Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Hur vill vi ha O-Ringen i framtiden?

Orolig deltagare 2024-06-22 15:58

Hur ska O-Ringen möta framtiden?
- Vi har ett bolag med en organisation som kostar pengar och även förväntar sig avkastning.
- Bolaget satsar allt mer på internationella mästerskap/WC och får mindre tid och engagemang för O-Ringen. Omsättningen av personal har varit hög. Finns det någon VD?
- Vi har klubbar som vill tjäna så mycket som möjligt med så liten insats som möjligt.
- Det förväntas att kommunen ska pytsa in med massa miljoner. Pengar som de förväntar sig att de ska få tillbaka flera gånger om tack vare positiva bieffekter. De ställer därför krav på hur upplägget ska vara.
- Kommuninvånarna förstår att det är något stort på gång och tar ockerhyra för att hyra ut sina bostäder.
- Många deltagare vill fortfarande helst bo på c-orten, men ställer högre krav på komfort. Typ en vanlig campingplats.
- Kostnaden för att hyra in bussar skjuter i höjden. Även andra tjänster blir dyrare att köpa in. Samtidigt förväntar sig deltagarna rimliga avgifter.

Det finns många osäkerhetsfaktorer kring O-Ringens framtid. Hur vill vi deltagare ha det? Styrs slutan i rätt riktning? Eller vill vi åt något annat håll? Eller rent av backa några steg bakåt?

Vad är viktigast för oss deltagare på O-Ringen? Har vi förtroende för de som leder bolaget/SOFT att de förvaltar orienteringens flaggskepp på rätt sätt?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Insatt 2024-07-01 08:00 #48

Svar till inlägg av Inge Vilse, 2024-06-30 15:05:

Det verkar som om du inte vet vad du pratar om. I Åre prioriterades tävlingarna så till den milda grad att bussningen blev orimligt lång (både sett till restid/upplevelse för deltagarna och kostnad för arrangörerna). Att långborden och hänget på torget prioriterades ned håller jag dock med om, men faktum är att när Åre valdes som O-Ringenort hade deltagarna under många år haft Åre som toppval när de svarat på frågor om var man helst ville se framtida O-Ringen. Det hade undersökts många gånger och Åre var alltid uppe i toppen. Valet var med andra ord baserat mer på deltagarnas önskan än något annat. Kanske var frågan felställd, jag vet inte om man i enkätfrågan om Åre hade med det faktum att ingen camping skulle kunna ordnas.

De externa föreningarna som ställer upp som funktionärer delar på samma ersättningspott som orienteringsföreningarna. Det blir med andra ord mndre pengar till orienteringsföreningarna och inte dyrare för deltagarna på grund av icke-orienterings-föreningarna. Å andra sidan behövs det eftersom orienteringsföreningarna nu för tiden verkar har svårt att få funktionärer som vill göra alla de timmar som krävs. Kanske får man lika många personer på plats som förr, men det är få funktionärer som jobbar heltid med O-ringen i två veckor nu för tiden på samma sätt som för 20+ år sedan.

Vad gäller den externa aktören som gör boendet mycket dyrare så undrar jag om du har något förslag på hur du ser framtida boendeförmedling. Privata boenden får mycket riktigt ett påslag som är rätt högt, kanske 30%, men då får uthyraren försäkringsskydd och en trygg motpart som man inte får om man hyr ut direkt mellan två privatpersoner. Jag tror att om O-Ringen istället satte upp ett enkel annonseringstavla där uthyrare direkt möter deltagare så skulle mycket färre privatpersoner våga hyra ut. Kanske skulle priserna bli lägre för det som hyrs ut, men med mycket färre tillgängliga boenden som följd.

