Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Kränkt kvinna? 2018-08-02 18:54 #1631

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 17:51:

Det är ju inget Old säger om dig, utan ett citat som du har skrivit till andra, precis som de övriga kränkande, nedsättande och hatiska citaten den senaste dagen.

Fler nedsättande citat från dig:

"Så lille Jacob - jag har sett och upplevt marginaliseringen av kvinnor i idrott i allmänhet och i orienteringen i synnerhet." - Härskarteknik, förminskande av motdebattör, tom felstavat nick...

"Förstår att du inte riktigt har satt dig in i vad jämställdhetsmålen går ut på men det har väl att göra med din förutfattade mening.
Om du väntar med att svarsskriva tills det du läst har passerat hjärnan istället för att alltid låta tangentfingrarna reagera på reflex så kanske det skulle underlätta i sak."

"Inte nog med att ni skall ha kvinnor som sköter hem, hus och barn. Nu vill ni att kvinnorna skall ta slavarbeten som funktionärer i tävlingar med."

"Där drog du en suck av lättnad -. tänk så skönt att slippa kvinnor." - härskarteknik, förvränga vad som sagts och använda det emot

"du fabulerar om sådant du inte behöver ha någon uppfattning om.
Men för att lyfta dig ur din enfald så kan jag berätta att jag ritar kartor men inte sådana du missar kontroller på. Det är betydligt mer avancerade kartor än så och väsensskilt från det du antar. "

"När du beter som en gubbe såklart, som en ego! "

"Antagligen förstår du Stenbumling inte tydlig svenska eller så vill du vantolka." - Förminskning av användarnamn, härskarteknik och förödmjukande

"Du måste lida av ett enormt kontrollbehov, tycker nästan synd om dig."

"Men fortsätt ni. Så obetydliga som ni är. Sorgligt. "

"Där kröp din sanna omaskerade uppfattning fram."

"Revolutionen har börjat. Tänk så trevligt med mångfald på alla nivåer eller känner ni er ställning hotad? "

".. sa Marie med M som i Man "

"Oj så många små rädda män bakom signaturer som oroligt bevakar sitt revir. Sorgligt men uppenbart. "

"Är ni rädda småpojkar som är lättkränkta? "

"Eftersom du H40 hela tiden väljer att vantolka allt som skrivs så ta dig en stund och läs på"

Dessutom är många av dina inlägg anmälda och inte återinförda av admin, troligen för att de var för långt över gränsen till bra diskussionsklimat.

Lena 2018-08-02 18:21 #1630

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 18:00:

Du menar precis som i denna tråden?

Eva 2018-08-02 18:00 #1629

H40 - du vet väl att det bara är män i Map Commission?

Eva 2018-08-02 17:57 #1628

Ja H40 du har rätt i att jag är rolig - som dansken säger.

Eva 2018-08-02 17:55 #1627

Käre B
Ja du har ju inte kunnat argumentera och då tar du till andra metoder - sådana som orätt beskyller mig för.

Eva 2018-08-02 17:51 #1626

Gamle old du snedseglar som vanligt.
Det passar inte in på en enda av punkterna men visar på att du inte tål argumentnivå som går dig emot.
När någon anspelar förklenande om min person så blir det svar på tal. Det är inte jag som öppnar för det.
Dessutom har du helt fel om mitt egenintresse - det är lika stort som hos alla andra människor.

old 2018-08-02 17:21 #1625

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 16:31:

Bara ett litet urval senaste 8 timmarna: 1586, 1595, 1604, 1607, 1608 avslutning, 1610, 1612, 1615 inledning.

Själv har du ju självklart valt ett totalt uppoffrande av din person för orienteringsrörelsen på ett sätt som gör dig unik i mänskligheten - en person utan egenintresse!

Du verkar ju inte ha något vettigt annars att göra. Herregud så snarstugna gubbsen här är när de inte får bestämma vad som får sägas eller inte sägas.

Duktigt Jakob!

När inte OP får som han vill så skall allt läggas ner, hm!

Innan du tar stora ord i en liten mun låt läsförmågan styra tungan.

Det jag gjort tidigare är LÅNGT över det en enda av er här någonsin kommer att göra.

Nu är du bara tramsig Ideell

Ni behöver skaffa er perspektiv:

B 2018-08-02 17:03 #1624

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:15:

Det var du som svamlade om jämlikhet (#1588), jag försöker styra in det på rätt spår så att vi talar om det som RF gör.

Men du får fortsätta självt. Jag gitter inte med de som inte vill förstå.

H40 2018-08-02 16:48 #1623

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 16:31:

Haha, du är rolig du (eller så saknar du helt självinsikt).

Eva 2018-08-02 16:31 #1622

old 2018-08-02 15:03 #1622

Då får jag be dig att precisera när jag;
1. spydde galla
2. var nedsättande och
3. tillämpade härskarmetoder
4. klagade

old 2018-08-02 15:03 #1621

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 14:48:

Detta forum tillåter ju uppenbarligen dig att spy galla, vara nedsättande och tillämpa härskarmetoder mot dem som argumenterar mot dig, så klaga inte.

Eva 2018-08-02 14:48 #1620

Detta forum har mycket likhet med en sekts metoder att inte tillåta kritik.

... 2018-08-02 14:39 #1619

Och ännu bättre och dessutom trevligare om den vore jämställd!

Kjell Larsson 2018-08-02 14:19 #1618

Jag gjorde för en del år sedan en avstyckning åt en ridklubb. De hade 600 medlemmar och 594 av dem var tjejer och kvinnor. Klubben verkade fungera bra trots att medlemsantalet inte var jämställt.

Jakob 2018-08-02 14:04 #1617

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:34:

Under de få år jag varit engagerad inom orienteringen har jag träffat många, främst män, som också tycker att de gjort tillräckligt för sporten och jag har full respekt för dem (er). Samtidigt har jag träffat andra som varit med lika länge och gjort lika mycket men som fortsätter ändå. De jobbar inte bara ideellt i den egna klubben utan även i distrikt och/eller SOFT. Det är den här gruppen av eldsjälar som framställs som ett jämställdhetsproblem för orienteringssporten av trådstartare och av dig.

Jag har en dotter som tävlar i D16 och jag kan inte se att hon, eller hennes jämnåriga, på något sätt har sämre förutsättningar än pojkar. Det riktigt tragiska med den här debatten är ifall du, som borde kunna glädjas åt de stora framsteg som skett när det gäller jämställdheten under dina år, sprider en förvrängd bild av samhället och sporten till yngre kvinnor och flickor. Vi lever i ett i jämfört med andra mycket jämställt samhälle och är aktiva i en mycket jämställd sport så gläds åt det och uppmuntra yngre att engagera sig.

! 2018-08-02 14:02 #1616

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:56:

Du verkar vara på stridshumör.

Eva 2018-08-02 13:56 #1615

Svar till ! 2018-08-02 13:50 #1614
Det fungerar inte genom en Proxy-server om du vet vad det är?

Eva 2018-08-02 13:54 #1614

Ni behöver skaffa er perspektiv:
Idrotten finns inte primärt till för att skapa ett jämställt samhälle. Idrotten finns inte heller till för att skapa ett samhälle som inkluderar människor från andra länder, för att skapa demokrati och så vidare, även om vissa idrottsföreningar verkligen bedriver sådana viktiga projekt. Idrotten finns till för sig själv. När idrotten väljer att fungera jämställt, demokratiskt eller vara inkluderande, blir idrotten däremot en del av att ändra samhället i jämställd riktning och utifrån andra perspektiv. Människor kommer till idrotten för att idrotta, men idrott kan handla om olika saker, göras på olika sätt och med sikte på olika mål. Jämställdhet kan vara organisationsbärande och blir då en del i att skapa en idrottsrörelse som ger utrymme för alla människors vilja till idrott i dess olika former och ambitionsnivåer. De aktiva är beredda att offra mycket för att få hålla på med sin idrott. Där ligger idrottsrörelsens största kapital, och där finns lösningarna.
Jämställdhetsintegrering har fokus på kärnverksamheten, att bedriva idrott, och jämställdhet ska därför finnas med i alla de preciseringar av kärnverksamhetens olika verksamhetsinriktningar som finns. Det kan handla om alltifrån att göra det möjligt för människor att röra på sig och få luft för hälsans skull, till att nå eliten och vara idrottare med sporten som yrke. Idrotten engagerar miljoner människor i Sverige. Idrottsrörelsen bör alltså sluta ropa: ”Ge oss ett uppdrag!”, och i stället ta det uppdrag som ligger och väntar.E

! 2018-08-02 13:50 #1613

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:34:

Det syns inte vilket inlägg du svarar på. Klicka på svarsknappen uppe till höger i inlägget så kommer det automatiskt.

