Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

asdf 2023-05-23 14:57 #295

Svar till inlägg av GammalBlock, 2023-05-23 13:42:

Det är du inte ensam om. Men där är det ingen som argumenterar emot dig.

Skillnad i att hänga med såpass att är i täten, mot att hänga med såpass att man får ryggarna i början, mot att ta inte få de bra ryggarna att gå på.

Men när du skriver "Men om alla vill hänga den som är bäst så går det naturligtvis åt helvete. Att de som försöker hänga ändå tröttnar vid kontroll 3 och får kramp på slutet varpå man kommer in 20 minuter efter har man inte tänkt på." så är det lätt att tolka det som att du tycker majoriteten ska släppa alla ambitioner att få bra rygg i början för de får ändå kramp och väggar på slutet.

Hurricane 2023-05-23 14:07 #294

Svar till inlägg av GammalBlock, 2023-05-23 14:02:

Det var ju de som skadades - onödigt.

Raz 2023-05-23 14:06 #293

Två väsentliga skillnader (utöver hur viktigt det är att hitta rätt rygg) jämfört med en start i löplopp:
1. I (stora) löplopp startar din tid när du passerar startlinjen, om du inte är i elitfältet. Det gör att alla motionärer kan ta det lugnt fram dit och när de väl kommer dit är det inte lika trångt längre.
2. I löploppet kan man ha fullt fokus på att springa. Här vill man titta på kartan också, så man har inte lika stor uppmärksamhet på löparna runt omkring.

Jag var inte på plats, men såg i PM att den här metoden skulle användas och tyckte det lät vansinnigt. Såg också i försnacket på fredagen och det verkade som att det här var något direktiv som funktionärerna fått i ett sent skede. Jag kan inte förstå vad som skulle vara sämre med att ställa upp löparna utanför och köra starten där. För publik inne på arenan är det inget mervärde att se löparna promenera/trängas ut genom en dörr, jag hade ändå gått ut och tittat.

GammalBlock 2023-05-23 14:02 #292

Kollar man 1:a sträckan gemensamma 1: kontroll
plac 68 => 6:a i mål
plac 95 => 8:a i mål
plac 52 => 9:a i mål
plac 110 => 13 i mål
plac 109 = > 14 i mål

Oj 2023-05-23 13:57 #291

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:37:

Men startproceduren gjorde att folk i praktiken inte kunde välja att ta det lite lugnare innan eller just efter starten och det var ju då folk fick problem.

GammalBlock 2023-05-23 13:42 #290

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 13:32:

Har sprungit många startsträckor, och de flesta tjänar på att ligga längre ner och surfa med, längre fram så hamnar många mot fel gaffel och hetsar för att hitta rätt rygg.
Längre in på banan när folk är trötta kan man lugnt avancera i klungan.

Block 2023-05-23 13:37 #289

Svar till inlägg av Oj, 2023-05-23 13:25:

Ja, det är klart att det inte var en optimal startprocedur. Jag tänker att folk längre bak hade kunnat ta det ganska lugnt speciellt de som sprang uppför slalombacken.
Överhuvudtaget så tjänar de flesta på att ligga lite längre ner i fältet och bevaka och inte komma med i fel gaffel.
Plats 100 är ju 4 timmar och 20 minuter efter i totalen så det känns inte så kanske det finns tid att tjäna någon annantstans.

asdf 2023-05-23 13:32 #288

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:18:

Vet inte vad du tolkar in i mitt svar till gammal, eller är det du?

Säkerligen skulle några behöva ta det lite lungare, men att få ryggen i skogen är otroligt viktigt och görs det lite småmissar i täten så kan det innebära att svagare löpare kan hänga med långt fram.

Nu var jag inte på plats men det splittrades tydligt i backen på olika vägval och det såg nog alla utom de allra första, vilka vi inte pratar om här.

Så du tycker istället att man ska släppa i början för att det eventuellt finns gott om plats att springa om på slutet? Bra taktik.

