Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Oringen 2018 och framåt

mas 2014-07-23 22:01

Någon som vet något, känns som det börjar bli dags att utse lite arrangörer så de inte blir som söderhamn

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2014-12-26 18:15 #96

Svar till inlägg av Vasan, 2014-12-26 15:04:

I så fall kan du ju börja med att övertyga Sveriges orienterare om hur mycket det måste kosta att springa om det ska bli arrangemang alternativt övertyga alla orienteringspensionärer om att de ska jobba röven av sig utan ersättning som "Jonas S" här nedan antyder blir lätt. Lycka till!

Vasan 2014-12-26 15:04 #95

Ersätts arrangörsklubbarna med 20 kr/timmen lär alla vackra tankar om klassiker falla pladask. Vem vill arrangera? Angående Vasaloppet har man i Mora förklarat att fokus för framtiden ligger på sommarveckan. Moringarna har på kort tid lyckats skapat en cykelvecka som storleksmässigt redan överträffar O-ringen. Dessutom har arrangörsklubbar i norra Dalarna betydligt bättre pröjs än orienterarna. Man har liksom fattat att utan nöjda funktionärer blir det inga arrangemang.

Henrik Boström 2014-12-26 08:16 #94

Svar till inlägg av jb, 2014-12-25 22:45:

O-Ringen AB har kontinuerligt informerat sina två motparter (SOFT respektive alliansföreningen i Skåne) om arrangemanget O-Ringen Skåne 2014:s ekonomiska utfall och prognos. Senast alliansföreningen i Skåne fick veta exakt hur det ligger till var precis före jul.

Jag vet inte vem du är, men är du:
- En medlem i någon av Skåneklubbarna som var med och arrangerande O-Ringen Skåne 2014 så kan du vända dig till alliansföreningen i Skåne
- Arbetandes för SOFT eller O-Ringen AB så kan du vända dig till Susanne Söderholm eller mig
- Någon annan än ovan, så får du vänta tills det att vi har stängt böckerna

Myran 2014-12-25 23:08 #93

Svar till inlägg av jb, 2014-12-25 22:45:

Gräver du i fakta eller spekulationer?
15 januari och 30 mars är officiella datum för bokslutet.

jb 2014-12-25 22:45 #92

Svar till inlägg av Per, 2014-12-25 19:33:

Informationen om utfallet för årets Oringen-arrangemang är under all kritik, men den siffran som presenterats är katastrofal och ligger på under 15 kr per arbetad timme. 1,3 miljoner blir det att dela på för de 25 arrangörsklubbarna...

Myran 2014-12-25 22:20 #91

Svar till inlägg av ml, 2014-12-23 08:53:

Ingen elit ingen bredd och vice versa. Nu är julefriden snart slut och tillbaka till ståndpunkterna. Efter hövdingens klargörande står det fast hur O-Ringen AB, SOFT och klubbarna i Sverige ska agera. Vasaloppet i all ära med ett just nu bra fungerande koncept. Hur blir vintrarna framöver? Snöfritt i Dalarna och trädgränsen 1400 meter öh. Kylanläggning i 9 mil ?

O-Ringen är inkörsporten till den största rekryteringen för orienteringen i Sverige. Bredda på alla fronter, verka för att evenemanget ska ingå i en svenska klassiker!
O-ringen AB och SOFT borde långsiktigt verka för att instifta klassikerklasser och utveckla arrangemanget till sin rätta status.
Det fina i det hela är att vi som enskilda klubbar och tillsammans är den starkaste drivkraften i hela hjulet. Se helheten!

God fortsättning!

Jonas S 2014-12-25 20:06 #90

Skulle vara intressant att se en beräkning av arbetad timme och lön för anställd personal resp de oavlönad föreningsvuollontärerna.

Jag tror det går att arrangera helt utan anställd personal. Finns gott om duktiga pensionärer med stor erfarenhet av logistik som gärna skulle dra ett lass om ett större resultat kunde gå till klubb och ungdomsverksamhet.