H40 2018-08-02 13:48 #1612

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:34:

Är du allvetande nu också?

Kan du inte komma med fullt namn och en meritlista på allt du har gjort så kanske du får lite trovärdighet? Du borde ju vara en legend så mycket som du har gjort som kvinna i en totalt mansdomminerad orienteringsvärld.

Hur gör du föresten med skolan? Kallara barnbarnes lärare barnpassare och skolan barnpassning?

Eva 2018-08-02 13:43 #1611

Nu är du bara tramsig Ideell

Ideell 2018-08-02 13:36 #1610

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:34:

Såklart. Troll kan väl inte gå i pension? Eller finns det några pensionsregler för er?

Eva 2018-08-02 13:34 #1609

Jag är inte pensionär. Och även om jag vore det så skulle jag inte göra något annat än med mina barn o barnbarn.
Det jag gjort tidigare är LÅNGT över det en enda av er här någonsin kommer att göra.

Ideell 2018-08-02 13:29 #1608

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 13:15:

Men du som är kvinnlig pensionär med så mycket kunskap om orientering och jämställdhet borde ju verkligen engagera dig i klubben och bidra med lite ideellt arbete, det har du väl tid med?

Eva 2018-08-02 13:15 #1607

Svar till B 2018-08-02 11:36
Du tillskriver mig; "Det du talar om låter som "jämställdhet" där könsstrukturer spelar större roll i definitionen". Det är RF som har gett alla specialidrottsförbund till 2025 att fixa ett mål.

Varför går du in i diskussion utan att ha satt dig in i ämnet? Det du torgför är enbart dina förutfattade meningar.
Om du bekvämat dig att läsa trådingressen så kunde du sett RF anser att könsstrukturer spelar roll;

"Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:
Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent."

Innan du tar stora ord i en liten mun låt läsförmågan styra tungan.

Eva 2018-08-02 13:09 #1606

När inte OP får som han vill så skall allt läggas ner, hm!

OP 2018-08-02 12:53 #1605

Jag rekommenderar även övriga deltagare i tråden att sluta banka huvudet i väggen, låt tråden ramla ner bland de gamla. Uppenbarligen har vi inte kommit någon vart de senaste 100+ inläggen.

Eva 2018-08-02 11:40 #1604

Svar till B - på vilket sätt har jag klagat på alla som redan kämpar och arbetar?

Anar att du egentligen menar att ha en motsatt uppfattning som din är att klaga.

Eva 2018-08-02 11:37 #1603

Duktigt Jakob!

B 2018-08-02 11:36 #1602

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 09:46:

Jämlikhet...?

Det är väl att alla har samma möjlighet att delta på det sätt dom vill och räknas lika mycket ändå. Inte så uttalat att det handlar om kön (som verkar vara det du noterar som det enda viktiga) enligt allmänna definitioner.

Det du talar om låter som "jämställdhet" där könsstrukturer spelar större roll i definitionen. Men även där så är det ju ändå så att de individuella intressena och ambitionerna har en större spridning än könsuppdelningen. Det är ännu inte bra på alla punkter men nog styrs OL mot att allt fler får chansen att bidra om de vill (män som kvinnor). Att påstå att de som tar uppdrag står i vägen för andra är bara delvis sant, särskilt om man inte är villig att lägga sina egna insatser i praktiskt arbete utan bara vill att andra ska ändra sig.

Jag tycker att alla uppdrag är lika viktiga, att det är bra med blandade grupper i kön, ålder och intresse. Men en fritidssysselsättning som orientering där det mer är oavlönat arbete än inkomster som erbjuds så kan jag förstå att det finns många, både män och kvinnor, som prioriterar annorlunda.

Bjud gärna in flera, men klaga inte på alla som redan kämpar och arbetar.