Oj 2023-05-23 13:25 #287

Svar till inlägg av Block, 2023-05-23 13:18:

Problemet var ju masterstarten som gjorde att de startade i en klump. Naivt att tro att det inte skulle bli så och orsaken till det är inte i första hand att folk stressade för mycket i starten. Avsmalningen gjorde ju också att de inte ens kunde gå fram med lagom avstånd till varandra.

(de som eventuellt ville ta det lite lugnare fick ju folk i ryggen och blev knuffade fram).

Block 2023-05-23 13:18 #286

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 11:51:

Musklerna gör ingen skillnad på ett löplopp eller en orienteringstävling och väldigt många av de 300 skulle tjäna på att ta det lugnare i början.
Det var ju 4 olika vägval till 1:an lite beroende på gaffel.
De flesta skulle nog tjäna på att ligga lite längre ner och se klungorna för olika gafflingar.
Det fanns ju förövrigt gott om plats att springa om folk senare på banan.

Boris 2023-05-23 13:13 #285

Vad var egentligen anledningen till den konstiga startproceduren? Någon som förstått varför?

BLOCK 2023-05-23 12:11 #284

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Signaturen "Gammal" har i och med detta konstaterats vara ett troll och bör i fortsättningen blockas.

olöp 2023-05-23 11:54 #283

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Idiotisk kommentar.

pt 2023-05-23 11:52 #282

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Bra konstaterat, hoppas du skojar... Det är ju en liten skillnad på hur viktig positioneringen är när man ska springa ut på ett led i skogen kontra på en bred asfaltsväg? Komiskt?

10mila i år var otroligt bra på många sätt, men att man inte fattade att starten skulle bli kaos efter ungdomsstarten var otroligt naivt. Dessutom tvär kurva med avsmalningen efter 50m skulle inte funkat även fast det var vanlig start.

asdf 2023-05-23 11:51 #281

Svar till inlägg av Gammal, 2023-05-23 11:16:

Du saknar nog lite förståelse i viktigheten att få ryggen i orientering kontra löpning ser ut.

Gammal 2023-05-23 11:16 #280

Svar till inlägg av Vasa90, 2023-05-23 08:44:

Ganska komiskt att det blir problem när 300 orienterare startar. Typ varenda löplopp har fler deltagare i varje startgrupp utan problem.
Men om alla vill hänga den som är bäst så går det naturligtvis åt helvete. Att de som försöker hänga ändå tröttnar vid kontroll 3 och får kramp på slutet varpå man kommer in 20 minuter efter har man inte tänkt på.

Oj 2023-05-23 10:32 #279

Svar till inlägg av jomen visst, 2023-05-22 21:16:

Finns många dåliga enkäter och jag svarar ofta inte på dem då svaren ofta kan tolkas på många olika sätt.

Men samtidigt är det ett sätt att få in information och i detta fallet borde det inte vara speciellt svårt att få till en enkät med tydliga frågor där man får bra svar om det faktiska intresset för en ändring.

(men intresset för en ändring spelar ju ingen roll då det inte handlar om vad löparna eller arrangören vill).

Navigator 2023-05-23 09:40 #278

Blir kul att testa. Slår det fel får de väl göra om

asdf 2023-05-23 09:38 #277

Svar till inlägg av asdf, 2023-05-23 09:35:

Intressant är också att damerna får de "bästa tiderna", en härlig nattstart när det fortfarande är folk på TC och avbryter natten lagom till att folk går och lägger sig. Man får slagga hela natten och startar om lagom på morgonen när folk går upp och målgång i perfekt tid för att få publik.

Jämlikt?

asdf 2023-05-23 09:35 #276

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Det hade jag missat, men en illustration av det vi redan konstaterat, kommer krävas en signifikant reducering av längden på herrkavlen vilket är tydligt.

