Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Idreveckan lägger ner!

karraz  2018-10-31 10:08
Läste precis på Kart-Bosse´s facebooksida att han med omedelbar verkan lägger ner Idreveckan - efter 44 år. Snacka om att släppa en bomb. Framgår inte riktigt tydligt varför, men någon form av brustet samarbete tycks ligga bakom beslutet.

Finns det någon möjlighet att denna "institution" i svenk orientering kan leva vidare i någon form även utan Kart-Bosse? Oavsett vad man tycker om t ex kartan (vilket jag vet att det tycks en hel del om) så har det varit fantastiska tävlingar som åtminstone jag kommer sakna oerhört mycket. Oerhört tråkig nyhet denna regniga onsdagsmorgon :(

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Bjorn_G 2018-11-18 17:14 #186

Svar till inlägg av Paj, 2018-11-18 16:33:

För att han vill?
Paj 2018-11-18 16:33 #185

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

Varför berättar du om kunder för? Det brukar inte företagare göra.
Hmm 2018-11-17 17:35 #184

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

60 kronor per utskriven karta tycker jag är rimligt, det är vad det brukar kosta för träningspaket.
Pappa 2018-11-17 17:17 #183

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

Att ge dig ett antal kr per pass och barn känns helt rimligt. Då får också SOFT säkerställa tillgång till mark samt tryck av karta/banor.
Kart-Bosse 2018-11-17 00:47 #182

Svar till inlägg av Spekulation , 2018-11-12 12:48:

Enstaka kartor med fasta kontroller som såldes av Sporthallen (Aktivitetscenter) på Idre Fjäll kostade 50:-/st inkl 6% moms efter deras försäljningspåslag. Hade de fått som de ville för några år sedan, hade nog priset varit ca 200:-/st, ett normalt pris på andra aktiviteter de tillhandahåller.
Klubbar som vände sig direkt till mig, betalade ett helt annat pris. Vet några som jag aldrig fakturerade. Ville bara att de skulle ha kul i Idrefjällen.
Rikslägret har i den här omgången varit i två år på Idre Fjäll och jag har printat alla övningskartorna. Tog normala printningspriser. Tog hela 0:- i användningsavgifter för mina kartor då jag tyckte att Rikslägret var en bra sak för Sveriges orienteringsungdom.
Vill Rikslägret däremot vara på mina kartor 2019, kommer förstås offerten att se helt annan ut för pdf:er med en veckas användningsrätt. Dessutom kommer jag inte att printa kartorna, då printningstiden inkräktar på min golfsäsong.
j 2018-11-12 22:13 #180

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-12 20:16:

Jo, men det håller nog de flesta med om. Men vi vill ju ha orientering i Idre i 50 år till.
Klassisk 2018-11-12 21:00 #179

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-12 20:16:

Word !
Navigator 2018-11-12 20:16 #178
Respekt till Kart-Bosse som drivit detta och hållit liv vid en gigantisk karta och lagt banor. En sann eldsjäl
Njaeeee 2018-11-12 14:08 #177

Svar till inlägg av Spekulation , 2018-11-12 12:48:

Tror du att kart Bosse sålde en karta till rikslägret för 50:-? Snarare 5.
Spekulation 2018-11-12 12:48 #176

Svar till inlägg av Oskönt, 2018-11-12 07:52:

Sällan ens fel när två träter....
Vi kan ju tex bara spekulera i vad Kartbosse vill ha i royalty per karta för rikslägret. Jag vet dock att när jag köpt kartor med fasta kontroller har de kostat 50kr st.
500 deltagare x 8-10 träningar = 4000-5000 kartor. Finns en del att spara årligen om man äger kartan själv.
Utöver det faktum att Kartbosses karta är mycket speciell. OBS jag säger inte dålig men speciell...
Oskönt 2018-11-12 07:52 #175

Svar till inlägg av Vetande, 2018-11-12 03:59:

Frågan är vad kalaset kommer kosta för soft
Vetande 2018-11-12 03:59 #174

Svar till inlägg av Pappa, 2018-11-07 05:56:

Svar till pappa
Ser det positivt i att också Rikslägret får ta del av bra kartor framöver.
Bosse på Facebook 2018-11-11 15:59 #173
Känns väldigt definitivt när man läser hans Facebook.
"Själv har jag nu helt lagt det här med orientering bakom mig – men andra påminner mig flera gånger om dagen. Särskilt frågas hur det är att lämna något som detta att syssla med banläggning 365 dagar om året och sedan tvärsluta. "

Undra hur han resonrerat och agerat kring karträtten.
Pappa 2018-11-07 05:56 #172
Någon som vet hur SOFTs avtal ser ut? Vad är sagt om Rikslägret? Jag kan inte betala cirka 4000 kr per barn (lägeravgift + resan) om kvalitén blir allt för lidande. Då åker jag hellre själv med ungdomarna till annan vildmarks- & fjällterräng. Rikslägret är förvisso socialt för barnen men det är för oss inte värt dessa pengar om de inte får riktigt orientering likt tidigare år.
BC 2018-11-06 19:53 #171