Per 2014-12-25 19:33 #89

Har hört att årets arrangörer tjänade knappt 20kr per arbetad timme. Stämmer dessa siffror? Om det stämmer bör nog kommande arrangörer fundera på om det verkligen är värt mödan. Boström eller någon ur årets arrangörsstab får gärna bekräfta om denna siffra är sann för dessa siffror bör väl vara klara nu.

BC 2014-12-24 11:19 #88

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2014-12-24 09:16:

Det ser ju lovande ut. Tack för informationen.

Då kommer det kanske framöver att redovisas resultat motsvarande varje del i ägardirektivet (eller så finns det redan tillgängligt?).

Det svåra kan ha varit att identifiera verifierbara mått på ett objektivt sätt, men även surrogatmått kan ju vara värdefulla om de i alla fall är objektiva (och kanske till och med möjliga att jämföra historiskt, eller i alla fall retrospektivt för ett antal år innan bolaget fick sitt direktiv).

Om resultatmåtten för ägardirektiven redan är definierade (ägarna borde ju ha funderat på detta när dom skrev direktiven- eller plankade dom bara utredningen?) så kan dom kanske bidra till klarhet kring verksamhetens mål och SOFTs förväntningar, det är i alla fall i dagsläget svårt att hitta resultatmåttens definition presenterat i klartext hos SOFT.

Utredningen
http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_52821/cf_78/O-Ringenutredning_27_februari.PDF
handlar ju mycket om pengarna, ekonomin (och definitionen på en utredning) samt arrangemangets innehåll, men mycket lite om hur man mäter resultat (annat än ekonomi och antal starter).

Kanske finns ledtrådar statistiken i
http://www.o-of.se/workrooms/docs/2014/O-Ringen%20Idag%20140512.pdf
men det framgår inte så tydligt om vad som kan vara SOFTs mått på resultatet utifrån ägardirektivet.

Men det är ju snarare SOFT som ägare, än Henrik B och Oringen AB, som skall sätta krav på resultatet i förhållande till ägardirektivet. Resultatredovisningen kommer väl att utvecklas de kommande åren får man anta.

God Jul

Henrik Boström 2014-12-24 09:16 #87

Svar till inlägg av Klarsynt, 2014-12-24 00:08:

Om du ringer/mailar mig och förklarar vad du saknar för information i våra kanaler så ska jag se om vi inte kan lägga ut det. Du finner kontaktinformation här: www.oringen.se/kontakt

I grunden formar O-Ringen AB sin verksamheten utifrån SOFT:s ägardirektiv:
- Att arrangemanget O-Ringen ska erbjudas med högsta kvalitet för alla deltagare (bredd, ungdom som elit)
- Att arrangemanget O-Ringen ska vara en attraktiv mötesplats och ett fullgott semesteralternativ för Sveriges och världens orienterare i alla åldrar
- Att arrangemanget O-Ringen ska vara en plattform för utveckling av orienteringsrörelsen i Sverige och i världen
- Att arrangemanget O-Ringen ska marknadsföra orienteringssporten i Sverige och världen och skapa rekrytering genom att bredda deltagandet
- Att arrangemanget O-Ringen ska ge ett gott och balanserat (”fair”) ekonomiskt utfall för samtliga intressenter (lokala arrangörer, partners, licensgivare och ägare)

God Jul och Gott Nytt År!

Tomtens säck 2014-12-24 02:31 #86

Kollade på Dagens Nyheters 150-lista. Bland de 50 bästa idrottarna i Sverige någonsin är fördelningen per idrott: Fotboll 8/Friidrott 6/ Längdskidåkning 6/Ishockey 4/ Simning 3/Tennis 3/ Alpint 3/ Pingis 2/ Skytte 2/ Handboll 2/ Kanot 2/ Motor 2/ Golf, cykel, curling, skridsko, konståkning, boxning, orientering 1. Och vilken slutsats drar man av detta, ni intelligenta läsare, innan tomten knackar på dörren?

