Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 11:39:

Det är ju du som är barnslig som inte förstår att regler har kommit till av en anledning.
Om man inte ens själv förstår eller kan förklara anledningen så skall man naturligtvis inte anmäla folk, det skapar bara dålig stämning.

Svar till inlägg av LP, 2024-08-06 11:49:

Ja, tackar för att du tydliggör.
Regler är ju inte till för reglernas skull som viss vill påskina.
Det kan väl alltid hända att folk ibland hamnar i kläm fast regeln inte var tänkt för det fallet.

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 11:42:

Den enda som jag hittar som springer för "Dont get lost" på oringen gör det i Etappstart Medelsvår
Det är väl en öppen bana?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 11:27:

Med en enkel googling så kan man få fram mycket . Gillar man AI så kan Chatgpt ge mig dessa uppgifter också om jag säger åt dem att gräva på rättställe.
Eller rent av använda den manuella vägen att läsa reglerna och kolla på diverse hemsidor så kan man också hitta allt.

Öppenbana berörs ej endast åldersklasser. Se paragraf 3.7.1
Öppenbana är de fritt att ha vilket klubb/förening/organisationsnamn som helst.

Oringen tar en administrativkostnad på 200 kr efter 1 Maj eller om man behöver manuellhjälp innan det för att rätta till så det är korrekta uppgifter. Vilket inte är något konstigt.

https://oringen.se/tavling/andringar-och-byten.html
Om man är reggad på fel klubb och man missat det så skulle jag i efterhand höra av mig till oringen så de kan ändra så det blir rätt.


3.7.1
Vid tävling i Sverige inom nivåerna 1–3 får den tävlande i åldersklass endast representera en till SOFT, eller till annat förbund inom IOF, ansluten förening per säsong och gren.

Vid tävling inom nivå 4 och i öppna klasser får tävlande representera annan förening.
Med säsong avses 1 januari – 30 juni eller 1 juli – 31 december.

Vid tävling inom nivåerna 1–3 får endast medlem i förening ansluten till SOFT, eller till annat
förbund inom IOF, delta i åldersklass. Vid tävling inom nivå 4 och i öppna klasser får även annan tävlande delta.

Som vanligt när man ska tolka juridik så bör man titta på förarbetet. Varför har denna regel införts? Vilket var problemet man ville lösa?

Problemet kan knappats ha varit att någon representerar sin utländska klubb på O-ringen för att man bor och lever med sin familj som springer för den klubben då och sedan på tävlingar som inte är att beteckna som familjetävlingar (Elitserie, SM, Stafetter) springer för sin svenska klubb?

Problemet man ville undvika måste troligen vara att löpare under året hoppar mellan att representera de klubbar som för tillfället betalar bäst för att representera dem och därmed skapar en ohälsosam ekonomisk situation för klubbarna.

Så, Så länge som personerna inte springer O-Ringen för Svinesunds OK, SM för Långtbortistan OK och U10 för Skogshjortarna så känns det som regeln inte är menad för just detta men att den är olyckligt formulerad så den träffar även fallen som det pratas om nedanför.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-08-06 11:27:

Varför blanda in öppna banor ?? Det är en helt annan sak än det vi diskuterar här. Blanda inte ihop korten.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Reglerna har fastställts av orienterare på något Riksmöte,. Dom gäller således. Punkt.

Eftersom jag inte förstår vad du menar med viktig substans så uteblir mitt svar på din barnsliga fråga.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Jag kan tänka att det blir rörigt om man springer för en klubb individuellt och en annan i stafett. Det blir knepigt i klubbarna att ha ekonomiska regler för det.
Men att förhindra att någon springer öppen bana för en utländskl klubb och sedan byter til en svensk klubb kan inte vara meningen med regeln.

Svar till inlägg av Vad är problemet?, 2024-08-06 09:16:

Om det inte är ett problem - varför har vi då reglerna om representation?

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-06 08:52:

O-ringen tar väl ut avgift både för lottning med annan klubb och camping med annan klubb? Kanske är det som är anledningen? Jag kan hålla med om "Vad är problemet?"s synpunkt, åtminstone när det gäller O-Ringen.

Eftersom Gert Forsberg inte vill svara på min barnsliga fråga kanske någon annan vill bemöda sig att svara.

