Orienterare.nu

Magnus H 2013-08-15 19:31 #5686

Kanske dags att lansera orientering som det ateistiska alternativet? Lär ju locka horder av människor... ;)

Pål Hollender 2013-08-15 18:51 #5685

Svar till inlägg av Einstein, 2013-08-15 16:29:

Det var ju i princip hela startfältet, tror kyrkan har myglat sig in och tagit över damernas höjdhopp!

Einstein 2013-08-15 16:29 #5684

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-08-15 15:37:

Lite kul att hon är religiös....finns ju en hel del av hennes själsfränder som har liknande uppfattningar om homosexuella som de har i Ryssland...

Pål Hollender 2013-08-15 15:37 #5683

Svar till inlägg av 1967, 2013-08-15 14:54:

Och allt är kyrkans fel såklart! Även friidrotten verkar vara drabbad http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article17298579.ab

1967 2013-08-15 14:54 #5682

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

Hur är det ställt med återväxten överhuvudtaget. Till Ungdomsjukola bara 2 svenska lag anmälda ! Hur ska det nånsin bli svenska kavlesegrar i Tiomila,Utiomila eller Jukola, när inte föreningarna får ihop undomslag för att samla erfarenhet. Sverige blir stafett B -nation !

madcap 2013-08-15 14:19 #5681

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

Jag tror att många klubbar fortfarande har någon form av sommaruppehåll för sin ungdomsverksamhet.

Anonym 2013-08-15 14:11 #5680

Svar till inlägg av 0758, 2013-08-15 14:02:

De kanske inte tycker stafetten är så fin som ni tycker den är?

0758 2013-08-15 14:02 #5679

Ny u byter jag ämne.
Igår var det det fina stafetten för ungdomar "Melkers minne". Arrangeras varje år till minne av Melker Karlsson och SNO som arrangör. Gårdagens tävling gick mellan Alby och Södertälje dvs mot Stockholm till.
Under en rad år har det varit rikligt med deltagande lag/klubbar från norra sidan av huvudstaden, igår kom inte en enda löpare.
Hur är det ställt med återväxten på norra sidan stan?

Zerbembasqwibo 2013-08-15 09:56 #5678

Svar till inlägg av revisorn, 2013-08-15 08:58:

Ännu skummare är det att OL Alternativet är anslutet till GOF. Kan det vara en konspiration här, ska GOF egentligen heta GUF? (Guds OF?) Är Alternativet egentligen alternativet till djävulen, vår messias och budbärare? Eller var är hunden begravd?

Mad Man 2013-08-15 09:55 #5677

Svar till inlägg av madcap, 2013-08-15 09:05:

Nej, du skrev bara "Distriktsförbunden och klubbarna är väl inte "SOFT-organisationer"? "??

Men min poäng vara att om inte distriktsförbunden och klubbarna inte är SOFT organisationer, så finns det inga, eftersom SOFT består av distriktsförbunden och klubbarna. Så att hävda att SOFT inte har något inflytande över vad distriktsförbunden och klubbarna gör eller för den delen hävda SOFT inte delar distriktsförbunden och klubbarna uppfattning ifrågan kring konfaläger är verkligen att greppa efter halmstrån.

PS 2013-08-15 09:21 #5676

Svar till inlägg av Observer II, 2013-08-15 06:47:

Om det saknas orienteringslägersalternativ för dem som inte vill konfirmera sig så är det väl bara att starta ett sådant. Jag vet inte hur stor andel av Sveriges orienterare som är medlemmar i svenska kyrkan och därmed är med och betalar stora delar av dessa läger men av debatten här så verkar det ju vara väldigt många som inte är medlemmar. Om ni heller inte betalar skatt till något annat samfund så borde ni ju ha gott om pengar att satsa för detta ändamål. Det är ju trots allt åtskilliga tusenlappar som jag och många andra frivilligt lägger på vårt medlemskap i svenska kyrkan. Gnäll inte utan gör något eget om ni nu tycker att det är så angeläget.

madcap 2013-08-15 09:05 #5675

Svar till inlägg av Mad Man, 2013-08-14 21:39:

Jag har inte påstått att det finns några "SOFT-organisationer".

revisorn 2013-08-15 08:58 #5674

Förutom att det är väldigt suspekt med religionsläger in om rörelsen, så skulle jag vilja uppmärksamma några andra aspekter på dylika läger, med GöteborgsOF:s läger som exempel.