Klarsynt 2014-12-24 00:08 #85

Det är mycket möjligt att jag fastnat i gamla hjulspår och upptrampade orienteringsstigar. Men jag fattar inte att AB Oringen inte klarar av att förklara, förtydliga och förmedla vad man vill med sin tävling genom det ändå på papperet överlägset fina kanaler man har och som vi motionärer på något sätt finansierar. Blir en jobbig resa för VD (om än många kortresor med tanke på antalet lokalkontor stokastiskt spridda över landet) ) om han ska förklara öga mot öga mot ett antal tusen missnöjda orienterare vad han egentligen menar med AB Oringen. Det är liksom ingen liten träningstävling vi pratar om. Hur gör förebilderna Vasaloppet och Lidingöloppet? Uppsöker VD personligen varje deltagare? Kliv ut ur garderoben!

OP 2014-12-23 22:58 #84

Svar till inlägg av ml, 2014-12-23 10:55:

Fast cyklingen är väl också lika tätt kopplad till produktförsäljning som skidåkningen?

B 2014-12-23 12:13 #83

Svar till inlägg av ml, 2014-12-23 10:55:

Då är det ju också en jämförelse. Som kanske berättar en hel del?

ml 2014-12-23 10:55 #82

Svar till inlägg av BjornG, 2014-12-23 10:33:

Vasaloppet spelar i en helt annan division än O-Ringen. Inte bara att omsätter 120 Mkr och uppskattad ökad handel i kommunerna är över en kvarts miljard. Vasaloppet har också ett mycket högre massmedialt värde och deras arrangemang har nära relation till produktförsäljning. Antal kevlarkompasser och skor med inbyggda chip för bästa spänst hör nog inte till drivkrafterna för O-Ringen..

PS 2014-12-23 10:54 #81

Apropå DN:s lista så pratade jag med en kinesiska igår när det återstod tre att presentera på listan. Hon kände inte igen namnet J-O Waldner men när vi visade en bild på honom så visste hon förstås vem det var och att han hade en restaurang i Kina. När vi frågade om hon kände till andra idrottsmän från Sverige så nämnde hon att vi väl har en bra fotbollsspelare som hon först inte kom på namnet på så vi försökte hjälpa henne med Zlatan men det namnet kände hon inte igen utan sedan kom hon på att han väl hette Ibrahimovic. När vi försökte med Borg så visade det sig att hon inte ens kände till vad vanlig tennis var. Vet inte om hon är speciellt signifikativ för kineser i allmänhet men det ändå lite intressant att höra vad andra vet om svensk idrott.

BjornG 2014-12-23 10:33 #80

Svar till inlägg av ml, 2014-12-23 08:53:

Vasaloppet kanske vore ännu bättre att jämföra med - spelar ingen roll för VL om världseliten är med eller inte men det är ändå viktivt att bra nog folk är med och bra nog folk är med - på VR så har du ingen aning om vilka som vunnit (om dom ens har "tävling"?)...

Henrik Boström 2014-12-23 10:04 #79

Bra åsikter och ståndpunkter från flera håll. Jag läser och noterar! Dialog för jag mer än gärna, öga mot öga. Ta kontakt så löser vi det: http://www.oringen.se/kontakt.

A1 2014-12-23 08:58 #78

Svar till inlägg av ml, 2014-12-23 08:53:

ml 2014-12-23 08:53 #77

Svar till inlägg av Myran, 2014-12-23 08:30:

Jag tror inte en sekund på att Toves och Gustafs deltagande höjer vinsten för O-Ringen. Jag skulle hellre se att man börjar jämföra O-Ringen med Vätternrundan. Tror de två tävlingarna får ungefär (och är värda) samma medieutrymme.

Framtidens O-Ringen måste fokusera på värdet för kunden och vinsten för arrangörerna.

Myran 2014-12-23 08:30 #76

Svar till inlägg av media, 2014-12-23 01:45:

Ordet hybris hör bäst hemma hos Stefan Demerts låt om de kaxiga myran, antar att du åsyftade det :)
Poängen är ju glasklar om frågan angående elitens existens på O-Ringen. Du är alltså inte intresserad av att Thierry och Tove deltar i tävlingen? Som följd utav det så har de heller inget medialt intresse? Fick du svar på din fråga?

media 2014-12-23 01:45 #75

Hej Myran. Har man inte drabbats av hybris om man börjar jämföra sig med Borg (tennis är iofs knalldöd i Sverige numera) och Stenmark (alpint kämpar än så länge i skuggan av längd). Om du tycker svaret är förutsägbart undrar jag varför du ställde den så oerhört intelligenta frågan?

rankingdags 2014-12-23 01:20 #74

Kringstad, Skogum, Mårtensson och Jansson på DN:s lista över de 150 bästa i svensk idrott någonsin. Borg toppar före Zlatan. Kringstad etta av orienterarna och enda orienteraren på 50-i-topp. Ska vi säga upp prenumerationen eller gilla läget.? Juste ranking kan jag tycka.

Myran 2014-12-22 23:55 #73

Svar till inlägg av media, 2014-12-22 23:13:

Intressant men förutsägbart svar (av någon annan?).
Du kunde också ha svarat vad Björn Borg och Ingmar Stenmark har betytt för sina respektive idrottsgrenar och medialt intresse.

Social 2014-12-22 23:47 #72

Du glömde s k sociala medier. Typ denna sajt. Aldrig har väl missgreppen från förbundet runt Oringen-tävlingen uppmärksammats så mycket.

media 2014-12-22 23:13 #71

Svar fråga 4: Haveriet i Östergötland och Dalarna har förmodligen genererat större uppmärksamhet i lokal- och riksmedia än sommarens fina men ekonomiskt katastrofala tävlingar i Skåne. Häpp!

Myran 2014-12-22 22:12 #70

Svar till inlägg av ml, 2014-12-22 21:56:

Var det här en intervju med dig själv?
Hur kom du fram till dina slutsatser?
Fråga fyra får du av mig.
Hur får O-Ringen mest uppmärksamhet av media?

Anonym 2014-12-22 22:08 #69

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-12-22 18:06:

Jaha, är det så man ska tolka "inbjudan". Då blir ju den här länken plötsligt väldigt intressant ;-)
https://duckduckgo.com/?q=inbjudan+aktier

ml 2014-12-22 21:56 #68

Blir det mer deltagare tack vare elitlöparna?
- nej tror inte det

Blir det mycket extra sponsring tack vare elitlöparna?
- tveksamt

Skulle O-Ringen gå mer i vinst om man skippade elitlöparna och stadssprintar mm?
- Ja definitivt

Money talks 2014-12-22 20:20 #67

Är man direktör/tjänsteman i en verksamhet där avlöningen kommer från ideellt arbete ska man nog vara väldigt noga med vilka excesser man kostar på sig. Lex Röda korset.

Tyken 2014-12-22 19:00 #66

Dialektalt. Samma som besviken/ledsen/lurad på min sida av västgötaslätten. Sverige är stort.

Skåning 2014-12-22 18:33 #65

Svar till inlägg av Anonym, 2014-12-22 18:14:

Tykna?

Anonym 2014-12-22 18:14 #64

Tykna skåningar, frustrerade östgötar, förbannade dalmasar. Aktiebolagets erbjudande om klargörande informationskampanj lär behövas.

Zerbembasqwibo 2014-12-22 18:11 #63

Svar till inlägg av Nisse, 2014-12-22 13:13:

Jag har ritat preO-karta, och det tar väldigt mycket tid. Men, det är räknat per areaenhet så det går fort för kartan är så liten. Att det är få deltagare gör det också relativt enkelt att arrangera totalt sett, även om det drar mycket timmar per deltagare.

Det som mest gör det enkelt är att det är så få banor! Dock vore det intressant att se 10 000 startande på preO,då gissar jag att det är lika dryg som en vanlig Löp-O-ringen-etapp.

Zerbembasqwibo 2014-12-22 18:06 #62

Svar till inlägg av Farsan, 2014-12-22 17:17:

Har ni inte reflekterat över att det faktiskt heter INBJUDAN, lite som att det är utan krav på betalning?

Farsan 2014-12-22 17:17 #61

Svar till inlägg av Klarsynt, 2014-12-22 16:59:

Javisst är det en vacker tanke så här i juletid:-)
Har dock inte sagt att vi SKALL arrangera utan betalning, var hittade du det påståendet?

Klart att målet skall vara är gå med vinst och gärna så bra som möjligt. Men ibland så blir det inte så mycket över och själv är jag nöjd om själva arrangemanget har varit bra.

Men ditt inlägg tar jag inte mycket notis om då du avslutar med trams. Du är säkert välkommen att bjuda in Henrik Boström till ditt distrikt och diskutera fakta öga mot öga istället;-)

Klarsynt 2014-12-22 16:59 #60

Det är en vacker tanke att vi ska arrangera utan betalning för att "bjuda igen" för tidigare års arrangemang. Tyvärr tror jag det är ett resonemang som inte håller över tid. Ge klubbarrangörerna rejäl ersättning, och ännu mer om man gör smarta arrangemang som ger extra intäkter. Det som blir över kan aktiebolaget hyra nya kontor för.

Farsan 2014-12-22 15:40 #59

Svar till inlägg av EriOL, 2014-12-22 15:01:

Har inte lagt någon värdering om det går med vinst eller inte. Har som jag skriver ingen aning om vilka utgifter man har. Har bara angett fakta och det är hur många arbetstimmar som man har i O-Ringen för det hela och hur många starter det var i år.
Sen när det gäller kompetens i MTBO så är det mest banläggningen och kartritningen som är annorlunda med vanlig orientering. Data, start och mål mm är detsamma för vanlig OL. Nästan alla som jobbade med MTBO i år var vanliga orienterare eller som har börjat med MTBO senaste åren. Så MTBO är inget jätteudda för de flesta distrikten plus att det ökar så det kommer bli lättare och lättare.
Däremot Preo håller jag med om att det är svårare.
Tror inte heller motorklubben eller kurdiska kulturföreningen är villiga att jobba för den timpeng som vi orienteringsklubbar får (om vi får något överhuvudtaget).
Vi får i vår timpeng lägga in även att vi kan sen åka ett antal år och njuta av andras arbete.

EriOL 2014-12-22 15:01 #58

Svar till inlägg av Farsan, 2014-12-22 14:36:

Att bara räkna arbetstimmar är ganska ointressant. Det som betyder något är att det krävs ett antal ansvariga för delprojekten PreO och MTBO som har kompetensen och är beredda att lägga ner hundratals timmar. De personerna kan du inte heller "köpa" på en marknad för 62 kr eller ens 160 kr/timme. Du får det att låta lite som att man anlitar motorklubben eller kurdiska kulturföreningen för att jobba 2500 timmar och sen går man med vinst...

Farsan 2014-12-22 14:36 #57

Svar till inlägg av Nisse, 2014-12-22 13:13:

Det beräknas gå åt 2500-3000 arbetstimmar för Preo i de papper jag har sett.
För MTBO så är beräkningen 2200-2500 arbetstimmar.

Antal starter (5 etapper) i Preo i år var ca 700 st och MTBO (3 etapper) 1600 st.
Startavgiften för över 21 år innan 1 november är ca 220 SEK/etapp för bägge grenarna.

Så intäkten är för Preo är 154 000 SEK och MTBO 352 000 SEK.
Per timme så är intäkten för Preo 154 000 SEK/2500 arbetstimmar = 61.60 SEK
Per timme så är intäkten för MTBO 352 000 SEK/2200 arbetstimmar = 160 SEK

Sen är där såklart utgifterna som skiljer sig åt för de olika grenarna.

MTBO tror jag är en gren som kommer öka kommande år. Preo har legat ganska stadigt sista åren tror jag.

Men själv tycker jag det är bra att även Preo är med på Oringen då tävlingen skall vara årets höjdpunkt och mötespunkt . Övriga tävlingar i Preo är det ju upp till klubbarna att ordna, oftast är det väl att man har några i klubben som är engagerade och man har oftast säkert egna medlemmar som deltar.

MTBO gör också att fler springer vanliga tävlingarna tror jag. Då det finns något som också lockar de i familjen som av olika anledningar inte kan springa med kan cykla.