Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ungdomsserien StOF

LMSNTFY 2024-09-24 09:58

"Ungdomsserien
Ungdomsserien är en lagtävling mellan våra orienteringsklubbar där både goda resultat och stort deltagande från föreningarna premieras.

Ungdomsserien genomförs i tre steg. Först två kretstävlingar sedan en regiontävling och avslutningsvis en finaltävling. Deltagande föreningar får poäng vid varje deltävling som de tar med sig till den avslutande finalen.
Ungdomsserien genomförs med klasserna: Inskolning, Ungdomsklasserna U1-U4 samt åldersklasserna tjejer och killar 10 till 16 år."

https://www.orientering.se/stockholm/utvecklingsmiljon/ungdom/ungdomsserien/

Vad tycker vi upplägget av ungdomsserien? Bidrar den till att målen i Kompassriktning 2030 uppnås?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Lanne 2024-09-25 09:54 #51

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 09:37:

Men nu har väl klubbarna genom StoF kommit överens om just dessa punkter och ansett dem viktiga och vill säkerställa detta genom denna lösning. Märkliga invändningar du har som inte är delaktig i det, berörs eller har insyn i det, och ändå klagar på det.

Erik den mindre 2024-09-25 09:40 #50

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 09:26:

Man betalar för att killen från Södertörn i realtid kan uppdatera småklubbarna på om det blir Snättringe, Tullinge eller Järla som vinner. Resultatredovisningen är nämligen av yttersta vikt på Ungdomsseriefinalen.

xx 2024-09-25 09:37 #49

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 09:26:

Det är möjligt. Men min poäng är densamma. De flesta klubbar klarar även att fixa resultatgivningen själva. Jag tycker i alla fall det är konstigt att höja startavgiften för såna saker.

Lanne 2024-09-25 09:26 #48

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 09:23:

Nu är det väl mer än speaker som det handlar om…

xx 2024-09-25 09:23 #47

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 09:11:

Det är klart att Södertörn inte ska göra det gratis. Är inte det jag menar. Men de flesta klubbar kan ju fixa en speaker själva. Upplevelsen för deltagarna blir ju då densamma. De kan betala 65 kr och få en speaker, men arrangören kan behålla dem själva.
Eller om de inte kan fixa det själva så köper de tjänsten av Södertörn för 4000 kr. Eller så kan de köpa den av Snättringe för 3000 kr kanske.
Så i praktiken betalar nu arrangören Södertörn 4000 kr för att de ska fixa en speaker

Lanne 2024-09-25 09:11 #46

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 08:55:

Man betalar för det som står där, och alltså inte arrangören i sig utan extra avgift från alla klubbar som har anmälda. Låter väl vettigt att betala för sig precis som man betalar för karträttigheter när man använder någon klubbs karta eller hyr någon klubbs klubbstuga för lägert ex. Så ” helt sjukt” känns det inte….

xx 2024-09-25 08:55 #45

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 08:50:

Möjligt arr jag missförstår något. Men så tolkar jag denna skrivning i alla fall. Eller vad ör det man betalar för?

Vid finalen är det av yttersta vikt att speaker och resultatgivning prioriteras. För att säkerställa detta har StOF kontrakterat OK Södertörn och Göran Hillgren som huvudansvariga för denna funktion. Denna lösning innebär att arrangören ska ha utsett en kontaktperson som tar kontakt med OK Södertörn senast 1 maj innevarande år. Den tjänst som OK Södertörn utför finansieras via ett tillägg på 5:-/anmäld i anmälningsavgift (60+5=65).

Lanne 2024-09-25 08:50 #44

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 08:28:

Vadå? Var finns den infon om 4000 kr för sprakerfunktionen och att arrangören betalar?

Oj 2024-09-25 08:39 #43

Tycker det är rätt konstigt med en tävling där antalet löpare är väldigt viktigt och att man sen också har ett resultat fokus.

Löpare från mindre klubbar är ju chanslösa oberoende av vad de gör.

xx 2024-09-25 08:38 #42

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 08:35:

Ja, jag ska inte tvinga dem att skriva om dokumentet. Jag bara skriver vad jag tycker om det.

Lanne 2024-09-25 08:35 #41

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 08:26:

Fast då är det väl StoF-medlemmarna själva som kan avgöra det och som ju arrangerar? De är ju vana vid tävlingsarrangemang och har nog koll annars får de väl kräva ändringar.

xx 2024-09-25 08:28 #40

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 08:19:

Sen är det ju helt sjukt att man tvingar arrangören att betala ca 4000 kr till OK Södertörn för att ta hand om speakerfunktionen.

xx 2024-09-25 08:26 #39

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 08:19:

Det gäller att få även arrangörer att orka läsa det och ra till sig det som är viktigt. Viktiga saker riskerar att drunkna i massa självklarheter.
Vissa saker kanske var relevanta för 10 år sedan. Men behöver inte stå med idag.

Lanne 2024-09-25 08:19 #38

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 08:15:

Vad är din poäng med inlägget? Dokumentet är ju för arrangörer och är väl en bra lathund där man försöker vara så tydlig som möjligt. Det är ju inte skrivet för de som ska springa, föräldrar eller för dig som kanske inte berörs av det.

Erik den mindre 2024-09-25 08:19 #37

Svar till inlägg av Ungdomsledare , 2024-09-25 07:48:

Exakt så!

xx 2024-09-25 08:15 #36

Svar till inlägg av Lanne, 2024-09-25 08:07:

De glömde skriva att kontrollerna ska markeras med orange-vita skärmar och att det ska vara snisnitslat från sista kontrollen till mål. Det är väl också bra om det står tydligt i instruktionerna?

Lanne 2024-09-25 08:07 #35

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 07:49:

Att kontrollbeskrivningarna är korrekta är väl bra? Och enkelt. Resultat på Eventor i tid känns inte som något problem för arrangörsklubbarna som ju även arrangerar vanliga tävlingar. Att det står tydligt i instruktioner är väl bra för alla inblandade och undanröjer tveksamheter.

4 Punkter 2024-09-25 07:56 #34

Svar till inlägg av Ungdomsledare , 2024-09-25 07:48:

Det kanske är det som är problemet att man värdera löparens prestation efter resultatlistan och inte efter hur de presterade på banan efter sina förutsättningar?

xx 2024-09-25 07:49 #33

Svar till inlägg av Lanne , 2024-09-25 07:22:

Jag imponeras av folk som kan skriva enkelt och kortfattat. Få fram det som är viktigt med få meningar.
Vad tror du skulle hända om man exempelvis struntade i att skriva att kontrollbeskrivningarna ska vara av internationell typ (symboler)?
Eller att de fullständiga resultaten ska läggas ut på Eventor senast 22.00?

Ungdomsledare 2024-09-25 07:48 #32

Vår klubb jobbar på och försöker få ungdomar att prova orientering. De ungdomar vi får intresserade är representativa för SOFT:s undersökning de gjorde för några år sedan, d.v.s. inte särskilt intresserade av att tävla. För dessa fungerar Ungdomsseriens krets- och regiontävlingar bra, små enkla arrangemang utan någon form av press (vi pratar aldrig resultat utan bara hur deras upplevelse av loppet var). Dock, flera av de vi fått att vara med på finalen vill aldrig vara med på den igen beroende på den uppstressade stämningen med det totala fokuset på resultat. Ungdomsserien krets- och regionaltävlingar är bra, finalen är det inte utifrån ungdomarnas upplevelser.

Lanne 2024-09-25 07:22 #31

Svar till inlägg av xx, 2024-09-25 07:10:

Men det verkar ju inte vara något större problem för klubbarna som arrangerar det då det rullar på? Och hjälp får de väl annars från StoF. Tanken är väl kanske inte just att du ska förstå eller läsa om du inte är delaktig. Sen får ju klubbarna ändra det om det är fel då de ju är StoF och utser styrelse.

xx 2024-09-25 07:10 #30

Svar till inlägg av SG, 2024-09-25 06:40:

Oj, vilket dokument! 🤣🤣
Rensa bort 90% ur det så kanske någon orkar läsa det och det skulle säkert bli en minst lika bra tävling för det.

Zerbembasqwibo 2024-09-25 07:01 #29

Svar till inlägg av SG, 2024-09-25 06:40:

Oj! 1) Stof har gott om tid? 2) Oerhört arrangörstungt med så komplicerat system 3) Väldigt stort fokus på resultat!

Man behöver ju inte ha en "Swedish league" för att introducera ungdomar i tävlingsmomentet? Men om barnen gillar det, kör på. Tänker bara att man rätt snabbt sorterar ut de som hellre tar det utan så stort tävlingsfokus. Men nog kan väl Stockholmsklubbarna detta bäst och skulle systemet med tävlingsfokuserad verksamhet vara fel, ändras det väl bara.

SG 2024-09-25 06:40 #28

Svar till inlägg av Erik den mindre , 2024-09-25 06:24:

Jag har igenom alla år undrat när någon ska ryta till om Ungdomsserien, men kanske främst över att banläggaren har sådan påverkan på poängfördelningen. Sedan den där gången då storklubbens löpare själva kom på hur de kunde manipulera resultatet genom att samlas i skogen och springa in i målet i ”rätt ordning”.

För den som är mer intresserad
https://www.orientering.se/stockholm/utvecklingsmiljon/ungdom/ungdomsserien/arrangorsanvisningar-for-ungdomsserien/

Erik den mindre 2024-09-25 06:24 #27

Svar till inlägg av Talangen, 2024-09-24 21:20:

Jo, möjligen är det så. Det har jag inte så bra koll på.
Jag är inte mot tävlandet i sig. Det som blir fel i Ungdomsserien är att våra ungdomar är slagna på förhand. Det är helt omöjligt för oss att slå Snättringe eller Järfälla i en tävling där flest vinner. Däremot har vi ungdomar som en bra dag kan vara med och tampas om topplaceringar individuellt.

xx 2024-09-24 23:00 #26

Svar till inlägg av Haha, 2024-09-24 17:01:

Jo jag har rätt bra koll på hur min klubb fungerar 😀
Jag tror dessutom det är enklare att driva igenom förändringar i ett litet distrikt med kanske 5-10 klubbar är ett med 40 klubbar.

PS 2024-09-24 21:44 #25

Det RF främst motsätter sig är väl serier vilket i ungdomsseriefallet skulle svara mot att man utser en totalsegrare i varje klass. StOF har tydligen accepterat att man inte ska ha det så men verkar samtidigt ha svårt att slita sig från att ha en final när man utser en slutsegrare och har därför valt konceptet lagseger efter bredd. Jag tycker nog att man skulle kunna skippa detta helt och helt enkelt nöja sig med enskilda tävlingar som inte räknas ihop alls. När jag var i den åldern så hade jag inget fokus längre än den enskilda tävlingen utom möjligen i 16-årsåldern. Jag tror dock att man kan vänta med sådant längre än så. Stryk J-cuperna också! Vi har ju SM-tävlingarna för att utse vem som är bäst.

Uppskjutet liv 2024-09-24 21:29 #24

Bra där! Hur många år har vi råd att ge bort innan vi kan tävla igen?

Talangen 2024-09-24 21:20 #23

Är inte Stofs kansli ändå en frisk fläkt som står för att orientering i grunden är en tävlingsidrott och som motpart till allt ”åh, något barn kanske blir ledsen för dåligt resultat - vi drar alla över samma kam” yada yada yada…?? Har den här omvända tanken att tävling är farligt för barn lett till ngn förbättring? Den har ju ändå funnits nu i 10-15 år…? Det går ju intre lysande direkt trots den metodiken med att behålla ungdomar.

4 Punkter 2024-09-24 20:32 #22

Svar till inlägg av ChatGPT, 2024-09-24 16:16:

Lite missuppfattningar av AI. Men "jag menar" att det var en ganska kul sammanfattning.:)

????? 2024-09-24 17:50 #21

Svar till inlägg av Haha, 2024-09-24 17:01:

Han har ju ingen klubb, springer inte orientering, har inte varit på någon ungdomsserie. Och tror att nybörjareträning kan hållas av föräldrar som aldrig orienterat eller kan något om orientering, men som SOFT ska åka ut och ge endagarskurs i ungdomsträning för och göra dem klara för uppgiften. Och han gillar pizza. För att sammanfatta det kort.

Hoho 2024-09-24 17:06 #20

Svar till inlägg av Haha, 2024-09-24 17:01:

Jag tänker mer att man som ledare inte skall tänka så mycket vad förbundet vill. Det är lätt att bara dras med och försöka vara med på allt fast man inte har tid.
Min poäng är att det är ingen som vinner på att man som ledare åker ut på en tävling som man inte tycker ger något.
Det är bättre att göra vad man tror på. Om man i en klubb tror på pizzakvällar före ungdomserien så skall man göra det.
Det är också det bästa för idrotten att det finns olika klubbar med olika inriktning.

Haha 2024-09-24 17:01 #19

Svar till inlägg av xx, 2024-09-24 14:24:

Du har nog ingen vidare koll på hur din egen klubb fungerar. För kansliet är inte så stort som du vill påvisa, de agerar dessutom på uppdrag av klubbarna. Skulle det finnas tydliga signaler om att saker måste förändras, med tex ungdomsserien, så hade detta kommit upp. Men på åtminstone 5 år i rad har detta lyfts på varken konvent eller årsmöte.

Du kanske skulle vända frågan inåt istället; vem företräder dig och vilka frågor driver den?

Hoho 2024-09-24 16:38 #18

Svar till inlägg av ChatGPT, 2024-09-24 16:16:

Du missar att det är speaker som hetsar. Man kan möjligtvis stoppa in öronproppar men då hör man inte vad ungdomarna säger.

ChatGPT 2024-09-24 16:16 #17

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-09-24 15:19:

Jag blev lite nyfiken på vad ChatGPT kunde tillföra debatten. Så jag bad den skriva ett drygt svar på inläggen nedan. Detta blev resultatet:

Ja, var ska man ens börja här? Det är svårt att inte småle när man ser den här saliga blandningen av åsikter, förslag och små utfall.

Till att börja med, Hoho, jag kan verkligen uppskatta din observation om AI-genererad text. Men låt oss vara ärliga, om min text är AI-genererad, så måste det väl ändå vara en AI av absolut högsta kvalitet, eller hur? Kanske har vi bara nått den punkten där skarpsinnet från en dator överträffar en del av de inlägg man kan stöta på här.

Erik den mindre, din poäng om att ni ligger "bara 2 miljarder poäng bakom" är nästan lika överdriven som den debatt som pågår om poängräkningen i ungdomsserien. Men visst, jag förstår frustrationen över poänghetsen. Jag tror dock att problemet ligger mer i inställningen till tävlingarna än själva poängen i sig. Om klubbarna tar det hela lite lättare och ser det som en möjlighet till gemenskap istället för en prestigefylld tävling kanske vi slipper hela den här diskussionen om ärevarv och "horder av ungdomar" som du nämner i inlägg #3.

Och xx, jag tycker din analys om att de små distrikten har en mer sammanhållen gemenskap är intressant, men kom igen – att påstå att ett större kansli är en nackdel för ungdomsidrotten är som att säga att en brandbil är dålig för att den sprutar för mycket vatten. Klart att ett starkt kansli ger fler möjligheter, men det kräver också att man använder dem på rätt sätt.

Till sist, angående Ungdomsledare och ditt resonemang om att Österåkerskavlen har funnits i 50–60 år – imponerande, ja, men är det verkligen relevant i denna debatt? Det känns lite som att dra fram gamla meriter när nuvarande upplägg kritiseras.

Så, sammanfattningsvis: diskussionen här verkar snurra mycket kring en kombination av poänghets, organisatoriska problem och någon sorts nostalgi för gamla upplägg. Och om jag ska vara ärlig, det är nog inte poängräkningen som skrämmer bort deltagare – utan snarare den här typen av diskussioner där det känns som att varje lösning genast möts med tio problem.

4 Punkter 2024-09-24 15:19 #16

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-24 12:46:

Din text känns ju AI-genererad. Använder du ChattGPT innan du lägger in?

Ungdomsledare 2 2024-09-24 14:30 #15

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-24 13:58:

Vi försöker alltid få med något eller några lag till Österåkers kavle. Kul med lag från andra distrikt. Imponerande att tävlingen funnits så länge 50-60 år.

xx 2024-09-24 14:24 #14

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-24 13:17:

Det är baksidan att tillhöra ett stort distrikt med ett starkt kansli. I ett litet distrikt hade klubbarnas ungdomsledare träffats och bestämt att nu gör vi så här istället.

Erik den mindre 2024-09-24 13:58 #13

En av våra ungdomar hade googlat fram ställningen i Ungdomsserien och konstaterade att vi ligger "bara 2 miljarder poäng bakom" och ville prioritera stafetten framför finalen.

Hoho 2024-09-24 13:44 #12

Svar till inlägg av xx, 2024-09-24 12:57:

Men det har redan varit DM-helger och UP avslutning helgerna i september och Österåkerkavlen går dagen innan.
Tänk om det hade varit 700 st på Österåkerskavlen istället.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Onsdag 9/10

23:03

25-manna 2024

128