Lägret arrangeras många mil bortom GOF:s geografiska läge

Det vänder sig inte speciellt till ungdomar i distriktet utan till hela landet

Det viktigaste är argumentet till varför lägret arrangeras:
Det ger ett rejält överskott till OF:et, så man kan avlöna en konsulent, en konsulent som inte gör nästan något alls för orienteringen i distriktet, eftersom huvuddelen av arbetstiden går åt till att administrera "konfalägret"

Fundersam 2013-08-15 08:31 #5673

Svar till inlägg av Observer II, 2013-08-15 06:47:

Jag tror att jag med mina inlägga försöker säga att ett gemensamt livssynsläger för tankarna till det nazistiska organisationer höll på med på 40-talet. Mångfald är vägen framåt. Det finns inte en livssyn som är den rätta då är man väldigt farligt ute. OL-konfirmation är säkert bra för vissa och det finns alternativ som heter rikslägret i Sälen och o-camp i Västergötland. ju fler och desto mer olika desto bättre.

Observer II 2013-08-15 06:47 #5672

Svar till inlägg av Fakta, 2013-08-14 15:40:

Gudomsdyrkare brukar vara dåligt pålästa, så även du. Ett distrikt är organ för Svenska Orienteringsförbundets regionala verksamhet. Så länge SOFT inte tar till sig kritiken samtidigt som man rekommenderar ungdomar att delta i OL-konfirmation, minns bl.a en korkad presentation för något år sedan där man sa att rätta vägen lärdes ut från predikstolen så kommer debatten att pågå. Om man har en verksamhet som egentligen vänder sig till ca 15% av orienteringsungdomarna medan man negligerar resten, eftersom alternativ saknas så finns ett problem. Inte såvettigt att signalera till tomåringar att man är en sämre människa eftersom man väljer att inte gå på OL-konfirmation. Det är därför många bryr sig, vi tappar många som inte känenr sig välkomna. Så är det.

Kom ihåg att det är bara 60 år sedan man slutade sätta folk i fängelse i Sverige för att man inte ville tro på en gud..

Gör om, gör rätt, bygg på det gemensamma i stället för det som skiljer oss. Gemensamt livsynsläger där ungdomar får diskutera de viktiga frågorna,, då har vi skapat något bra.

Fundersam 2013-08-14 23:48 #5671

Soik Hellas startades som "Pastorns pojkar" pojkarna var konfirmander, sen bytte man namn till Hellas (hur kom man på det namnet), pastorn blev sedan socialdemokrat i riksdagen.
En annan historia är att Orienteringsförbundet fick 2011 pris Sveriges centralförening för idrottens främjande instiftat av nazisten Clarence von Rosen. Undrar om någon funderade på om det är ett politiskt korrekt pris.
Skogskarlarna startade 1930 och orienteringsförbundet 1938. Blot i skogen osv...hmmm.
Nationalism och idrott utvecklade samtidigt. Det går aldrig att tvätta bort. Lite humor och inte ta livet för allvarligt.

Fundersam 5 2013-08-14 22:43 #5670

Vet vi vilka preferenser medlemmar i Skogskarlarna har? Namnet ger mig dåliga vibbar. Jag är strejt om nu någon funderar.

Mad Man 2013-08-14 21:39 #5669

Svar till inlägg av madcap, 2013-08-14 16:02:

Om nu klubbarna och distriktsförbunden INTE är Soft-organisationer, vilka Soft-organisationer finns det? Det blir ju inte mycket kvar...

Sedan, om ett OF kommer fram ett konfaläger, kopplat till Svenska Kyrkan är OK enligt deras regelverk, så blir det svårt att hävda att det NOK enligt Softs regelverk. Så hiskelig stor skillnad är det inte mellan Soft och distriktsförbundens regelverk.

Fundersam 3 2013-08-14 21:30 #5668

Först O-Ringen sedan Pride. Ingen konstlag omväg via konfaläger och Skogskarlarna. Okidoki?

Fundersam 2013-08-14 18:52 #5667

Ja, det finns tydligen viktiga saker att pyssla med. Speciellt när man lyckas jämföra kostlära med religiösa stolligheter. (iofs pratar vissa om andlig spis, men jag tror inte att det är den kosten som i första hand rekommenderas av tränare och mentorer som hellre fokuserar på mental träning, bra mat och livsbejakande etiska och moraliska diskussioner utan inblandning av religion).