Camping och anmälan har inga 30% påslag för den externa aktören, där handlar det om 1-2% och då täcker det kostnaden för all administration som är kring anmälningarna. Det är inte möjligt att få ideella funktionärer att hantera den stora mängd frågor av administrativ karaktär som deltagarna ger upphov till i samband med anmälningarna, så utan den nuvarande aktören skulle en eller flera administratörer behöva anställas. Det kanske eller kanske inte skulle bli något billigare, men jag tror inte det gör någon märkbar skillnad för deltagaren.

Lantisen 2024-07-01 00:17 #47

Svar till inlägg av TF, 2024-06-30 23:53:

Gissar att närheten också är för att hålla nere resekostnaderna. Alltså för att inte behöva hyra in så många bussar. Detta är en kostnad som skjutit i höjden senaste åren. Är nog därför de försöker få till att det ska gå att åka kollektivt i Stockholm. Det är en tråkig utveckling, men vet inte riktigt hur man ska göra istället? Egna bilar och sattelitparkering? Men man har väl en miljöaspekt också. Tiden när man kunde få åka fem mil till en etapp verkar vara förbi.

TF 2024-06-30 23:53 #46

Svar till inlägg av ??????, 2024-06-30 16:28:

Stockholms tankar användes bara som ett exempel. Min tolkning är att O-ringen vill att orienteringen klaras av snabbt så att deltagarna har gott om tid att ”uppleva” och därmed generera pengar till värdkommunen. Se på Göteborg och de terrängpartier som är valda. Inte är de valda för en extremt bra orienteringsupplevelsr utan för att de är ”tillräckligt bra” och gör att deltagarna får korta restider och därmed kan ”uppleva” mycket på sin fria tid. Med andra ord är min tolkning att O-ringen går mot att orienteringen inte kommer i första hand. Kanske bra för att locka de inte redan frälsta, kanske dåligt för de som vill få bra orienteringsupplevelset utanför tätortsnära skogar. De kommande åren lär visa om valet är rätt eller inte.

Lantisen 2024-06-30 19:42 #45

Jag är bekymrad över mer än bara Stockholms eventuella upplägg när det gäller O-Ringen. Jag tror inte jag skrivit något hatiskt om Stockholm. Jag hatar i alla fall inte Stockholm. Men jag älskar O-Ringen så som det oftast varit och hoppas att det kan fortsätta så även framöver.
Men vissa saker känns väldigt oroväckande. Tex att 2 st VD som det verkar valt att säga upp sig de senaste åren. Det senaste avhoppet har inte kommunicerats alls. Står allt rätt till med bolaget? Det är förresten inte mycket alls som kommuniceras kring O-Ringen. Vad vill man framåt? Är c-orten helig? Kan det bli sprintetapper? Ekonomin känns också tveksam. Hur ska man lyckas hålla avgifterna på en rimlig nivå framöver?

Vänta 2024-06-30 17:58 #44

Svar till inlägg av TF, 2024-06-30 15:24:

Vänta med att kritisera Stockholm 2027 åtminstone till dess att upplägget och etapperna är bestämda. Ännu är det ju inte klart och kommunicerat hur det är tänkt.

?????? 2024-06-30 16:28 #43

Svar till inlägg av Målle, 2024-06-30 16:24:

Ska man diskutera hela O-ringen bör man väl se helheten och inte komma dragandes med någon etapp i Stockholm som inte ens verkar bestämd? Hatet kanske är starkt, men något åt det hållet sipprar ju fram när man inte kan diskutera helheten utan stirrar sig blind på en sak.

?????? 2024-06-30 16:25 #42

Svar till inlägg av ??????, 2024-06-30 16:11:

Inte störtregn… ;) ”O-ringen är större än Stockholm”, skulle det stå.

Målle 2024-06-30 16:24 #41

Svar till inlägg av ??????, 2024-06-30 16:11:

Ok, så kritik är samma sak som hat enligt dig? Märkligt debattklimat på den här sidan ibland.

?????? 2024-06-30 16:11 #40

Svar till inlägg av Målle, 2024-06-30 16:04:

Hehe. Eftersom det gjorts massor med negativa inlägg om O-ringen i Stockholm av någon anledning. Detta är ju samma visa igen. Ska man diskutera hela O-ringens framtid kanske man inte ska koncentrera allt till att man hört något som inte ens är bestämt. O-ringen är störtregn Stockholm… Jönköping och Sundsvall t ex., kan inte de bli bra?

Målle 2024-06-30 16:04 #39

Svar till inlägg av ??????, 2024-06-30 15:39:

Tagga ner. På vilket sätt sprider inlägget hat mot Stockholm? Kritik mot arrangörsbolaget, högst relevant sådan. Tror det behövs mer sådan om O-ringen ska överleva.

?????? 2024-06-30 15:39 #38

Svar till inlägg av TF, 2024-06-30 15:24:

Märkligt att du tar upp Stockholm? Eller är hela idéen med dina inlägg att sprida hat mot Stockholm? Ännu väl inget slutgiltigt publicerats om var etapperna verkligen ska gå så kanske inte ska bygga ett hela resonemanget om O-ringens framtid på Lill-Jansskogen… O-ringen är väl större än så och 2025, 2026, 2028 ska inte glömmas att de också ska arrangeras och kan bli väldigt bra oavsett Stockholm.

TF 2024-06-30 15:24 #37

Svar till inlägg av ???????, 2024-06-30 13:36:

Problemet är den situation som har uppstått nu och som verkar nå sin extrem i Stockholm där tävlingen är viktig för deltagarna medan ”upplevelsen” är viktigare för arrangörsbolaget. Varför skulle det annars vara viktigare med en etapp i Lill-jansskogen för att få möjligheten för alla att gå i mål på Stockholms stadion än etapper i fin Södertörnsterräng vid Segersäng eller Hemfosa (etapper så långt iväg tar för mycket tid från deltagarnas möjligheter att uppleva Stockholm…)

Inge Vilse 2024-06-30 15:05 #36

Svar till inlägg av ???????, 2024-06-30 13:36:

Problemet är att detta ”äventyr” kostar oerhört mycket pengar och ställer större krav på arrangören, som tvingas engagera utomstående föreningar - som förstås vill ha betalt, vilket leder till dyrare deltagande…
Räknade lite snabbt på min familj (4 pers): med tävlande, boende och annat sparar jag cirka 5000 kr på att åka till Italiens flerdagarsvariant istället. Helt sjukt.
IO-ringens kärna är för många tävlingar och långbord. Att gå på torget och träffa vänner. Det nedprioriterades i Åre och blir i Stockholm lär det ju inte bli något av gratisaktiviteten - det sociala utanför husvagnen.

??????? 2024-06-30 13:36 #35

Svar till inlägg av TF, 2024-06-30 12:42:

Tror tvärtom; att O-ringen ska ses som ett orienteringsäventyr där såklart tävlingen i sig är viktig. Men sen tillkommer det sociala där man träffar massor med folk hela veckan, runt-omkring-aktiviteter, ungdomsstafett, mm. Och håller på nästan en vecka och olika platser varje år och där hela familjen kan vara med.

TF 2024-06-30 12:42 #34

Jag är tyvärr beredd att hålla med Inge Vilse. Jag tror att O-ringen befinner sig på ett sluttande plan mot avgrunden som tydligt visar sig i att man inte ser arrangemanget som en orienteringstävling utan som ett orienteringsäventyr. Kan tyckas bara vara ord men signalerar tydligt vad som är prioriterat (inte tävlandet i orientering utan ”upplevelsen”).

Sitt lugnt i båten det kommer inte en sunamivåg i en svensk insjö 2024-06-30 12:41 #33

Svar till inlägg av Fundering , 2024-06-25 09:27:

De är väl tillfälligt VD. Är inget att dra upp en massa konspirationsteorier om.