Eva 2018-08-02 11:36 #1601

old - jag har aldrig sagt min ålder. Men den var tillräcklig för ABC80 på 70-talet. Så är det när man är duktig matematiker och kan skriva algoritmer.

old 2018-08-02 11:32 #1600

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 10:53:

Nej, jag har inte hunnit syssla med släktforskning. Tur att du är så ung trots att du var först med ABC80.
Du inser väl att din trovärdighet är noll, hur mycket du än länkar och klipper och klistrar.

Du får naturligtvis tycka vad du vill, men hittills har du ju bara tyckt att nuvarande tillstånd är åt hel...e.
Ser med spänning fram emot dina idéer om hur arbetet mot ökad jämlikhet (d.v.s. samma möjligheter oavsett kön) skulle kunna gå till.

Jakob 2018-08-02 11:11 #1599

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 10:43:

Du har visst tagit med kartkontrollanterna som bevis för bristande jämställdhet (exempel #1530):
"Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Där är det 139 män / 29 kvinnor
Jämställdhetsnivå M/Q = 83/17 %."

När OP skrev:
"Av de som gått barntränarutbildning 2012-2018 är det 63% kvinnor, ungdomstränarutbildning 39%. Det är ju betydligt bättre än 17%."
så svarade du:
"Istället framhåller han det underbara att kvinnor som vanligt är dominerande när det gäller att ta hand om barnen. Han märker inte ens själv att det är ett systemfel när inte män och kvinnor kan ta och får ta lika ansvar på alla nivåer utan söker varje halmstrå att undvika själva kärnan." (också #1530).

Om du undrar varför jag tycker att du bidrar till en hatisk och polariserad debatt så rekommenderar jag dig att gå tillbaka och läsa vad du skrivit i tråden.

Du vet uppenbarligen inget om hur det är i min klubb men det har bara varit ett dukat bord med avseende på att ta på sig en mängd ideella uppdrag. Jag har till exempel sedan 2015, helt oavlönat, ritat 7-9 (beroende hur man räknar) sprintkartor som vi använt på bland annat DM vi arrangerat.

H40 2018-08-02 11:08 #1598

"När föräldrarna kommer till barnträningen och ställer av barnen och passar på att åka vidare för att handla under tiden. Då kallar jag det barnpassning."

Spännande definition av barnpassning. Så vad ska göras för att "barnpassarna" ska kunna kallas tränare och bedriva träning? Måste jag vara där och titta? Blir de tränare då?

Eva 2018-08-02 11:05 #1597

Jag vet det veteran - Jag var först med ABC80.

H40 2018-08-02 11:04 #1596

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 10:57:

Nej, jag har ingen möjlighet att veta om den Eva finns men jag är rätt säker på att det finns gubbar på forumet som vet om det finns en sådan Eva.

Jag sitter vid datorn och programmerar och tar pause for att läsa forum lite då och då.

veteran 2018-08-02 11:01 #1595

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 10:43:

Vid O-ringen 1969 användes datorer för att ta fram startlista för jaktstarten sista dagen.
På Gotland användes datorer (ABC80) på slutet av 70-talet med egenutvecklat program. Programmet användes senare i andra distrikt men fick justeras för att klara flera klasser, klubbar och deltagare än på Gotlandstävlingar.

Eva 2018-08-02 10:57 #1594

Se där H40 - nu fick du lite input till så du kan ägna din tid åt min släktforskning.

Du verkar ju inte ha något vettigt annars att göra.

Herregud så snarstugna gubbsen här är när de inte får bestämma vad som får sägas eller inte sägas.

H40 2018-08-02 10:56 #1593

Svar till inlägg av Eva, 2018-08-02 10:43:

"Det fanns en tid när jag även ritade kartor för orientering.Enformigt otacksamt jobb, illa betalt. "

Intressant att du samtidigt som du tycker det om och om igen tar upp tall på hur ojämställd kartritningen är.

Om jag inte vill göra ett arbete själv för att det är enformigt och otacksamt så skulle jag mest vara glad att någon gör det oberoende av vilket kön de har. Det du gör nu är ju att försöka tvinga in kvinnor i ett arbete som du inte vill göra själv.

Eva 2018-08-02 10:53 #1592

Släktforskning - ja sådant känner säkert old väl till. Brukar bli så för vissa när döden skymtar runt hörnet.

Annars kan du titta in på: https://www.naturvardsverket.se/Documents/publikationer/978-91-620-6376-4.pdf
så är det en hint om vad jag gör.