Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

JäMo 2018-03-23 17:44 #191

Svar till inlägg av Gräsrot, 2018-03-23 17:33:

Nej det är just det som det inte finns exempel på som jag känner till! Antar att det är därför RF sätter press på förbunden.
Men du kanske vet?

JäMo 2018-03-23 17:41 #190

Svar till inlägg av H40, 2018-03-23 17:33:

Höddu IQ40: Det är 10 procentenheters skillnad mellan 55 % och 45 %.
Det du tycker är att om en man har 30000 i månaden så skall en kvinna ha 27000!
Systemfel precis som i idrotten fast det är ännu värre i de mansdominerade.

H40 2018-03-23 17:37 #189

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 17:27:

Haha, om du vill ha en seriös debatt så kan du antingen referera till en källa som visar att "orienteringen alltid har varit sämst i klassen" eller ta tillbaka det påståendet.

Gräsrot 2018-03-23 17:33 #188

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 17:27:

Har du istället något bra exempel på någon orienteringsklubb som genom framgångsrikt jämställdhetsarbete lyckats få en arbetsfördelning i klubben där det inte är några eldsjälar som gör en orimligt stor del av det praktiska arbetet?

Jag är stolt över att elitidrottare inom orientering behandlas lika oavsett kön och jag tycker att det överväger att SOFT-kansliet saknade jämställdhetsplan för några år sedan.

H40 2018-03-23 17:33 #187

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 17:17:

Du får du tro det.

Det är ju så du har argumenterat hela tiden. Om något inte är perfekt jämlikt så är det tex sämst i klassen.

Så väldigt stor skillnad på 55% och 50.000000000000001 är det ju inte heller och 55% har du ju redan använt som bevis på att kvnnor inte har tid med ideelt arbete.

JäMo 2018-03-23 17:27 #186

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-23 16:39:

Säg något som spelar roll istället för kverulanta inlägg.
Min målsättning?
Se om det går att få igång en seriös debatt men det verkar totalt hopplöst bland dessa män som fasar för att kvinnor kan bli jämställda med dem?
Misstänker att männen här har max 30 % av hemarbetet om ens något!

JäMo 2018-03-23 17:19 #185

Svar till inlägg av Dagens "sanning", 2018-03-23 17:00:

Den kullebyttan gör att du platsar hos gymnasterna!

JäMo 2018-03-23 17:17 #184

Svar till inlägg av H40, 2018-03-23 16:50:

Det där var så dumt så nu kan du ta nicket IQ40

Dagens "sanning" 2018-03-23 17:00 #183

Om kvinnorna inte tar på sig uppgifter så är det för att männen står i vägen och om de gör det så är det för att männen är för lata för att ställa upp och har en oerhört jämställd make som förstår att mannens plats är i hemmet.

Det 2018-03-23 16:55 #182

Det är allt färre som orkar, har tid eller har lust att
arbeta ideellt.

Dagens "sanning" 2018-03-23 16:55 #181

Om männen inte tar på sig uppgifter så är de lata och om de gör det så står de i vägen för kvinnorna och dessutom gör de det mest för att de är för lata för att arbeta hemma.

H40 2018-03-23 16:50 #180

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 16:31:

Det jag menar är att en 55/45 fördelning på en stor population inte är tillräkligt för att säga att kvinnor inte har tid att jobba ideelt i en förening.

På dina inlägg så har jag förstått att om kvinnor gör 50.0000000000000000001 av hemarbetet så bevisar det att männen aldrig är hemma för att göra det möjligt att kvinnorna också kan jobba lite ideelt.

Farsan 2018-03-23 16:39 #179

Tur för JäMo (och alla andra signaturer hen har haft..) att det är anonymt här för då hade inte varit lika "kul" att trolla. Skaffa ett liv istället :)
Vet inte vad hens målsättning är, att lägga ner orienterare.nu?

JäMo 2018-03-23 16:33 #178

Svar till inlägg av H40, 2018-03-23 16:30:

Du kanske skulle bidra med lite mer hemarbete?

JäMo 2018-03-23 16:31 #177

Svar till inlägg av H40, 2018-03-23 16:29:

Vad menar du att kvinnor kan eller inte kan göra?

H40 2018-03-23 16:30 #176

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 16:15:

För min del får de gärna ta över det mesta av det ideela arbetet. Det är väl det det handlar om. De flesta är nöjda om det finns några kart ritare och tävlingsledare och lär knappast bry sig om vilket kön de har.

H40 2018-03-23 16:29 #175

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 16:09:

En 55%/ 45% fördelning medför ju att kvinnor inte kan göra något annant än att stå vid spisen, är det det du menar?

JäMo 2018-03-23 16:15 #174

Svar till inlägg av Jo, 2018-03-23 16:03:

Du säger att "Jag tror att man inbillar sig att kvinnor i styrelser skall vara bättre på att bryta sådana mönster. Det jag upptäckt är att kvinnor som åtar sig uppdrag ofta är precis lika konservativa som männen. De försöker också föra vidare traditioner istället för att bryta mönster. "

Det är just därför som det behövs ett jämställdhetsarbete i grunden så inte jämställdhet missuppfattas till att bli min egen egoistiska rättighet.

Att arbeta för jämställdhet uppfattas uppenbart av majoriteten av männen här (det är ju bara män här) som ett hot mot männens ställning. Är ni så ynkliga så ni är rädda att kvinnor skall ta över?

JäMo 2018-03-23 16:09 #173

Svar till inlägg av DrP, 2018-03-23 15:49:

Eftersom du inte tror på det jag säger så kan du läsa hos SCB:
https://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Mans-hushallsarbete-okar--men-kvinnorna-gor-fortfarande-mest-hemma/#

Jo 2018-03-23 16:07 #172

En tydlig liknelse är att förelså folkdansföreningen att kvinnorna skall föra och männen skall ha kjol.

Jo 2018-03-23 16:03 #171

Att det er ut som det gör har mycket med tradition att göra. Många män åtar sig uppdrag för att föra vidare en tradition.
För att bryta mönster då traditionen har blivit en belastning för att få in nya ledare så behövs människor som inte är konseravativa utan vågar ifrågasätta.

Jag tror att man inbillar sig att kvinnor i styrelser skall vara bättre på att bryta sådana mönster. Det jag upptäckt är att kvinnor som åtar sig uppdrag ofta är precis lika konservativa som männen. De försöker också föra vidare traditioner istället för att bryta mönster.

DrP 2018-03-23 15:49 #170

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 08:49:

Jag anser att ditt påstående är både generamiserande och fördomsfullt.
Därtill påstår jag att de undersökningar jag sett inte på något vis indikerar att de genomsnittliga skillnaderna i mängden fritid mellan könen är sådan att den kan ha någon större påverkan på möjligheten att ta dessa ideella uppdrag. Visa gärna upp fakta om du sitter på något som visar på motsatsen.

Jag får be om ursäkt för att jag inte hinner besvara din fråga. Jag har begränsat med fritid.
Nu när jag ändå gjort det, kanske du kan tänka dig att besvara mina?

... 2018-03-23 14:36 #169

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-23 14:30:

Ditt nya favorituttryck "bubbla"? ;)

JäMo 2018-03-23 14:30 #168

Svar till inlägg av DrP, 2018-03-23 07:16:

var det för svårt att svara på?

JäMo 2018-03-23 08:49 #167

Svar till inlägg av DrP, 2018-03-23 07:16:

Menar du att verklighetsbeskrivningen är felaktig??

"När skall kvinnorna i klubbarna få tid till det. Deras män är ju aldrig hemma och delar jämställt på hemjobbet. Nänä dom är fullt upptagna med sina uppdrag i evighetskarusellen rädda föreningen, arrangemangen och sin egen träning och sitt eget tävlande".

I så fall lever du inte i verkligheten utan i en bubbla som nu är på väg att spricka när gubbarna dör av.

DrP 2018-03-23 07:16 #166

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-22 21:49:

Förstår jag dig rätt att strategin är att skuldbelägga de män som jobbar ideellt, för att därmed få dem att sluta? Då könsfördelningen 0-0 kan betraktas som jämställd, och om jämställdhet av många prioriteras över alla andra mål, så låter ju det som en trovärdig strategi.

Eller vill du bara generalisera lite, och komma med fördomar i största allmänhet?

Kon Troll 2018-03-22 21:54 #165

Certifierade tävlingsledare, Kontrollanter som kollar bankontrollanten som kollar banorna som den godkända banläggaren har lagt. 47 klasser som alltid måste finnas.
En splirrans ny karta som är kontrollerad och cetrifierad av fyra olika instanser.
Duschar med en temperatur på minst 38 grader.
Certifierad speaker, onlinebevakning, liveresultat och Gps-tracking, livelox, videostreaming. Marka med sju sorters kakor och minst två maträtter förutom de obligatoriska hamburgarna. Sedan en enkät i Eventor där man kan såga de arrangörer som inte lever upp till detta!

Det är bara män som står ut med det, det är bara män som har tidsutrymme för det, det är bara män med en uppoffrande kvinna som kan ställa upp på det.

JäMo 2018-03-22 21:49 #164

Svar till inlägg av old, 2018-03-22 19:02:

När skall kvinnorna i klubbarna få tid till det. Deras män är ju aldrig hemma och delar jämställt på hemjobbet. Nänä dom är fullt upptagna med sina uppdrag i evighetskarusellen rädda föreningen, arrangemangen och sin egen träning och sitt eget tävlande.

old 2018-03-22 19:02 #163

Svar till inlägg av DrP, 2018-03-22 18:35:

Att kvinnor börjar jobba med dessa tunga, obetalda funktioner kanske kan bidra till jämnare könsfördelning även på det senare området? :-)

DrP 2018-03-22 18:35 #162

Svar till inlägg av old, 2018-03-22 18:13:

Jag ser bara ett sätt att få jämställdhet i dessa obetalda uppdrag utan urval
: Att berörda män slutar jobba ideellt. Finns det andra förslag?

Utanför orienteringens trånga värld ser jag även en skev könsfördelning av individer som har lyckan att leva förbi sin 90-årsdag. Vilken strategi är bäst för att uppnå en jämn könsfördelning här?

old 2018-03-22 18:13 #161

Kartkontrollanter och arrangörscoacher ingår väl varken i kommittéer, råd, referensgrupper eller delegationer och där har vi 48 - 0. Visst är det tråkigt och beklagligt men dessa funktioner påverkar inga beslut som styr svensk orientering. Dessutom är det inget urvalsförfarande, åtminstone inte för kartkontrollanter, utan de som anmäler sig till kursen får också uppdraget. Om alla som anmäler intresse blir antagna/får uppdraget så är det jämställt. Det finns inga kvinnor som får stå tillbaka för män i de sammanhangen.

Jämställdhetsdiskussionen är ju bra men den får inte bli hysterisk.

40 - 6 eller 17 - 5, om vi tar bort distriktsfunktionärer är ju inte bra, men om vi tittar på de som styr mest - styrelse, valberedning och kansli, så - är det 18 - 14 män-kvinnor.

BjornG 2018-03-22 16:19 #160

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-22 16:01:

En annan anledning till att folk "går i taket" är att det dyker upp dumskallar och troll - som du
kanske märkt senaste tiden har det blivit ett allt större problem.

JäMo 2018-03-22 16:01 #159

Så fort det andas jämställdhetsplan så gubbarna i taket.

H40 2018-03-22 15:28 #158

Svar till inlägg av Lelldorin, 2018-03-22 13:24:

Jag tror till och med att en arbetsplats kan vara jämlik trots att man inte har en jämställdhetsplan.

H40 2018-03-22 15:27 #157

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-22 12:54:

Ja och att du gör visar att du bara vill provosera.

Lelldorin 2018-03-22 13:27 #156

Svar till inlägg av Lelldorin, 2018-03-22 13:24:

Glömde att skriva att vi har en progressiv straffskala för fortkörning beroende på hur mycket för fort man kör också...

Lelldorin 2018-03-22 13:24 #155

Svar till inlägg av JäMo, 2018-03-22 12:40:

Det går väl ganska ofta att vara sämre även om båda bryter mot lagen? Både mord och rån är väl olagliga, och iaf jag anser att mord är värre än rån...

Om det är en 50-50 fördelning man strävar efter så borde 10-90 vara sämre än 20-80?

Nisse 2018-03-22 13:01 #154

Vilken lag pratas det om här? Jämo:s utredning handlar väl om anställda personer med löner hos specialförbunden (SOFT här alltså)? Hur ser jämställdheten ut där idag då?

Jämo 2018-03-22 12:55 #153

Svar till inlägg av H40, 2018-03-22 12:53:

Vad tror du då?

JäMo 2018-03-22 12:54 #152

Svar till inlägg av H40, 2018-03-22 12:52:

Det vet inte jag. Men jag refererade till hans uträkning 94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper.