Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Faktakollen 2023-05-05 14:40 #149

Svar till inlägg av Bole, 2023-05-05 14:28:

Tack, det inlägget missade jag. Jag, det är så jag också minns det. Fast det stämmer ju inte om segrartiden var 14 timmar. Hur går det ihop?

Bole 2023-05-05 14:28 #148

Svar till inlägg av Faktakollen, 2023-05-05 13:35:

Se innlegg #114

xx 2023-05-05 13:50 #147

Svar till inlägg av ...., 2023-05-05 12:37:

Ca 14 timmar var segrartiden både 1983 och 1984. Minns ej hur dags starten var mer än att det var några sträckor i dagsljus och målgången var väl tvungen att vara innan Afronbladets pressläggning. Så den var nog tidigare än idag.
Vet inte hur sträcklängderna var? Om de var längre eller om löparna bara var långsammare? Förmodligen en kombination.

Faktakollen 2023-05-05 13:35 #146

Svar till inlägg av ...., 2023-05-05 12:37:

Jag vill minnas att det var väldigt tidig målgång på den tiden och att det inte var ovanligt med lampa på sista. Någon annan som kan bekräfta detta?

Oj 2023-05-05 13:30 #145

Tycker en del av argumenten är så bakvända.

Klart att en viktig tävling som går på natten medför att folk tränar mer nattorientering. 10Mila med nattorientering för damerna kan självklart resultera i att fler damer tränar och tävlar mer nattorientering.

Men varför är det bättre om fler damer tränar och tävlar nattorientering om det råkar vara så att de egentligen inte är så intresserade? Det samma kan väl också sägas om herrar.

Oj 2023-05-05 13:19 #144

Svar till inlägg av Sisu, 2023-05-05 13:16:

Jämställdhet.

Sisu 2023-05-05 13:16 #143

Svar till inlägg av Jiiwee, 2023-05-05 12:20:

Varför skulle Jukola? Lika mycket som varför 10mila ändrar på en fungerande herrkavle. Vad vill man åstadkomma?

.... 2023-05-05 12:37 #142

Svar till inlägg av Faktakollen, 2023-05-04 14:06:

Har ingen statistik att visa men ofta var det start 18-20.30(har sett att det oftast var två sträckor i ljus på ca 10-13 km) och sedan körde man hela natten med en segrartid på ca 11-12 timmar.

Här finns iaf några år på 90-talet som segrade på 11-12.30 timmar.

https://www.10mila.se/index.php/sv/historik/resultat

Jiiwee 2023-05-05 12:20 #141

Sorligt mycket sorligt. Hoppas Jukola inte gör nåt likadant misstag.

Bole 2023-05-05 12:03 #140

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 11:03:

I Norge er det gjerne dobbelt så mange deltakere i NM natt (herreklassen) de årene det arrangeres før tiomila sammenlignet med når det arrangeres på høsten. Jeg har ca 30 starter i 10-mila hvorav 2 i dagslys. Jeg hadde aldri trent og konkurrert like mye med lykt om det ikke var for tiomila. Jeg synes det er fantastisk at damene nå får løpe natt på 10-mila. Jeg er bekymret for at antall damelag vil gå ned med 7 etapper. Og jeg skulle ønske at det ikke ble 3-4 timer mindre natt i herrestafetten.

Bole 2023-05-05 11:54 #139

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-05 10:59:

Og smålandskavlen har natt for både D og H, og ungdom...

Nattorienteraren 2023-05-05 11:31 #138

Jag skrev ett inlägg i en annan tråd, men tycker att inlägget passar även här:

Jag tycker man att man behåller herrklassen som den ser ut idag och siktar på, att om 5 år, har damerna motsvarande tävlingstid, som herrarna.

Vartannat år startar damerna först och herrarna 1 timme senare och damerna går i mål en timme före herrarna. Och nästa år tvärtom. Båda tävlingarna går parallellt och utan uppehåll.