Svar till inlägg av fod, 2018-11-06 18:56:

Beror väl på vad man samarbetar om samt vem som får det officiella arrangemanget?
Om det nu bli kollision och avslag.
fod 2018-11-06 18:56 #170

Svar till inlägg av BC, 2018-11-06 15:38:

Då faller väl allt samarbete med SOFT.
Mats 2018-11-06 18:34 #169
Verkar vara en del synpunkter på Idrekartan. Personligen tycker jag den varken är bättre eller sämre än andra kartor. Kanske är det så att dåliga orienterare gärna vill skylla på kartritare eller banläggare, då man inte lyckas bemästra en terräng som är annorlunda mot vad man är van vid? Sen finns det inlägg där man tror att Idre Fjäll roffar åt sig ett arrangemang för att tjäna stora pengar. Glöm det. Vinsten per arbetad timme är bra mycket lägre jämfört med exempelvis löptävlingar eller mtb-lopp. Däremot kan Idre Fjäll tjäna lite på boende mm och få en mer komplett året-om-anläggning.
Zerbembasqwibo 2018-11-06 16:24 #168

Svar till inlägg av BC, 2018-11-06 15:38:

Ja om det är väldigt entydigt definierat och man bort ser från det där prejudikatet som gör att idrottsförbund inte får förbjuda nån annan att arrangera samma idrott (dock kan man ju förbjuda deltagare att delta i förbundets egna arrangemang).
BC 2018-11-06 15:38 #167

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-11-06 13:06:

Då kan det ju bli ett läge att undvika 3.4.1 i Tävlingsreglerna (om någon skulle bedriva OL-tävling utanför SOFT/DOF).
KJ 2018-11-06 14:51 #166

Svar till inlägg av Finns det mer, 2018-11-06 12:19:

Det blir absolut inte samma Idrevecka men likt en fenix så kan en ny Idrevecka födas.
Zerbembasqwibo 2018-11-06 13:06 #165

Svar till inlägg av Moset, 2018-11-06 12:42:

Inte en chans. DOF kommer aldrig ge två såna tävlingar tillåtelse att konkurrera med varann i samma distrikt.
Moset 2018-11-06 12:42 #164
Ryktas om att tävlingarna kommer läggas en helg senare för att inte krocka med midsommar, Däremot konkurrera med Malungs arrangemang i Sälen
Finns det mer 2018-11-06 12:19 #163

Svar till inlägg av karraz, 2018-11-06 11:09:

Tycker nog inte att nya kartor utvecklar arrangemanget i någon större grad, men förstår att det kan vara nödvändigt med den nya kartnormen.
Idreveckan har haft en själ som jag inte upplevt på något annat OL-arrangemang. Den har utvecklats under många år av Kart-Bosse och hans engagerade medarbetare. I grunden ligger Kart-Bosses otroliga kunskap om Idrefjällen som han efter 1000-tals timmar i markerna vet precis hur han ska utnyttja för både tävlingsorienterare och naturälskare. Idre-veckans själ är omöjlig att utveckla vidare utan Kart-Bosse och gänget.

För att vi inte ska få fel förväntningar på IdreFjäll och de nya arrangörerna med deras nya arrangemang, tycker jag det vore mest rätt att inte prata om utveckling av Idre-veckan utan acceptera att den gått i graven i och med att Kart-Bosse drog sig ur. Det ger de nya arrangörerna större frihet att utveckla OL på Idrefjäll.
Slutsatser? 2018-11-06 11:47 #162
Den gamla kartan i Idre är av tveksam kvalitet. Kart-Bosse är duktig men hur många år till skulle han orkat driva Idreveckan. Två faktorer för att Idreveckan i dess nuvarande form inte kunde hållit för evigt. Nyritade kartor i bra kvalitet är välkomnat av alla. Idre Fjäll vill utveckla orienteringen och inser att det är svårt med den gamla kartan. De kommer nog inte arrange tävlingar själva, men nya kartor kan locka orienterare på läger. Förhoppningsvis kommer något bra ur detta i slutändan. I bästa fall kan någon klubb etablera ett samarbete med Idre Fjäll och arrangera tävlingar också.
+1 2018-11-06 11:43 #161

Svar till inlägg av karraz, 2018-11-06 11:09:

Kloka kommentarer.
karraz 2018-11-06 11:09 #160

Svar till inlägg av Finns det mer?, 2018-11-06 10:31:

Att det ritas nya kartor enligt gällande kartnorm är väl en väl så viktig utveckling i sig. Återigen - jag hyser den största respekt för Kart-Bosse. Men det är en väldigt speciell karta i sin nuvarande form. Grunden är ju trots allt nästa 50 år gammal. Aldrig laserritad. Väldigt "slumpvis" reviderad i samband med banläggning känns det som osv. Tänk stenpartier/grönområden/vegetation på fjället så vet ni vad jag menar ni som sprungit tävlingarna.