Inge Vilse 2024-06-30 12:10 #32

Tyvärr tror jag att O-ringen inte kommer överleva så många år till. Tävlingen i Stockholm kommer vara sista spiken i kistan. O-ringen har helt enkelt blivit för dyr, dels för förbundet men framför allt för de flesta "vanliga" orienterarna. Finns många andra tävlingar som är lika bra, fast lite mindre, som kosta betydligt mindre att deltaga i.
Har ex aldrig förstått varför O-ringen använder en kraftigt fördyrande extern aktör för boendebokning och deltagandeanmälan. Det externa företaget gör att de flesta boenden under veckan blir upp mot 30 procent dyrare för deltagaren. Finns mycket att göra för att gör O-ringen mer förnuftigt. Tyvärr har förbundet sedan länge slutat lyssna på utövarna och tar istället ut beslut och riktningar mot ett mål som inte gynnar orienteringen - det har ju bland annat visat sig i att orienteringen inte vuxit trots tv-genombrott och den draghjälp de rimligtvis borde ha fått av Tove. En enormt mycket större administration och dyrare kringkostnader hjälper inte orienteringen framåt.

Fundering 2024-06-25 09:27 #31

Svar till inlägg av Olle, 2024-06-25 09:08:

Enligt bilden på SOFTs hemsida, se länk nedan, så styrs bolaget direkt av förbundsstyrelsen medans kansliet styrs av förbundschefen, som nu klivit in som VD i bolaget.

Kan det vara så att styrelsen vill att bolaget ska vara en naturlig del av kanliet?

Hur presenterades denna förändring och väg framåt under Förbundsmötet?
Stämmer bolagets styrelsemedlemmar enligt det som finns publikt via tex allabolag etc?

https://www.orientering.se/utova-och-folj/om-soft/forbundet/

Olle 2024-06-25 09:08 #30

Hur tillsätts styrelsen för bolaget? Är det någon som har koll på hur styrelsen vill driva bolaget? Är det kanske ett omöjligt uppdrag att vara vd?

ovetande 2024-06-25 08:19 #29

Svar till inlägg av Vetande, 2024-06-25 07:30:

"Jag vill inte ta en diskussion, men... sista ordet vill jag ha!"

Vetande 2024-06-25 07:30 #28

Svar till inlägg av ovetande, 2024-06-24 23:13:

Jag har ingen större lust att gå in i en diskussion kring varför en VD avgår med någon som kallar sig själv ovetande, men som inte har vett nog att lyssna på någon som säger att den vet. Det ger mig mer att se målarfärg torka, eller kolla på en repris av en sprintstafett.

E Busch 2024-06-24 23:31 #27

Svar till inlägg av ovetande, 2024-06-24 23:13:

Härskarteknik.
Jodå, serru, så att 🙄

ovetande 2024-06-24 23:13 #26

Svar till inlägg av Vetande, 2024-06-24 21:57:

Vad är det för jävla härskarteknik du kör?

Trots min signatur vet jag att det du skriver stämde förra gången en vd 'försvann', men denna gång, hade han en så tydlig egen åsikt i åt vilket håll firman skulle gå? Den bilden fick ej jag i samtal, även om det var tidigt under hans tid som vd. Kanske kan det du skriver kan stärkas av nån 'ledare' eller vision som vd uttryckt?

Men som vd gillar man läget eller avgår, man ska väl inte hitta på nåt som inte styrelsen bestämmer, lille du? Det måste du ju förstå.

Vetande 2024-06-24 21:57 #25

Svar till inlägg av ovetande, 2024-06-24 21:26:

Du förstår väl att det inte är något man hittar på? Sen har säkert hans sjukskrivning spelat in men det är inte jag rätt person att spekulera i. Du får väl vänta och se när det kommer officiell kommunikation annars.

ovetande 2024-06-24 21:26 #24

Svar till inlägg av Vetande, 2024-06-24 18:18:

Källa på det! Annars är det överarbete och utbrändhet som är det jag budar som orsak.

Mitt namn 2024-06-24 18:56 #23

Svar till inlägg av Vetande, 2024-06-24 18:18:

Vad vill avgående VD och vad vill styrelse/SOFT?