Övergången för damerna borde ske i etapper, så att man utökar med 1 sträcka per år. Om damer och herrar startar med 1 timmes mellanrum, måste damerna ha ett uppehåll under övergångsperioden. Annars kan damerna starta på natten och ha en tävling utan uppehåll.

Som jag ser det är det bevakningen av de båda klasserna som blir lidande, då båda klasserna springer parallellt. Men för de tävlande är det ingen skillnad, mellan damer och herrar.

Nackdelen är att det tar några år att få det jämställt, men man hinner också dra lärdom av förändringarna.

Joey 2023-05-05 11:12 #137

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-05 11:08:

Eh, nej. Eller vad menar du?

Gammal 2023-05-05 11:08 #136

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 11:03:

Ja, men du kanske tycker det är kul att springa Mareld för att många som springer tränar inför tiomila.
Tänker du att om det var 200 herrar som sprang Mareld så lägger man ner tiomila?

Joey 2023-05-05 11:03 #135

Svar till inlägg av madcap, 2023-05-05 10:58:

OK. Ni kanske har rätt. Möjligen är det bara jag som är tokig nog att springa Mareld utan att sikta på 10mila/Jukola.

Efter 2-3 nya 10mila får vi kolla statistiken för Mareld igen och då hoppas jag verkligen ni har haft rätt! :-)

Hej 2023-05-05 11:00 #134

Det är väl egentligen inget större fel på att ha ett uppehåll för både herrar och damer som förslaget är nu, men att göra det med argumenten att båda stafetterna inte kan pågå samtidigt och för att ha "liv på arenan" på kvällen är helt idiotiskt. Parallella stafetter är bara bra. Liv på arenan är en bieffekt av att man arrangerar en tävling, inte tvärtom. Se till att ha en så bra tävling som möjligt så blir det liv runt omkring sen.

asdf 2023-05-05 10:59 #133

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:50:

Nu vet jag inte om du trollar mig eller om jag håller på att gå in i fälla :)

Men när jag var ung sprang vi i alla fall u10mila, och den verkar finnas kvar.

https://eventor.orientering.se/Events/Show/40347
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ungdomens_Tiomila

madcap 2023-05-05 10:58 #132

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 09:48:

Det har väl länge varit en sanning att många herrlöpare springer nattpass under vinter och vår för att platsa i klubbens Tiomilalag. Det gäller såväl juniorer, seniorer som H35+. När man ändå sprungit de där nattpassen är steget att anmäla sig till en nattävling inte så stort, men för den som inte regelbundet sprungit orientering med pannlampa under träningarna är det ett större steg.

Hur sann "sanningen" verkligen är kan diskuteras, men jag tror det ligger ganska mycket i påståendet att Tiomila driver löpare att träna natt.

Vlsen 2023-05-05 10:54 #131

Svar till inlägg av Vilsta typ 1997, 2023-05-04 10:22:

Vad jag minns så var 10mila vilsna och sökte sin identitet under mitten av 90-talet och ville ha starten i dagsljus förr herrtävlingen med några sträckor i dagsljus samt att minska vakumet mellan damernasmålgång och herrarnas start. Dvs utnyttja dygnet bättre och på primetimeoch när det var mest människor vid arenan.
Resultatet var att de kom framtill att 10-mila herr och dam skulle vara en sammanhängande stafett. Detta som nu bryts nu när det ska göras nya tester 27 år senare.

Upplever att det nu är ungefär liknande sökande efter ny identitet som pågår nu också. Nu med både herr och damtävlingen som insats. Vilket inte är lätt. Blir fel hur man än gör nu i närtid i skenet av hur det har varit de senaste årtionden. Kanske känns annorlunda om 10-15 år med det nya.

Joey 2023-05-05 10:54 #130

Svar till inlägg av Siffror, 2023-05-05 10:50:

Bra påpekande. Motsvarande siffra för Mareld by Night gågna säsongen är 3,5 damstarter per 10 herrstarter.

Joey 2023-05-05 10:50 #129

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-05 10:48:

Bra! Vad heter den/de? Var går de?

Siffror 2023-05-05 10:50 #128

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:39:

För att inte diskussionen ska hamna snett så vill jag påminna om att det går typ 6,5 damstarter per 10 herrstarter under övriga delar av året och det är den siffran man bör jämföra mot, inte att det ska vara lika många starter.

Joey 2023-05-05 10:49 #127

Ja, du kanske har rätt.

Själv springer jag Mareld då och då men har inte en tanke på att springa 10mila.

asdf 2023-05-05 10:48 #126

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:44:

Det finns

Gammal 2023-05-05 10:47 #125

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:44:

Ungdomens tiomila finns ju nu med mix där även tjejer springer.

Gammal 2023-05-05 10:47 #124

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:39:

Mareld by night är ju en träningsserie med masstart som träning inför tiomila. Varför skall damer träna klunglöpning på natten då de inte tävlar i det?
Det är ju precis därför nattsträckor på tiomila behövs för damer då klubbarna då kan bedriva samma träning för damer och herrar.
Att det är nästan häften damer som tränar för något som de inte tävlar i säger väl snarare att intresset är ganska stort?

Joey 2023-05-05 10:44 #123

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-05 10:33:

Vore det inte sjukt coolt att arrangera en natt-ungdomsstafett? Finns det någon sådan redan kankse?

Lägger du banor om jag fixar resten? :-)

Joey 2023-05-05 10:39 #122

Kollade antal starter i nattserien Mareld by Night som går i Stockholm varje vinter med 5 deltävlingar. Vintern 2022/2023 gjordes 206 damstarter och 593 herrstarter över 5 deltävlingar.

Den stora skilladen har säkert en mängd olika förklaringar men jag har svårt att tro att en avgörande faktor är avsaknaden av ett Jukola / 10mila för damer med nattsträckor.

Jag vill nog fortsatt driva tesen om att öka inresset för nattorientering på "gräsrotsnivå" (träningar, träningstävlingar, nattserier ala Mareld etc.) är vägen framåt.

Det ena utesluter visserligen inte det andra...

Gammal 2023-05-05 10:33 #121

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 10:22:

Jo, jag har sett massa tankar om enkäter. Jag skulle vilja omformulera den enkäten.
"Vill du förvägra unga tjejer möjligheten att springa nattstafett i all framtid"

Tror att resultatet skulle bli annorlunda då.

Joey 2023-05-05 10:22 #120

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-05 10:11:

Väldigt dåligt argument, jag håller med. Men det är väl ingen som argumenterar så, eller?

Zerbembasqwibo 2023-05-05 10:21 #119

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 09:48:

Rimligt. 10-milaserien? 10-milaträningar, officiella samarbeten. 10-mila och klubbar gör saker ihop.

Gammal 2023-05-05 10:11 #118

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 09:48:

Då är det frågan vad som är hönan och ägget.
Titta på Natt DM i Stockholm så är det 15 tjejer och 16 killar i H16 och D16.
Då det är ungefär lika många tjejer och killar som springer natt som ungdom så antar jag att intresset inte är så stort då det inte finns tiomila och jukola som motivation.
Sen tycker jag att det är ett dåligt argument att bara för vissa inte gillar springa natt så skall ingen springa natt bara för att man är tjej.

Bole 2023-05-05 09:59 #117

Svar till inlägg av HängJohan, 2023-05-04 16:56:

I Eskilstuna 1997 klarte man omstart på longa natten (3.str). Da var det var ning etter 6km gaflet mot kort 4.str og så en rak 10km slinga. Fungerte perfekt bortsett fra totalkaos med for få stempelenheter på mange kontroller...

Joey 2023-05-05 09:53 #116

Svar till inlägg av Kan ju inte komma här.., 2023-05-05 09:51:

Sorry! ;)

Kan ju inte komma här.. 2023-05-05 09:51 #115

Svar till inlägg av Joey, 2023-05-05 09:48:

..och vara förnuftig! ;)

Bole 2023-05-05 09:50 #114

Svar till inlägg av Faktakollen, 2023-05-04 14:06:

På 80-tallet var Aftonbladet hovedsponsor og man måtte ha målgang i tide til at resultatene kom med i søndagstidningen - typ ved 4-5 tiden. Starten gikk da ca 19 med 2-3 etp i dagslys før det ble mørkt. Longa natten kunne t.ex være så sent som 8.str. Total lengde har vært omtrent den samme, men etappene var likere i lengde. Medeldistans var ikke oppfunnet, så kortere enn 8-9km var veldig sjelden.

Joey 2023-05-05 09:48 #113

Jag har inte följt debatten/besluten kring jämställt tävlande inom orientering så jag har inte hela bakgrunden. Fick upp ögonen för detta nu i och med förändringarna av 10mila, nyheter i traditionell media osv.

Jag har förstått att damer inte tävlar i nattorientering i lika stor utrsträckning som herrar. Det är ett problem man vill ändra på. Fågan är då om intresset inte finns för att utbudet är för litet (tex inget dam 10mila med natt) eller för att utbudet är för litet för att intresset inte finns?

Bör man då inte försöka börja från grunden genom att klubbarna tränar natt (mörker) på sina träningar, man arrangerar mindre träningstävlingar i mörker, promotar de tävlingar som finns till damer (typ Mareld i Sthlm) och på det sättet bygger upp ett intresse för nattorientering hos damer?

Känns bakvänt att börja i andra ändan med att ändra 10mil. Men vad vet jag...

Gammal 2023-05-05 09:48 #112

Jag tror att det blir mer stafett om sämre lag får en omstart tidigare under tävlingen. Det blir ju klungor med de bästa lagen men lite längre ner dras tävlingen ut och folk irrar runt i ensamhet. Jag har hört klagomål när lag har tappat klungorna och att man då tappar nerven i tävlingen.
Så i princip kan en omstart tidigare i stafetten göra att det blir mer nerv i tävlingen för sämre lag och att det blir fler nattsträckor även för dessa.
Det komiska är att jag tror att det är svårt för många sämre lag att få ihop nattlöpare, speciellt när de inte har damer att fylla upp med.

Bole 2023-05-05 09:43 #111

Svar till inlägg av Aleksis Kivi, 2023-05-04 13:45:

Helt klart success-recept...så kan man legge stafetten til juni med varmere å været og åpne for kompis-og foreningslag som vil ta det som en utmaning og teambuilding. Kanskje alle kan bo i militærtelt og ikke bremse ved å flytte stafetten ut av Stockholm. Hva om man lærer det i Finland til eks...?

zyx 2023-05-05 09:35 #110

Svar till inlägg av Teknik, 2023-05-05 08:44:

Så svårt borde det väl inte vara? Dra ut lista på aktuell ställning och sedan skapa startlistan utifrån hur långt efter lag är. Efter viss tid görs grupper istället som blir vågstartens starter. Den funktionen finns väl inte i OLA idag men så lång tid borde det väl inte ta att utveckla något?
Men visst det blir ju ett till moment som ska göras tävlingsdagen.

Sen är frågan blir det rak eller gafflad omstart? Vid gafflad sträcka så blir det ju mer stressmoment att löparna får rätt karta.

Jag är skeptisk till denna typ av omstart på stafett ur tävlingsynpunkt men mer stafettkänsla kan det ju bli för lag på nedre halvan som annars skulle få sticka ut i skogen själva. Sen kanske jag är lite partisk då jag skulle förlora mer på en omstart än mer löpstarka löpare.