Svar till inlägg av BB, 2024-08-05 17:08:

Visste ej att Dont get lost var en klubb. Då faller också exempel 1 nedan. Således måste personen springa för den klubben säsongen ut.

Svar till inlägg av Förmildrande, 2024-08-05 17:10:

Fel han sprang för sin moderklubb(?). Och det var länge sedan han var där. I höstas var han med i en tredje klubb. Att springa för Storvik måste vara en aktivt val.

Svar till inlägg av Förmildrande, 2024-08-05 17:10:

Låter fullständigt orimligt att O-ringen skulle kunna ta ut en avgift för klubbyte med tanke på att det finns skarpa regler för representation av klubb.

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Straffet för att inte tillhöra nån klubb är högre anmälningsavgift. Tillhör man två borde det väl belönas med lägre anmälningsavgift?

Svar till inlägg av Kbry, 2024-08-05 16:51:

Med det resonemanget behöver vi inte ha några regler för klubbrepresentation på individuella tävlingar. Man får springa för vilken klubb som helst på vilken tävling som helst. Det är också helt ok att springa för en klubb på stafetter och en annan klubb individuellt. Tycker du det vore bra?

Svar till inlägg av Kbry, 2024-08-05 16:51:

Med det resonemanget behöver vi inte ha några regler för klubbrepresentation på individuella tävlingar. Man får springa för vilken klubb som helst på vilken tävling som helst. Det är också helt ok att springa för en klubb på stafetter och en annan klubb individuellt. Tycker du det vore bra?

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Är problemet att reglerna eventuellt inte följs eller finns det någon viktig substans också?

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Anmälan till Öringen görs långt innan säsongen. Att då glömma/missa göra ett klubbyte (som dessutom kanske kostar en slant) till Öringen för en löpare som inte springer elitklass känns i min värld OK. Förutsatt att som jag misstänker att personen i fråga u höst tävlar för samma klubb som i våras. Medan klubben på Öringen var samma klubb som personen tävlade för förra året.

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Dont Get Lost är en kanadensisk klubb : https://www.dontgetlost.org/

Svar till inlägg av Gert Forsberg, 2024-08-05 15:13:

Vem bryr sig om vilken klubb man springer för på en individuell tävling, eftersom man på en individuell tävling springer för sig själv. Det är en annan sak angående att man springer för olika klubbar under en säsong när det gäller stafetter, då man springer för en klubb.

Diskussion om dubbla klubbar i tråden om U-tiomila. Vad gäller och vad blir straffet ? En tillsägelse från förbundet ?? Jag förordar avstängning fram till nyår. Har två exempel,
IF sprang för klubben "Dont get lost" på Oringen. Det är inte en SOFT-ansluten klubb och får därför vara med på Oringen där man tillämpar fria klubbar. Helt OK att göra så. (Men jag förstår inte varför )
JBE sprang för Storviks IF på Oringen. Det är en SOFT-ansluten klubb. Då är det inte OK att springa för en annan klubb mer i höst. Personen avser dock att göra det enligt anmälan till GM nästa helg.
Jag anser att exempel 1 är OK, medan exempel 2 skall straffas. Håller Ni med ?

Svar till inlägg av ....., 2024-08-05 10:22:

?
Det var väl det jag skrev? Att det var bara de som diskats som stod med. Inte alla som ev fuskat. Eller vad läste du att jag skrev?

Svar till inlägg av Caddy, 2024-08-04 16:58:

Inte svar på frågan, men snabbtangenten CTRL+G gör i alla fall att man slipper flytta musen till ikonen. Har du en mus med extra knappar kan du kanske lägga CTRL+G på en av dessa.

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-08-05 09:33:

Nu pratar vi Finland, det är inga / få som anmält sig själva. Här har arrangören haft en gedigen kontrollfunktion med funktionärer som rapporterat in alla regelbrott de sett :-)

Hade det som ofta i Sverige byggt på att löpare anmälde sig själva hade listan nog innehållet bara ett fåtal namn

Svar till inlägg av Statistikern, 2024-08-05 00:09:

För att vara lite petig. :) Du har ju bara visat vilka som blivit diskade för regelbrott. Det kan ju vara massor som brutit mot reglerna och inte anmält sig själva. Så du kan ju inte dra en slutsats vilka som fuskar mest på den statistiken. Bara vilken kön/ålderskategori som har blivit mest diskade .Tage D sa ngt bra ngn gång...

Svar till inlägg av Caddy, 2024-08-04 16:58:

Jag kan bekräfta att klippverktyget fortsätter vara aktivt i OCAD 12. Nu är väl just banläggningsdelen i OCAD inte den bästa så det finns gott om andra alternativ och jag använder den mest av gammal vana. Tänkte uppgradera till ny version av OCAD när min nuvarande ritdator gett upp (den börjar sjunga på sista versen med en del sprickor i skärmen) men om det inte finns något sätt att komma runt det problem du nämner så kommer jag nog gå över till Purple Pen för min träningsbanläggning i alla fall.

Analyserade den finska fusklistan lite för att se vilka det är som fuskar mest. Så här ser statistiken ut för kval och final på sprinten.

M45, 4 st (1,46%)
M50, 2 st (0,49%)
M55, 6 st (1,22%)
M60, 4 st (0,63%)
M65, 14 st (2,11%)
M70, 12 st (2,12%)
M75, 4 st (0,78%)
M85, 1 st (0,89%)
W40, 1 st (0,63%)
W45, 2 st (0,95%)
W50, 5 st (1,71%)
W55, 5 st (1,34%)
W60, 3 st (0,75%)
W75, 1 st (0,39%)

Herrar, 47 st (1,09%)
Damer, 17 st (0,62%)

Vet inte vad man kan dra för slutsatser. Det kan ju vara faktorer som gjorde att vissa klasser var mer drabbade än andra. Sen är ju vissa klasser lite mindre. Men andelen herrar som fuskade var nästan dubbelt så stor som andelen damer. Och högst andel fuskare finns i H65 och H70. Över 2% av löparna fuskade där.

https://www.facebook.com/100009124978002/videos/1125942795149269?idorvanity=1020695057949438

Jag sitter ofta och klipper ringar och sammanbindningslinjer i OCAD, men har i den "nya" versionen (hade OCAD 12 förut) problemet att jag måste klicka på saxen varje gång jag ska klippa i ringen fast att jag precis innan klippt i samma ring. Om jag minns rätt från tidigare versioner av OCAD så behövde man inte göra så.

Svar till inlägg av NotMP, 2024-08-04 14:26:

Ja föredömligt! Gubbarna (för det är nästan alltid gubbar) skyller ofta på att de inte har koll på reglerna. Trots att de sprungit sprint i 20 år. Det är klart att de har koll! Skulle de börja bli diskade så "lär" de sig fort.

Svar till inlägg av insider , 2024-08-04 14:13:

Äntligen! Så där ska det skötas! Skulle vi ha den disciplinen skulle löparna relativt snabbt anpassa sig också!
Ganslka många dsq för att gått genom avlyst område till arenan. Ett ganska vanligt beteende i den där klassen annars som nu straffade sig.

Svar till inlägg av insider, 2024-08-03 21:29:

Sprintfinal i tantgubb-VM och nya diskningar. Bl a en löpare för att ha använt skor med metalldubb, en annan för att ha varit i tävlingsområdet före start. Skulle det ha kunnat hända i Sverige?

Svar till inlägg av Här, 2024-08-03 22:34:

Annat än att få några minuters tillägg för att man inte tagit alla kontroller

Svar till inlägg av Intressant , 2024-08-03 22:27:

https://docs.google.com/spreadsheets/u/1/d/e/2PACX-1vQqm_RUrVQXofczrF4hqIdsFMLVJ6A7rISf5ff6NkWDvZ3R6Yw-L6MtByhR077sY5rpX-Np5F2CPn7y/pubhtml?gid=1598820515&single=true

Svar till inlägg av insider, 2024-08-03 21:29:

Var kan man se denna lista?

Finnarna daltar inte. Massor av diskningar i tantgubb-VMs sprintkval. Och repektive löpares regelbrott redovisas i en lista. Långt ifrån det svenska curlandet med regelbrytarna!

Svar till inlägg av hp, 2024-08-03 10:20:

Sorgligt och tråkigt vid så ung ålder men RIP Pasi
Läste denna fina öppenhjärtiga intervju med honom om sitt liv och utmaningar.
Kör översättning till svenska i chat GPT
https://www.is.fi/urheilu/art-2000010606236.html

RIP Pasi Ikonen https://svenska.yle.fi/a/7-10061557

Det här inlägget är anmält för granskning