Vetande 2024-06-24 18:18 #22

Svar till inlägg av Efterfrågas, 2024-06-24 17:09:

Lämnar för att det finns oenigheter om vägen framåt, ungefär på samma sätt som Henrik Boström.

Efterfrågas 2024-06-24 17:09 #21

Någon som vet något mer om o-ringens vd?

Historien säger.. 2024-06-24 11:01 #20

Svar till inlägg av Mjau, 2024-06-24 09:20:

Vid de två tidigare O-Ringen i Sthlms län (1975 och 2001) så var det lägre deltagande än de då omgivande åren.

asdf 2024-06-24 10:05 #19

Svar till inlägg av Mjau, 2024-06-24 09:20:

Uppsala var bra, men med start nu i Åre senast så är min bild att intresset svalnar successivt mot 2027 som kommer vara ett bottenapp deltagarmässigt. Vilka de "nya" är som ska komma har jag svårt att se, och att de ska kunna byta ut 3-5 deltagare i en klassisk orienterarfamilj som inte lockas. Internationella sprintorienteringsfanatiker? Aja, nog med gnäll. Jag kan ha fel, kanske till och med hoppas att jag har fel innerst inne.

Mjau 2024-06-24 09:20 #18

Som tillägg till mitt förra inlägg. Det är klart att en del vill ha mer prioritering på terrängen och andra mer prio på c-ort tex. Någon vill ha rejäl orientering och inga kringarrangemang. Ingen vilodag osv. Men om man kollar på antalet deltagare så får man nog säga att konceptet fungerar ganska bra. Det varierar framför allt med avståndet till där folk bor, ju längre bort desto färre deltagare. Men överlag håller O-ringen nu en jämn hög deltagarnivå på samma nivå som toppåren på 80-talet. Det får man säga är ett bevis för att man gör något rätt trots allt. Många deltagare springer nog sin enda orientering för året på O-ringen, det kanske till och med är dessa som är de viktigaste deltagarna.

Själv tror jag inte det kommer vara färre deltagare i Stockholm 2027 heller, men kanske andra deltagare. En del inbitna orienterare tar ett mellanår med O-ringen men för andra nya deltagare passar det perfekt. Sen blir det rejäl terräng året efter, de inbitna kommer tillbaka och kanske någon ny som hittat till O-ringen genom Stockholm. Tråkigt för de inbitna 2027 som inte gillar det upplägget men kanske bra för O-ringen som arrangemang att variera sig vissa år.

Mjau 2024-06-24 09:04 #17

Jag får förtydliga mitt inlägg. Terräng är inte oviktigt såklart. Framför allt måste terrängen hålla en godkänd nivå, den får inte vara helt kass.

Men det är alltid kompromisser, det går inte att få både en perfekt c-ort i trevlig semesterstad lagom långt bort från där folk bor, nära och smidig transport till etapper, bra arenor med gott om plats och bra underlag, bra ungdomsbanor, fin terräng som är lättlöpt men svår nära arenorna så att det passar äldre men samtidigt rejäl och tuff längre bort, variation mellan olika år osv osv.

Varje arrangemang måste hitta sitt koncept och köra på det. För O-ringen gissar jag att konceptet är folkfest, en fin semestervecka med orientering för alla. Terrängen ska vara tillräckligt fin men behöver inte nödvändigtvis vara superbra varje etapp.

Olle 2024-06-24 08:39 #16

Svar till inlägg av Fundering , 2024-06-24 07:58:

Har inte tänkt på att terrängen skulle vara tråkig. Försökte hitta kartor på nätet, men arrangören verkar av någon oklar anledning plockat bort alla gamla kartor från Livelox. Är inte det orättvist? Men hittade denna i alla fall
https://www.gustavbergman.se/doma/show_map.php?user=Gustav&map=2221
Jag tycker den ser kul ut. Tror mer de tappat folk pga att det varit svårt att hitta vettigt boende.

Bix 2024-06-24 08:29 #15

Svar till inlägg av Bix, 2024-06-24 08:28:

*på 4 av 5 etapper, ska det stå om terrängen.

Bix 2024-06-24 08:28 #14

Roligt att du frågar. För att jag ska återuppta O-Ringen ser önskelistan ut ungefär så här, utan inbördes rangordning;
Bra och varierad orienteringsterräng på av 5 etapper (som inte behöver ligga precis nästgårds C-orten)
Banor som följer anvisningarna i svårighetsgrad och inte är sönderkompromissade.
En stor gemensam C-orts camping till normala campingpriser.
Ordinarie tävlingsavgifter.
Eventuella kringjippon betalas direkt av de som använder dom.

Med en målbild av självkostnadspris som orienteringen har i de flesta andra tävlingsarrabgemang kommer fler ha möjlighet att delta. Minns hur det var förr när "hela klubben" åkte på O-Ringen. Numera är det bara några få på egna initiativ.

Fundering 2024-06-24 07:58 #13

Svar till inlägg av Mjau, 2024-06-23 18:41:

Folkfest? Jo, det är över 10 000 anmälda i tävlings- och motionsklasser, men intresset har svalnat. Rejäl skog lockar, men i år har jag hört flera som inte kommer pga tre mindre roliga terrängområden.

Tror faktiskt att även sprint har peakat, generellt vill man springa skog och sprint är en kul grej. Utbudet av sprint har ökat senaste åren och nu har alla ”testat”.

asdf 2024-06-23 19:00 #12

Svar till inlägg av Mjau, 2024-06-23 18:41:

Håller inte med att O-ringen har ett tydligt koncept att offra terräng före folkfest.

Helt klart att terräng kan vara prioriterat, vilket många O-ringen har visat. Problemet är snarare att här har man valt en samarbetspartner och vinkel på hela arrangemanget som tvingar in orienterarna in i centrum av Stockholm, för att det är "häftigt" att visa upp sporten och Stockholm Stad sitter på en stor plånbok. Blir det nu så att O-ringen Stockholm går vidare med det föreslagna så får man helt enkelt rösta med plånboken och åka någon annan stans, naionellt eller tilll andra alternativ, finns många häftiga tävlingar under sommar och ska bli kul att se hur de andra tävlingarna kommer växa. Blir nog bra för många att prova något annat istället för att alltid åka på O-ringen sista veckan i juli.

Olle 2024-06-23 18:56 #11

En riktig c-ort där många bor och där det händer grejer är superviktigt. Det blir navet i hela O-Ringen och det är viktigt även för de som inte bor där. Förra året var kass. Eller i alla fall mycket mycket sämre än en normal c-ort.

Olle 2024-06-23 18:54 #10

Svar till inlägg av Mjau, 2024-06-23 18:41:

Ja, O-Ringen måste vara massor med folk, gemenskap och folkfest. Det är det som gör det unikt. Är det bara bra och rejäl orientering som lockar ska man välja något annat arrangemang. Fem rejäla långdistanser funkar inte på O-Ringen. Jag tycker de kan köra någon ytterligare medel. Men inte sprint.

Mjau 2024-06-23 18:41 #9

Svar till inlägg av Voff, 2024-06-23 18:24:

Vi alla gillar rolig och fin orienteringsterräng. Men alla arrangemang har sin nisch, O-ringens nisch är att det är en stor folkfest där alla kan vara med. Alla arrangemang är ju någon form av kompromiss mellan terräng och allt annat man vill ha som tex tillgänglighet och bra ungdomsbanor och allt runtomkring. Din önskelista matchar nog inte helt O-ringens koncept helt enkelt. Men vi vill ju alla fortfarande ha så bra terräng som möjligt efter förutsättningarna såklart, men terräng kan inte vara prio 1.

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 25/12

13:57

Skid-O 24/24 (säsongstråd)