1. Banorna ska läggas så att segrartiden per sträcka uppskattas till 52-54 minuter för herrar.

2. Segrartiderna på de olika sträckorna ska differentieras men alla sträckor ska
planeras för att erbjuda intensiv och utmanande skogsorientering.

3. 4-6 av herrkavelns sträckor ska gå helt i
mörker för tätlagen.

4. Någon gång mellan 23:00 och 24:00 går jaktstarten för herrarna med
kavelns längsta sträckan.

5. Tiomila är en tävling som pågår under ett helt dygn, från dag till dag, där
tävlingens kärna är natten.

Att få ihop intensiv och utmanande skogsorientering på alla sträckor, med 50 min segrartid per sträcka (en lång nattsträcka på det), 4-6 nattsträckor (tävlingens kärna är natten) i slutet av april. Jag förstår inte hur man får ihop den logiken. Man slår ju knut på sig själv ett antal gånger om man ska få detta att gå ihop. Exemplet i slutet visar på något helt annat.

Basic! 2023-05-23 09:25 #275

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Äntligen är ordet "Kavle" tillbaka! Snart även TC?

Jakob Wedman 2023-05-23 08:57 #274

Svar till inlägg av Styrelseprotokoll, 2023-05-23 08:47:

Några ungdomar från klubben pratade med 10milaföreningen i lördags och som jag uppfattade det tänkte de inte längre nollställa tiden.

Varken våra ungdomar eller någon annan jag pratat med tycker att uppehåll följt av omstart ger någon större stafettkänsla för sämre lag. Visst, man ser fler i skogen men man vet inte vilket lag som egentligen ligger först.

Styrelseprotokoll 2023-05-23 08:47 #273

Detta dok har visats tidigare här
https://www.tullingesk.se/filarkiv/362/600203198011.pdf

Vasa90 2023-05-23 08:44 #272

Svar till inlägg av Stämmer, 2023-05-23 00:08:

Trängseln i omstarten löser de med en sk voltstart bakom en skoter när alla har fått på sig skidorna i spåret. En Mora IK flagga kommer användas som startsignal och skotern kommer gasa på då. Denna metod är beprövad i från orienteringens 10-milastafett då kallad ormgropsstart. De blir häftigt att kolla på Mora IK flaggorna.

Annat nytt bara för i år är att målet är i smidjegravsarena.

Likvärdigt 2023-05-23 08:17 #271

Svar till inlägg av Avlyst område?, 2023-05-23 00:13:

Det ska vara likvärdigt så dubblering kommer ej vara möjlig mellan tiomila (7) och tiomila (10).
Dessutom behöver de fixa till nummerlappsserierna så de är likvärdiga 1- för båda klasserna.
De är iof idiotiskt att damerna varit tvungna ha 501-

Avlyst område? 2023-05-23 00:13 #270

Svar till inlägg av Dubblera, 2023-05-22 21:02:

Är ändå en intressant fråga. Om damkaveln ska ses som damernas huvudtävling kan dom ju rimligen inte få dubblera då dom då vistas innanför avlyst område innan huvudtävlingen avgörs? Känns som om 10milaföreningen får tänka till här. Annars kommer väl alla lag med segerambitioner i damkaveln anmäla ett herrlag och skicka ut sin sistasträckslöpare och reka terräng istället för att träna lördag kväll?

Stämmer 2023-05-23 00:08 #269

Svar till inlägg av Klarsynt, 2023-05-22 23:24:

Ryktet säger att först kör herrarna till Evertsberg. Sedan vilar de medan damerna kör till Evertsberg. Sen kör herrarna sista biten medan damerna vilar. De som är minst en timme efter går ut i masstart igen, men utan backen i Sälen kommer det bli ordentligt trångt resten av loppet. Till slut kör damerna till Mora när all publik redan åkt hem. Allt är jämställt och om någon tycker annorlunda så finns Birkebeinern i Norge.

Klarsynt 2023-05-22 23:43 #268

Tänkte att Vasaloppet där både killar och tjejer kör vill kopiera 10mila. Feltänkt av mig. Om inte någon driver med mig förstås.

Gustavv 2023-05-22 23:32 #267

Svar till inlägg av Klarsynt, 2023-05-22 23:24:

Nej, du måste missuppfattat det.

Klarsynt 2023-05-22 23:24 #266

Ryktet går att Vasaloppet nästa vinter ska köra Sälen-Evertsberg i etapp 1. Sedan dygnsvila innan etapp 2 Evertsberg-Mora tar vid. Kan det verkligen stämma?

ABC 2023-05-22 22:43 #265

Svar till inlägg av jomen visst, 2023-05-22 21:16:

Vilken är den bästa metodiken för att få ett bra underlag i ett sånt här fall?

Fem över tolv 2023-05-22 21:27 #264

Svar till inlägg av oxå gammal gubbe, 2023-05-22 16:57:

De har gjort allt det där. Allt vad de gjort finns förklarat i en annan tråd på denna sajt.
Du är långt efter kan man säga, ditt lag lär hamna i vågstarten om man ska dra liknelser till det nya upplägget.

xx 2023-05-22 21:22 #263

Svar till inlägg av Martin Jansson , 2023-05-22 21:00:

Folk har väl klagat / haft synpunkter här långt innan något beslut varit fattat? Sen behöver ju inte idéer vara sämre bara för att de är anonyma.

Frågor och svar 2023-05-22 21:19 #262

Svar till inlägg av Martin Jansson , 2023-05-22 21:00:

Var finns frågorna och svaren presenterade? Hur gjordes urvalet? Hur ser bortfallet ut?

jomen visst 2023-05-22 21:16 #261

Svar till inlägg av Martin Jansson , 2023-05-22 21:00:

Det här med enkäter är mest skit. Man får svar som man frågar. Har själv en skaplig utbildning där mycket undersökningsmetodik ingår. Alla, jag säger alla, som jobbade med dessa frågor varnade för enkäter. Ändå verkar alla, jag säger alla amatörer på området fullkomligt älska denna avart av metodik.

Jiiwee 2023-05-22 21:15 #260

Inte en ändaste en ja vet tycker det nyt planerade formatet är bra... Men de som gör dessa beslut måste vara klokare än orienterarna .

Dubblera 2023-05-22 21:02 #259

Svar till inlägg av Saxning, 2023-05-22 19:06:

Det kommer att vara mycket tuffare att dubblera med det nya formatet.

Martin Jansson 2023-05-22 21:00 #258

Svar till inlägg av oxå gammal gubbe, 2023-05-22 16:57:

Ja det har varit flera enkätutskick och sökningar efter personer att delta i arbetsgrupper. Det hade ju varit trevligt om fler engagerade sig då när man hade möjlighet att påverka, istället för att klaga i anonyma internetforum efter att beslutet ärr fattat.

Saxning 2023-05-22 19:06 #257

Svar till inlägg av Bekymrad , 2023-05-22 08:03:

De ska ju inte springa samtidigt. Först tre sträckor herrar sedan tre sträckor damer och därefter sju för herrarna och fyra för damerna.

Oj 2023-05-22 18:57 #256

Svar till inlägg av oxå gammal gubbe, 2023-05-22 16:57:

Finns en officiell generell studie som inte sa så mycket men som i alla fall inte sa att det var något de flesta ville ha.

Är säker på att de har frågat kvinnor och undersökt saken men att resultat inte var så positivt att man vill gå ut med det.

Om denna ändringen faktiskt är något som väldigt många kvinnor vill ha hade det självklart varit väldigt enkelt att få till en undersökelse, publisera resultatet och antalet imot/skeptiska hade varit få (i alla fall angående det att kvinnorna ska springa natt, att dela upp herrkavlen och göra som de ska göra hade nog fått mycket kritik då också).

Men det spelar sjävklart ingen roll vad kvinnorna vill. Bara det blir likvärdigt.