Vore även ganska naivt att tro/tycka att Idreveckan är "fulländad" i sin nuvarande form. Klart att det går att förbättra/förändra. Hoppas det blir lyckat, men som sagt - trist att det sker utan Kart-Bosse
Jadu 2018-11-06 11:00 #159

Svar till inlägg av Fjäll, 2018-11-06 10:07:

Jag gissar att Vålådalens 3 dagars kan ta lite fler löpare än 200 st, så det kanske inte behövs några fler tävlingar.
Finns det mer? 2018-11-06 10:31 #158

Svar till inlägg av Peter Rex, 2018-11-05 21:17:

Känner inte igen Kart-Bosse i det du skriver. Du menar alltså att han brutit ett avtal ni hade?
Som svar på frågan vad som hänt efter det, säger du att du talat med honom och orsaken var att ni ska rita en egen karta. Var inte det med i bilden när ni hade avtalsmötet? Enligt vad jag förstått var det också en ekonomisk fråga, men den var ni alltså överens om i avtalet?
Undrar också vilka utvecklingsidéer du har för utveckling av OL-vectkan som du nu känner att du får möjligheter till?
Fjäll 2018-11-06 10:07 #157

Svar till inlägg av H40, 2018-11-06 09:52:

Åre OK kan nog försöka göra något men knappast Skistar som företag, däremot kan de kanske vara samarbetspartner på något sätt. Finns ju för övrigt en hel del löplopp där på sommaren.
H40 2018-11-06 09:52 #156

Svar till inlägg av Mountain Man, 2018-11-06 08:39:

Jag vet inte hur mycket skistar är inblandade men Åre har satsat på sommar aktiviteter i runt 20 år och det är en del folk där på sommaren också.

Jag tror att det är möjligt att åre kan försöka locka orienterare efter oringen. Jag skulle väl snarare bli förvånad om de inte gör det.
Folk och fä 2018-11-06 09:07 #155

Svar till inlägg av SG, 2018-11-06 07:07:

Blir intressant att se vilka områden som prioriteras för nyritning om de samtidigt försöker öka antalet deltagare. Länsstyrelsen har ju deltagarbegränsning för arrangemang på stora delar av kartan.
Mountain Man 2018-11-06 08:39 #154

Svar till inlägg av SG, 2018-11-06 07:07:

Jag tror din analys och slutsats är totalt fel … men jag kan ha misstagit mig.

Jag vet inte hur Stiftelsen Idre Fjäll hanterar sina vinster men jag skulle tro att merparten återinvesteras i anläggningen. Tillskillnad från Skistar har Idre Fjäll genom åren utmärkt sig med en åretruntöppen anläggning med aktiviteter för alla åldrar (och färdigheter).

Att Skistar efter O-ringen i Åre plötsligt skulle börja agera aktivt för att locka orienterare är mer än långsökt … efter två O-Ringen i Sälen (Skistar där också) har åtminstone inte jag märkt någon skillnad mot tidigare. Hundfjället gjorde en seriös satsningen för ett antal år sedan med Riksläger mm. Men nu när aktiekursen är överordnad friluftskulturen tror jag inte vi kommer att få uppleva det igen.

Hursomhelst finns det idag en mycket tydlig trend inom konditionsidrotter som MTB och trailrunning (för kallade vi det terränglöpning) mot längre distanser och större utmaningar. Ett tydligt exempel på det är alla fjällmaraton som lockar mängder med deltagare. Som exempel Idre Fjällmaraton som genomfördes i höstas med omkring 900 deltagare.


Min analys och slutsats är därför att den mycket väl kan vara en extrem god tajmning att lyfta orienteringen i Idre ett ytterligare snäpp. Jag tycker dock att det är enormt trist att det tycks ske utan Kart-Bosse, han skulle kunna tillföra mycket under många år framöver!


/MM
.... 2018-11-06 08:14 #153
Finns det nu två klubbar precis utanför lilla Idre? Idrefjällens OK och IdreFjäll AB OK?
1891 2018-11-06 07:50 #152

Svar till inlägg av Peter Rex, 2018-11-05 21:17:

Enbart det faktum att Idre Fjäll kompletterar med en egen karta är nog inte enda orsaken till Kart-Bosses avhopp. Gissar på att du utelämnar den ekonomiska aspekten, fördelningen/prioriteringen av pengar över tid. Religion och pengar är roten till mycket osämja i världen.
SG 2018-11-06 07:07 #151

Svar till inlägg av karraz, 2018-11-05 22:52:

Ska bli intressant att följa detta och förstå vilken affärsanakys Idre Fjäll har gjort.
Håller med Karraz och att Idre Fjäll vill tjäna pengar på sina produkter, samt vilka sonderingar de har gjort för att kunna skapa en ännu mer välbesökt orienteringsvecka..

Min känsla är att det är geografiska placeringen av Rikslägret och den traditionella tävlingen i sig som lockat folket till Idre Fjäll. Förutom lägerdeltagarna behövs det boende till de som vill vara nära sina barn på Rikslägret eller till de som är med på en tävlingsvecka. Läggs en av desssa aktiviteter eller båda två på annan ort så minskar nog orienteringsbesökarna en hel del. Tidsfönstret är också behränsat till någon eller ett par veckor när man kan och har tid att vara i Idrefjällem för orienterings skull. Vi vill ju även hinna med Tjoget, Gotland, O-Ringen och någon utlandstävling innan höstens alla tävlingar drar igång. Tänk också på vad som händer året efter O-ringen i Åre. Vilka möjligheter Skistar kan skapa kanske även i kombination med Vålådalsveckan?

Sanningen är nog den att det över tid kommer att bli ytterst få som söker sig till Idre likt de som är ute efter att nyttja permanent infrastruktur, tex rullskidbanan eller MTB-spåren. Dessa skidåkare och cyklister lockas av bekvämt boende och blir matglada besökare år efter år, medans orienterarna letar primärt efter organiserade tävlingar och/eller teknikfylld terräng.
Onkel 2018-11-05 23:20 #150
Kommersialismen har tagit en seger till. Grattis!
PS 2018-11-05 23:18 #149
För övrigt så tycker jag inte att jämförelsen med godispåsar en bit ner här är speciellt relevant. Jag tror snarare att det handlar om att en stor del del av de som varit med från början är vana vid krusbär och är nöjda med det men för att tilltala den nya grupp som tillkommit så måste man kunna erbjuda vindruvor. Om Kart-Bosse hugger ner sina krusbärsbuskar så får man väl ersätta dem med vinstockar. Tyvärr tar det ganska lång tid att driva upp dem men när så väl har skett så kan de ge utmärkta druvor.
PS 2018-11-05 23:12 #148

Svar till inlägg av Blå skåpet II, 2018-11-05 22:27:

Jag utgår från att de har tänkt ta betalt för kartan men ser inte det som något problem så länge det sker till rimliga taxor. Hur tror du det går till när klubbar använder andra klubbars kartor? Självklart betalar man för det.
karraz 2018-11-05 22:52 #147

Svar till inlägg av Blå skåpet II, 2018-11-05 22:27:

Ska bli intressant att se hur detta blir och i vilken form, men jag tvivlar på att Idrefjäll kommer att arrangera själva orienteringen eller ha så stort intresse i att tjäna pengar på just detta. Tror att deras fokus ligger på att det finns event som drar folk till anläggningen - folk som behöver boende och mat. Där ligger pengarna för Idrefjäll tror jag.

Jämför med investeringen i rullskidbana eller sparad snö för tidig längdåkning och utförsåkning. Förvisso tar man betalt för detta, men jag tvivlar på att dessa aktiviteter i sig bär sina kostnader. Däremot lockar det folk till Idre när det annars skulle vara ganska tomt.

Oavsett hur och vad det blir så hoppas jag att det blir bra. Hoppet lever igen :)
1 2 3 4

Senast kommenterat

Söndag 18/11

16:17

Silly Season 2019

151

 

14:45

Idrottsgalan

19

 

Lördag 17/11

16:57

Trail vs orientering

61

 

15:34

O-ringen 2020

77

 

Fredag 16/11

08:44

#metoo

19

 

Torsdag 15/11

21:31

10-Mila 2019

179

 

Tisdag 13/11

18:41

Landslagen 2019

80

 

Måndag 12/11
Lördag 10/11
Fredag 9/11

22:35

Ultralång-SM

123

 

Torsdag 8/11

12:23

Inloggningsfunktion

12

 

Onsdag 7/11

15:02

-Arrangemangsreklam-

639

 

Tisdag 6/11
Söndag 4/11

12:29

Utanför kartan

13

 

Fredag 2/11
Torsdag 1/11
Onsdag 31/10
Tisdag 30/10

21:12

O-ringen Kolmården

1

 

15:18

Jobb för orienterare

150

 

Måndag 29/10

22:50

Ny höftled

25

 

16:58

Smålandskavlen 2018

100

 

Fredag 26/10
Onsdag 24/10
Tisdag 23/10
Måndag 22/10
Söndag 21/10

22:22

Männens revir

1536

 

Lördag 20/10
Fredag 19/10

09:24

Grabbar från förr

5

 

Torsdag 18/10


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng