Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av TF, 2024-08-06 23:19:

Jag själv ser ingen anledning att representera flera klubbar. Jag bara provocerar för att få fram att en regel finns av en anledning.
Man kan tänka en pensionär som springer 10 tävlingar i Skåne på mars april, och sedan flyttar till en sommarstuga och springer 10 tävlingar i Värmland.
Den personen hinner kanske arrangera 1 st tävling i Skåne och 1 st tävling i Värmland också.

I friidrott finns det möjlighet att byta klubb om klubbarna är överrens och man skickar då in en blankett.

Svar till inlägg av Gammal man i Åbo, 2024-08-07 08:10:

Vad jag har hört i bastun så var tre länder överens om att man bara skulle få springa för en nordisk klubb medans den fjärde tyckte man kunde springa för en nordisk klubb och en i hemlandet. Men det här var ju säker ngn gång på 80/90-talet så det är ju mögligt och begravt

Svar till inlägg av PS, 2024-08-07 00:14:

Jag tror det aldrig varit något samstämmigt från de nordiska länderna, även om den fanns någon form av sådan skrivning i svenska reglerna för ca 30-35 år sedan.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 21:51:

Jag kanske bör tillägga att de nordiska länderna tidigare ansåg att man skulle representera samma förening i alla länder men detta föll på rent "juridiska" grunder i och med att de nationella förbunden bara har jurisdiktion i respektive land och att deras tävlingsregler därmed bara gäller där..

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 21:45:

Om du orkar läsa hela mitt inlägg så ser du att jag föredrar att inte spekulera. Fråga RF!

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 08:55:

Du ska kanske ta dig en titt på resultatlistan från Tjoget...

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 21:51:

Dina tankar är ett uttryck för den utmaning hela idrottsrörelsen står inför, den ökande egoismen där varje person bara tänker på sitt eget idrottande och inte känner att man tillhör ett större sammanhang som man vill tillhöra (en klubb). Varför olika klubbar i olika distrikt när du kan springa för samma klubb i hela landet? För att, om DM går olika helger, kunna bli mästare i flera distrikt? Vilka kan man räkna med ställer upp som funktionärer på klubbens tävlingar om alla klubbmedlemmar ”råkar” representera en annan klubb just den dagen?

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 22:19:

Fel av mig i föregående inlägg. Du får visst springa för en GBG-klubb när du är i Göteborg- Men bara på öppen bana,

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 21:51:

Du kanske vill göra så men det fårr du inte !! Står tydligt i reglerna. I vilken sport är det möjligt ?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 21:45:

Behöver vi ens ha föreningar då? Hur kul tror du det är att bedriva klubbverksamhet och jobba ihop pengar om löparna plötsligt finns i en annan klubb nästa tävling? Det är en jättedålig idé och skulle vi lätta upp reglerna tror jag vi är inne på en väldigt farlig väg

Svar till inlägg av 100% rätt där PS, 2024-08-06 20:24:

Nej, hur tänker du nu? Man kanske vill representera en skåneklubb i Skåne och en Göteborgsklubb i Göteborg.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-06 19:14:

Det är väl snarare farligt att ha regler som ingen förstår anledningen till. Jag tycker inte du förklar någon anledning Varför man inte kan springa för olika föreningar. Det måste ju vara något problem som löses.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-06 19:14:

Är det för lätt att byta förening så representerar man inte längre någon förening utan bara sig själv.

Svar till inlägg av PS, 2024-08-06 19:14:

Den meningen från RF:s stadgar säger väl inget om föreningsbyten. Säger ju bara att man representerar sin förening men man kan ju vara medlem i flera.

Jag skulle vilja påstå att representationsreglerna är något av en grundbult i den svenska idrottsrörelsen. I RF:s stadgar står "Vid deltagande i tävling eller uppvisning representerar medlem sin förening". Om man inte har regler som på något sätt styr upp hur man får byta förening att representera så sätter man detta ur spel. Varför RF (och SOFT) har dessa regler är egentligen ointressant så länge man inte pekar på skriftliga förarbeten. Att spekulera som LP gör nedan tycker jag är farligt för då kan man hävda vilka orsaker som helst. Tycker man regeln är fel eller illa formulerad så får man ändra på den. Tolkar gör man enbart med hjälp av dokumentation.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 17:32:

Då tycker jag köpeklubbarna kan lösa detta själv. Det ska inte behöva drabba alla andra hederliga orienterare.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 17:23:

Som jag skrev tidigare så gissar jag att anledningen är att förenkla klubbarnas ekonomiska regler.
Om man skulle ha helt fria övergångar så måste klubbarna skriva individuella kontrakt istället, det blir bökigt för alla.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 13:04:

Ok, vad är då anledningen till denna regel?

Svar till inlägg av Funktionär - nah, 2024-08-06 16:00:

Ok, ja det är ju inte så snyggt.

Svar till inlägg av Dessa då?, 2024-08-06 13:07:

Funktionärsklubbar för O-Ringen brukar ha som policy att vuxna medlemmar inte får delta utan förväntas vara funktionärer (undantag kanske för de som platsar i elitklass). Om man inte ställer upp på det ser det bättre ut ifall man tävlar för en kanadensisk klubb.

Ol är vackert
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/har-springer-cancersjuke-karl-axel-sin-sista-orientering-fran-dodsbadden

Svar till inlägg av Dessa då?, 2024-08-06 13:07:

Det fanns tydligen två "Dont Get Lost" klubbar.
Hursom så är det något fel på regeln (eller den som anmäler) om man börjar anmäla vanligt folk som vill börja springa orientering för en svensk klubb.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 12:56:

https://resultat.oringen.se/2024/list?orderBy=primaryPlace&organisation=Don%27t%20Get%20Lost%7CCAN&raceId=118&type=overallResultList

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 11:39:

Det är ju du som är barnslig som inte förstår att regler har kommit till av en anledning.
Om man inte ens själv förstår eller kan förklara anledningen så skall man naturligtvis inte anmäla folk, det skapar bara dålig stämning.

Svar till inlägg av LP, 2024-08-06 11:49:

Ja, tackar för att du tydliggör.
Regler är ju inte till för reglernas skull som viss vill påskina.
Det kan väl alltid hända att folk ibland hamnar i kläm fast regeln inte var tänkt för det fallet.

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 11:42:

Den enda som jag hittar som springer för "Dont get lost" på oringen gör det i Etappstart Medelsvår
Det är väl en öppen bana?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 11:27:

Med en enkel googling så kan man få fram mycket . Gillar man AI så kan Chatgpt ge mig dessa uppgifter också om jag säger åt dem att gräva på rättställe.
Eller rent av använda den manuella vägen att läsa reglerna och kolla på diverse hemsidor så kan man också hitta allt.

Öppenbana berörs ej endast åldersklasser. Se paragraf 3.7.1
Öppenbana är de fritt att ha vilket klubb/förening/organisationsnamn som helst.

Oringen tar en administrativkostnad på 200 kr efter 1 Maj eller om man behöver manuellhjälp innan det för att rätta till så det är korrekta uppgifter. Vilket inte är något konstigt.

https://oringen.se/tavling/andringar-och-byten.html
Om man är reggad på fel klubb och man missat det så skulle jag i efterhand höra av mig till oringen så de kan ändra så det blir rätt.


3.7.1
Vid tävling i Sverige inom nivåerna 1–3 får den tävlande i åldersklass endast representera en till SOFT, eller till annat förbund inom IOF, ansluten förening per säsong och gren.

Vid tävling inom nivå 4 och i öppna klasser får tävlande representera annan förening.
Med säsong avses 1 januari – 30 juni eller 1 juli – 31 december.

Vid tävling inom nivåerna 1–3 får endast medlem i förening ansluten till SOFT, eller till annat
förbund inom IOF, delta i åldersklass. Vid tävling inom nivå 4 och i öppna klasser får även annan tävlande delta.

Som vanligt när man ska tolka juridik så bör man titta på förarbetet. Varför har denna regel införts? Vilket var problemet man ville lösa?

Problemet kan knappats ha varit att någon representerar sin utländska klubb på O-ringen för att man bor och lever med sin familj som springer för den klubben då och sedan på tävlingar som inte är att beteckna som familjetävlingar (Elitserie, SM, Stafetter) springer för sin svenska klubb?

Problemet man ville undvika måste troligen vara att löpare under året hoppar mellan att representera de klubbar som för tillfället betalar bäst för att representera dem och därmed skapar en ohälsosam ekonomisk situation för klubbarna.

Så, Så länge som personerna inte springer O-Ringen för Svinesunds OK, SM för Långtbortistan OK och U10 för Skogshjortarna så känns det som regeln inte är menad för just detta men att den är olyckligt formulerad så den träffar även fallen som det pratas om nedanför.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 11:27:

Varför blanda in öppna banor ?? Det är en helt annan sak än det vi diskuterar här. Blanda inte ihop korten.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Reglerna har fastställts av orienterare på något Riksmöte,. Dom gäller således. Punkt.

Eftersom jag inte förstår vad du menar med viktig substans så uteblir mitt svar på din barnsliga fråga.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Jag kan tänka att det blir rörigt om man springer för en klubb individuellt och en annan i stafett. Det blir knepigt i klubbarna att ha ekonomiska regler för det.
Men att förhindra att någon springer öppen bana för en utländskl klubb och sedan byter til en svensk klubb kan inte vara meningen med regeln.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Om det inte är ett problem - varför har vi då reglerna om representation?

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 08:52:

O-ringen tar väl ut avgift både för lottning med annan klubb och camping med annan klubb? Kanske är det som är anledningen? Jag kan hålla med om "Vad är problemet?"s synpunkt, åtminstone när det gäller O-Ringen.

Eftersom Gert Forsberg inte vill svara på min barnsliga fråga kanske någon annan vill bemöda sig att svara.

Svar till inlägg av BB, 2024-08-05 17:08:

Visste ej att Dont get lost var en klubb. Då faller också exempel 1 nedan. Således måste personen springa för den klubben säsongen ut.

Svar till inlägg av Förmildrande, 2024-08-05 17:10:

Fel han sprang för sin moderklubb(?). Och det var länge sedan han var där. I höstas var han med i en tredje klubb. Att springa för Storvik måste vara en aktivt val.

Svar till inlägg av Förmildrande, 2024-08-05 17:10:

Låter fullständigt orimligt att O-ringen skulle kunna ta ut en avgift för klubbyte med tanke på att det finns skarpa regler för representation av klubb.

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Straffet för att inte tillhöra nån klubb är högre anmälningsavgift. Tillhör man två borde det väl belönas med lägre anmälningsavgift?

Svar till inlägg av Kbry, 2024-08-05 16:51:

Med det resonemanget behöver vi inte ha några regler för klubbrepresentation på individuella tävlingar. Man får springa för vilken klubb som helst på vilken tävling som helst. Det är också helt ok att springa för en klubb på stafetter och en annan klubb individuellt. Tycker du det vore bra?

Svar till inlägg av Kbry, 2024-08-05 16:51:

Med det resonemanget behöver vi inte ha några regler för klubbrepresentation på individuella tävlingar. Man får springa för vilken klubb som helst på vilken tävling som helst. Det är också helt ok att springa för en klubb på stafetter och en annan klubb individuellt. Tycker du det vore bra?