningen av segrartiden i båda klasserna.
Mer om lika segrartid kan du bland annat läsa om i länken https://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/likaberaknadesegrartiderbakgrundochimplementering/

Per K 2021-04-10 22:03 #83

Svar till inlägg av ml, 2021-04-10 19:44:

I ditt resonemang missar du att Tove inte ställde upp, det måste ju banläggaren ta hänsyn till.

Ej elit 2021-04-10 20:20 #82

Svar till inlägg av ml, 2021-04-10 19:44:

Beror ju helt på terräng och även hur man drar banorna så jämförelser av längd rakt av fungerar aldrig. Och det är ingen garanti för allmän likvärdighet - de kan ha samma segrartid men där ena könet får bättre/finare stråk, sträckor, kontrollpunkter osv.

ml 2021-04-10 19:44 #81

Svar till inlägg av Noterat, 2021-04-10 18:08:

Ja, det är en intressant reflektion om hur detta ska hanteras framöver och hur uppstyrt det ska vara. Lika banlängder blir inte rättvist och springa i olika skogspartier blir inte heller jämförbart.

Herrarna hade idag 5,7 km och borde ha haft 6,4 km om de skulle haft samma medeltid som damernas topp 15 idag. Damerna hade idag 4,9 km och borde ha haft 4,3 km om de skulle haft samma medeltid som herrarnas topp 15 idag.

Det vi kan fundera över gällande tävlingsklassen 21 är att en Dambana på 4,3 km är enligt dagens resultat likvärdig med en herrbana på 5,7 km och herrbana på 6,4 km är likvärdig med en dambana på 4,9 km.

1 2 3 4 5 6 7

Senast kommenterat

Fredag 4/4

21:19

Det här med kommuner och NIU