Fundersam 2013-08-14 18:49 #5666

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-14 18:40:

Läs lite om Rosenbergs filosofi, man kanske inte alltid är medveten om var sina ställningstaganden kommer ifrån även år 2000.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg

Anonym 2013-08-14 18:40 #5665

Svar till inlägg av Fundersam, 2013-08-14 17:19:

Nix, läs vad jag skriver. Inom "orienteringens råmärken" innebär just att det i huvudsak handlar om orientering, den sport som vi antas syssla med.
Sen kan man krydda med annat, vi har ibland föreläsningar om kost, detta utan att vi anser oss bundna till ICA eller Coop eller annat samfund.
Har en känsla av att de flesta här bara tjafsar för att ha ngt att göra. Finns det inga tävlingar att springa, förbereda, ungdomsverksamhet att planera eller annat vettigt att syssla med. Vad avser Pride så tänker jag inte delta, men jag respekterar dem som är där ändå. Kan dock inte se att vi just där hittar fler orienterare

Fundersam 2013-08-14 18:07 #5664

Skrämmande. Vi lever på 2000-talet, vilket en del inte tycks förstå. Dags att rensa garderoben inom svensk orientering. Ses vi alla orienterare på Pride nästa år? Där kan vi även värva nya spännande människor till vår sport.

Fundersam 2013-08-14 17:46 #5663

Om man vill förkovra sig i den svenska idrottens historia finns mycket fint att finna

http://www.gymnastik.se/lillsved/
http://sv.wikipedia.org/wiki/Carl-Ernfrid_Carlberg
http://sv.wikipedia.org/wiki/Clarence_von_Rosen

http://www.gih.se/OM-GIH/Aktuellt/Namn--nytt/P-H-Lings-fodelsedag/
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lingiaden
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kraft_durch_Freude

Runners world 2013-08-14 17:21 #5662

http://m.runnersworld.com/trail-racing/orienteering-the-original-obstacle-race?cm_mmc=Twitter-_-RunnersWorld-_-Content-Training-_-Orienteering

Fundersam 2013-08-14 17:19 #5661

Så du menar alltså att konfaläger ingår inom "orienteringens råmärken"? Dags att bilda ett orienteringsförbund fritt från religiös och politisk propaganda. Ett förbund som ägnar sig åt utveckling av orienteringssporten. Detta förklarar kanske den katastrofala utvecklingen av antalet orienterare som varit senaste decenniet.

Putin 2013-08-14 16:48 #5660

Ett reportage från Pride skulle garanterat intressera och beröra fler orienterare än ett reportage från konfaläger. Är det Putin och Jesus som styr SOFT?

Anonym 2013-08-14 16:47 #5659

Svar till inlägg av insider, 2013-08-14 15:49:

Du ska nog läsa på lite om hur svensk orientering är organiserad. OF och klubbar är inte SOFT-organisationer.
SOFT är vår centralorganisation, därunder finns OF (distriktsförbund) som i sin tur har ett antal klubbar under sig.
SOFT verksamhetsplan beslutas av repr från OF på Förbundsmöte vartannat år. Helst ska ju den verksamhetsplanen sen avspeglas i distriktens och klubbarnas verksamhet, men SOFT kan inte säga till OF vad de ska eller inte ska ha för verksamhet. Vill GOF ha ett konfirmationsläger så finns det ingen möjlighet för SOFT att förbjuda detta så länge GOF håller sig inom "orienteringens råmärken". Om de sen lägger till undervisning i kristendom eller hindu eller buddism eller annat så är det upp till dem.
Lägg ner debatten och lägg energin på att skapa förutsättningar i era klubbar att rekrytera och behålla fler istället.

Stadgetolkaren 2013-08-14 16:41 #5658

Helt rätt. SOFT är en liten isolerad ö i toppen av svensk orientering. Distriktsförbund och klubbar lever sitt eget liv helt efter egna regler och utan koppling till SOFT. Det är så du menar, eller? Bra förslag att SOFT ska medverka i Pride. Betydligt angelägnare än något udda konfirmationsläger.

Fundersam 2013-08-14 16:25 #5657

Att fundera på.
http://kungsholmen.ungvanster.se/files/2011/03/Elitidrott-liknar-fascism-1.pdf

Fundersam 2013-08-14 16:04 #5656

Svar till inlägg av Hjärntvätt, 2013-08-14 11:11:

Nästa fråga är väl om man inte borde separera orienteringen från staten. Varför skall staten rekommendera ungdomar att gå på OLGY. Vad finns det för vetenskap bakom idrottsrörelsen eller är allt bara en konstig sekt? Hur många har egentligen blivit skadade av att springa i skogen, hur många djur har kommit till skada. Får dom som går på OLGY lära sig något om djurlivet i skogen.

madcap 2013-08-14 16:02 #5655

Svar till inlägg av insider, 2013-08-14 15:49:

Distriktsförbunden och klubbarna är väl inte "SOFT-organisationer"? De har väl egen rätt att bestämma vad de ska ha för samarbeten med andra organisationer, religiösa eller ej?

madcap 2013-08-14 16:02 #5654

Svar till inlägg av insider, 2013-08-14 15:49:

Distriktsförbunden och klubbarna är väl inte "SOFT-organisationer"? De har väl egen rätt att bestämma vad de ska ha för samarbeten med andra organisationer, religiösa eller ej?

Fundersam 2013-08-14 15:59 #5653

Svar till inlägg av Hjärntvätt, 2013-08-14 11:11:

Det är ju fortfarande helt frivilligt att åka på dessa läger. Svenska kyrkan spelar fortfarande en stor roll i samhället. Det är enkelt att separera allt när man är en surgubbe i sina bästa år. Svårare för folk som hamnar utanför och blir gamla skruttiga och ensamma. Sofft borde kanske inte arrangera konfirmationsläger. Men alla borde tänka ett varv till och fundera på om vetenskapen var så viktig när man är inlåst på ålderdomshemmet av en privat aktör.

insider 2013-08-14 15:49 #5652

Svar till inlägg av Fakta, 2013-08-14 15:40:

Enligt SOFT:s hemsida arrangeras konfirmationsläger av SOFT-organisationerna Göteborgs OF, Västmanlands OF och Malungs OK.

Fakta 2013-08-14 15:40 #5651

Svar till inlägg av tanke, 2013-08-14 15:06:

Det är väl Rikslägret som SOFT anordnar som du efterfrågar, dvs det finns redan. Sen tycker jag fortfarande att debatten är mycket dåligt faktaunderbyggd. Bara det att SOFT inte anordnar några konfirmationsläger slår ju undan benen på 90% av inläggen. Låt oss lägga ner debatten nu.

tanke 2013-08-14 15:06 #5650

Svar till inlägg av Orienterare, 2013-08-14 12:42:

Slår redan de allra flesta i skogen(speciellt de som gått på konfa eller är med i skogskarlarna) och dessutom tränar jag mer än de flesta. Så vart vill du komma? Visst du riktade inte ditt inlägg till mig men du har ju inte den blekaste om vilka det är som skriver.
Min åsikt är i alla fall att det är bättre att lägga resurser på ett neutralt läger för inte bara kristna utan även, ateister, muslimer, judar, buddister med mera där man samlar alla 15-åringar. På lägret kan man då träna på förmiddagen och sedan på eftermiddagen ha en aktivitet för alla som inte handlar om religion/politik för att sedan avsluta dagen med föreläsning/debatt om ämnen som är intressanta för en tonåring. Om nu Svenska Kyrkan vill bidra till sporten, eller för den delen muslimer, miljöpartiet och Scania låt de göra det men låt det inte bli i utbyte mot att tvinga barnen till att binda sig till företagen, partier eller religioner. De får helt enkelt bli sponsorer. Tror nog ungdomarna i fråga kan, utan påverkan, hitta vad som passar för just dem utan att bli dragna åt ena eller andra hållet.

Mad Man 2013-08-14 15:03 #5649

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-08-14 13:15:

Ämnen som renderar mer än 10 inlägg borde dock få en egen tråd på O-Snack, för Eftersnacksidan skall kunna hållas läsbar.

Mad Man 2013-08-14 15:01 #5648

Svar till inlägg av Karl, 2013-08-14 11:26:

Karl, du borde kanske så ihop dig med Skogsrå? Ni verkar ju båda två vara helt bestatta av att Skogskarlarna är djävulens påfund.

http://www.orienterare.nu/t/1494

Einstein 2013-08-14 13:34 #5647

Kunde inte hålla mig.... tvungen att länka till denna artikel i Dagens Nyheter
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/studie-om-tro-och-intelligens/

Logga in på Orienterare.nu