Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Männens revir

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-15 14:51

SOFTs ordförande som avgår vid förbundsmötet har uttalat sig;
”Vi har mängder av starka kvinnor i Orienteringssverige, och fler och fler tar också plats. Därför tror jag att vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet”.

Hur är det egentligen ställt med jämställdhet inom svensk orientering?
En befogad fråga när jag läste på SOFTs hemsida.
En befogad fråga när jag är på tävlingsplatserna. Var finns kvinnorna?
Jo i markan, i barnpassning och sjukvård samt sparsamt ensamt på andra platser.
Hur ser det ut i föreningarnas styrelser? Helt dominerat av män.

Distriktens tävlingsansvariga: 23 män, 1 kvinna
SOFT-utbildade kartkontrollanter: 28 män, 0 kvinnor
SOFTs arrangörscoacher: 20 män, 0 kvinnor
SOFTs kartgrupp: 4 män: 0 kvinnor
SOFT:s regelgrupp: 3 män, 1 kvinna
SOFTs Markgrupp: 7 män, 1 kvinna
SOFTs Miljö och Hållbarhetsgrupp: 3 män, 3 kvinnor
SOFTs Arbetsgrupp för Lika behandling: Sedan start 2012 ännu ej be-”mannad”.

Sammanfattning: 88 män, 6 kvinnor.
94 % män, 6 % kvinnor. 0 % jämställda grupper. De som styr svensk orientering.

Det är beklämmande att läsa det enda som redovisas på SOFTs Ordförandekonferens.
2017 30%, 2016(26%) jämställda styrelser
2017 35%, 2016 (22%) kvinnliga ordföranden
Det speglar inte på något sätt hur det är i VERKLIGHETEN!

Riksidrottsförbundets Jämställdhetsmål som orienteringen är skyldig att uppfylla säger:

Kvinnor och män skall ha lika stort inflytande i beslutande och rådgivande organ. Inget kön ska vara representerat med mindre än 40 procent.
Rådgivande organ är till exempel kommittéer, råd, referensgrupper och delegationer.

Fördelning av uppdrag, arbetsformer och villkor för beslutsfattande utformas så att kvinnor och män får lika stora möjligheter att medverka och påverka. Både kvinnors och mäns kunskaper, erfarenheter och värderingar tas då tillvara och får påverka och utveckla idrotten.

Jämställdhetsperspektivet ska vara införlivat i den dagliga verksamheten och genomsyra alla verksamhetsområden.

Jämställdhetsintegrering innebär att jämställdhet beaktas i en verksamhets ordinarie planering och beslut, i ordinarie underlag, av ordinarie instanser och personer. Jämställdhet skapas i vardagliga handlingar och genom beslut där både kvinnor och män deltar.

Avgående ordförandens tro är att ”vi även fortsättningsvis kommer att ligga i framkant vad gäller jämställdhetsarbetet” minst sagt verkar helt världsfrånvänt. Vilken bubbla lever hon i?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Inte Sune 2018-03-28 13:17 #351

Svar till inlägg av Inte Sune, 2018-03-28 12:21:

Vad anser du själv - är snedfördelning positiv eller negativ?

Snedfördelning 2018-03-28 13:06 #350

Svar till inlägg av BjornG, 2018-03-28 12:43:

All snedfördelning är av ondo!
Oavsett kön!

Nisse 2018-03-28 12:55 #349

Svar till inlägg av BjornG, 2018-03-28 12:17:

Många gymnastikföreningar har börjat med Parkour, jag gissar att det är för att de vill ha verksamhet för pojkar.

BjornG 2018-03-28 12:43 #348

Svar till inlägg av Inte Sune, 2018-03-28 12:21:

Standardavvikelse och transformation på svenska. Vi får väl vänta lite till på Sune.

Inte Sune 2018-03-28 12:21 #347

Svar till inlägg av BjornG, 2018-03-28 12:17:

Två saker kan tala för att en fördelning är sned. För det första om medelvärdet och medianvärdet skiljer sig mycket åt. För det andra om standarddeviationen (SD) är mer än hälften av medelvärdet. Denna sista tumregel gäller bara om mätvärdena inte kan vara <0. Om standarddeviationen (SD) är mindre än hälften kan fördelningen ändå vara sned. Sneda fördelningar kan ofta omvandlas (transformeras) till normalfördelningar genom till exempel logaritmering. Logaritmering fungerar bara om alla mätvärden är >0 (logaritmen för noll är minus oändligheten, d.v.s. den är inte definierad). Transformering av mätdata förklaras inte vidare här. Det finns två typer av sneda fördelningar, positiva och negativa.

Vad anser du själv - är snedfördelning positiv eller negativ?

BjornG 2018-03-28 12:17 #346

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-25 18:32:

Sune, hur ser du på snedfördelningen inom gymnastik? Jag tycker den ser anmärkningsvärt skev ut, vad har du för åsikt om den?

Inte Sune 2018-03-27 16:57 #345

All snedfördelning är väl inte så bra.
Det ligger väl i sakens natur?
Snett blir skevt- så rasar det.

BjornG 2018-03-27 16:46 #344

Sune, har du någon åsikt om snedfördelningen inom gymnastikförbundet? Jag tycker den ser ganska anmärkningsvärd ut...

Enen 2018-03-26 22:53 #343

Svar till inlägg av Tjurig?, 2018-03-26 21:37:

Hur många alias har du använt de senaste dagarna?
Snart tvåsiffrigt?

old 2018-03-26 21:57 #342

Svar till inlägg av Tjurig?, 2018-03-26 21:37:

Nej, det ligger inte i sakens natur att man visar personlig motvilja mot någon bara för att man inte håller med dennes åsikter!

Tjurig? 2018-03-26 21:37 #341

Svar till inlägg av 1982, 2018-03-26 20:36:

Kan det vara så att håller man inte med dig så är man emot dig med?
Ligger inte det i sakens natur att håller man inte med någon sär man emot det hen säger?

Om inte - så är det väl du tar dig tolkningsföreträde?

1982 2018-03-26 20:36 #340

nu börjar jag( eller kanske vi 1982:or;-) tröttna lite därför att
1. Sune har alltid tolkningsföreträde
2. Håller man inte med Sune är man emot honom

sedan tycker jag det var lite kul att Sune motionerat, skulle han inte bara avvaktat och låtit en ( eller flera) initiativrik kvinna träda fram .... alla dessa män som tar plats när det behövs mer kvinnor i klubbarna

H40 2018-03-26 19:23 #339

Svar till inlägg av Tjurig?, 2018-03-26 18:56:

Jag bara svarade på frågan. Sune är ju den på detta forumet som är minst intresserad i att diskutera det han skriver om så en blogg skulle vara bra för han.

2018-03-26 19:16 #338

Inlägget är raderat

Tjurig? 2018-03-26 18:56 #337

Svar till inlägg av H40, 2018-03-26 18:45:

Som du har surnat till!
Klarar du inte att få mothugg?

H40 2018-03-26 18:45 #336

Svar till inlägg av Förslag, 2018-03-26 18:41:

Varför det? En blogg skulle ju passa mycket bättre för Sune.

Förslag 2018-03-26 18:41 #335

Gör som Zerbembasqwibo föreslog här. Bilda en sluten grupp där ni som tycker lika ostört kan klia varandra på ryggen utan störande inslag.
Det fungerar även med gruppsamtal per telefon.

old 2018-03-26 18:27 #334

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 17:01:

Det var absolut inget svar på någon av mina frågor, MEN jag vet var du bor.

Zerbembasqwibo 2018-03-26 18:18 #333

Ja då har vi efter 200 inlägg kommit fram till att det inte är ett lika utfall när man kommer längre ner i OL-organisationspyramiden. Jag vet inte om jag missat det, men har det kommit några förslag på åtgärder ens?

("Moderator" gjorde detta så mycket bättre än mig)

H40 2018-03-26 18:02 #332

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 17:01:

Jag tror att vi ska känna oss priviligerade att vi får lyssna på visdomen från Sune, copy och paste kungen från Halmstad, som sitter med SANNINGEN om jämställdhet.

Ulf S 2018-03-26 17:46 #331

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 17:01:

Så Sune underkänner ett sätt att formulera sig som innehåller refletioner om att vi som diskuterar här kanske har olika syn på vad det centrala begreppet för diskussionen (jämställdhet) innebär. Och det på rent *syntaktiska* grunder, ety olds mening passar mönstret "X är inte emot jämställdhet, men ...". Att det som följer det här men:et är reflektonen om att vi som diskuterar detta kanske har olika syn på vad det innebär.

Och nyanser, självständig reflektion och liknande *KAN INTE ACCEPTERAS*. Det måste fördömas, för det finns bara *en* sanning om detta, bara *en* definition som är giltig och alla avvikande meningar eller nyanseringar måste absolut utrotas. Inga vidare diskussioner är meningsfulla med någon som har en aldrig så liten avvikelse från den sanna läran. Det är bara att avfärda alla dessa som vågar uttrycka dessa hädiska tankar i "din" tråd.

Jo, det är nog bäst du startar en egen blog...

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-26 17:01 #330

Svar till inlägg av old, 2018-03-26 16:46:

"Jag har svårt att tro att någon här är emot jämställdhet, men det är uppenbart att vi har olika åsikter om vad jämställdhet innebär." - skriver du!

Se där kom det igen det där lilla MENet som gör dig mindre trovärdig i meningens första sats:
"Jag har svårt att tro att någon här är emot jämställdhet, MEN det är uppenbart att vi har olika åsikter om vad jämställdhet innebär."

Du har många gånger framfört dina MEN och det har trängt igenom bruset. Så nu vet du att du är sedd.

Du får nöja dig med det svaret.

old 2018-03-26 16:46 #329

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:20:

Du har fortfarande inte besvarat någon av mina frågor:

"Varför måste män och kvinnor ha samma intressen? Vad är det som gör att samhället blir mer jämställt om fler kvinnor (eller färre män) sysslar med styrkesporter och ishockey eller om fler män (eller färre kvinnor) sysslar med ridsport? Eller att minst 40% av kartkontrollanterna är kvinnor?
Jag har svårt att tro att någon här är emot jämställdhet, men det är uppenbart att vi har olika åsikter om vad jämställdhet innebär."

Det är möjligt att du har läst mitt PS, men du har uppenbarligen inte tagit något som helst intryck av det.
"PS. Om du vill verka trovärdig så sluta gärna med att klistra åsikter på andra personer och sluta gärna också med att skriva negativa egenskaper om personer som bemöter dina inlägg. Där kan du titta dig själv i spegeln och fundera.
Kom sedan gärna med egna idéer och förslag på hur jämställdheten kan förbättras. Jag har kanske läst dåligt, men jag har knappt hittat annat än inklistrad statistik och andras lösningar. DS"

Ser fram emot en egenhändigt formulerad åsikt från dig.

reflexion 2018-03-26 16:44 #328

Ulf S!

Å andra sidan får jag lite underliga kapten-klänning vibbar av det du torgfört här.
Även han var starkt engagerad för jämställdheten och i synnerhet var han väldigt hård i sina omdömen om hur kvinnor behandlades inom polisen. Det var ingen hejd på hur mansgrisarna i kåren behandlade kvinnorna. Ända tills det visade sig att hans engagemang främst var ett raggningstrick för att få kontakt med kvinnor för en mer personlig "behandling".

Det är ju helt uteslutet att det skulle gå att hitta kvinnor på den MANSklubb!

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-26 16:39 #327

Svar till inlägg av ..., 2018-03-26 16:23:

Jag har använt ordet "bubbla" sist i ingresstexten, men jag är ändå inte "trollet".

För mig är begreppet lika med att ständigt går runt i en dimma avskärmad från omgivningen och i sin egen lilla värld. Enklare att skriva "bubbla".

Ulf S 2018-03-26 16:34 #326

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:06:

>>> 'Ni är många som säger så här: "Jag är själv en stark tillskyndare av jämlikhet och jämställdhet". Då kan man bli glad. MEN ..... så kommer det ett MEN .......... med en lång utveckling som visar det motsatta.'

Eftersom det är mig du citerar, så kanske det vore på sin plats om du kunde belägga det där MEN:et, och på vilket sätt det jag skrivit visat på att jag *inte* är en tillskyndare av jämlikhet och jämställdhet?

Nä, just ja, du har ju deklarerat att du inte längre tänker svara mig.
Jag är ju ond och illvillig och har mage att ifragasätta dina utflykter med cut-n-paste-inlägg och försök att fula invändningar mot dina inlägg.

Å andra sidan får jag lite underliga kapten-klänning vibbar av det du torgfört här.
Även han var starkt engagerad för jämställdheten och i synnerhet var han väldigt hård i sina omdömen om hur kvinnor behandlades inom polisen. Det var ingen hejd på hur mansgrisarna i kåren behandlade kvinnorna. Ända tills det visade sig att hans engagemang främst var ett raggningstrick för att få kontakt med kvinnor för en mer personlig "behandling".

... 2018-03-26 16:23 #325

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:47:

Uttrycket "bubbla" används av något litet troll här i olika trådar och under olika nick, så det är extra tydligt att det inte är Sunes inlägg detta. Trist när folk sabbar genom att kapa folks namn och gör påhittade inlägg.

PS 2018-03-26 16:15 #324

Gör ytterligare ett inlägg här. Jämlikhet handlar ytterst om respekt. Intressant nog så tycker jag att det råder mycket stor brist på sådan i exempelvis denna tråd.

Sune Andersson, Halmstad 2018-03-26 16:14 #323

Mitt senaste inlägg på denna sida var nr 304. Sedan har någon stulit mitt namn.

PS 2018-03-26 16:11 #322

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-03-26 16:07:

Jag gör ett undantag från mitt frivilliga skrivstopp bara för att betona att det var just denna förändring som var den största anledningen till att jag slutade skriva. De rena trakasserierna av mig var bara en utlösande faktor.

Källan 2018-03-26 16:09 #321

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:42:

http://www.retorikiska.se/argumentationsteknik/

Zerbembasqwibo 2018-03-26 16:07 #320

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-03-26 15:15:

OT: Finns många exempel efter nyår på ett nytt diskussionsklimat här. Tror inte det är positivt men det liknar det vi ser som en global trend.

Nisse 2018-03-26 15:41 #319

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-03-26 15:15:

Frågan är vem som inte tittar utan för sin box. När jag tittar 10 år framåt så ser jag stora utmaningar med hur orientering och idrotten skall fungera.

Min analys är att det är färre idag som har tid och lust att engera sig på det sättet som män gjorde förr i tiden.
Soft lösning verkar vara att engegera fler män som kontrollerar de få män som fortfarande engerar sig så att man kan uppräthålla en standard.

Jag tycker att det man behöver göra är att fundera på hur fler kan klara av att driva en förening och arrangera tävlingar och träningar.

Ulf S 2018-03-26 15:31 #318

Svar till inlägg av Ulf S, 2018-03-26 15:16:

"Argumentationstekniken är gammal och har i sak inte förändrats på över 2500 år. Det finns två sätt att argumentera på: induktivt och deduktivt. Förenklat handlar det om att antingen gå från det enskilda till det generella eller tvärtom. Problemet med argument och argumentation är att de ofta är framtagna i ett sändarperspektiv när det är målgruppen allting alltid handlar om."

Och det här snodde du rakt av från http://www.retorikiska.se/argumentationsteknik/

Kvar av ditt inlägg bler alltså bara din diagnos av mitt "sändarperspektiv" och att du inte ämnar svara mig mer.

Själv använder du mer taktiken att klippa ihop lite citat du hittat någonstans, och sedan strössla med några (mer eller mindre) relevanta åsikter och några rallarsvingar med personangrepp. Jag undrar vad för slags "sändarperspektiv" man kan kalla det?
Du kanske skulle ta och skriva in dig på den där kursen om argumentationsteknik?

Ulf S 2018-03-26 15:16 #317

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:42:

"Skillnaden mellan deduktion och induktion kan sägas vara att deduktion utgår från en teori och utifrån denna skapar en allmän lag medan induktion utgår från kvantitativa observationer och utifrån dessa försöker skapa en giltig teori byggd på generalisering."

God sed är att redovisa när man citerar, och gärna också anger sina källor.
Men vi har ju sett tidigare i den här tråden att du citerar extensivt utan att ange det, så det förvårar ju knappast någon.

Källan: http://www.psykologisktvetande.se/deduktion-induktion.html

Att du sedan vill använda dina nya insikter från psykologisktvetande.se att ställa diagnoser på mitt "sändarperspektiv" är ju lite kul.

Mr Crowley 2018-03-26 15:15 #316

Den här tråden är både underhållande och tragisk.

Men överlag håller jag med h40 och Ulf S. Svårt med en konstruktiv diskussion när folk från båda sidor vägrar se utanför sin lilla box. Får mig att tänka på vänsterextremister som jag försökte diskutera med en gång. Det var som att slå huvudet mot en vägg.

Farsan 2018-03-26 15:08 #315

Sune är en man som agerar. Efter han inte fick gehör för sin motion så ordnade han själv hela 8 träningar under 2017 eller om det var något färre?
http://www.halmstadok.se/globalassets/halmstad-ok---orientering/motion.pdf

Enen 2018-03-26 15:04 #314

Svar till inlägg av Sune Andersson, Halmstad, 2018-03-26 14:42:

Sune, din argumentationsteknik är ju underbar. Tänk om jag kunde diskutera som du på jobbet eller våra klubbmöten. Det skulle skapa en enorm kreativitet och ett hittills aldrig skådat engagemang.
Stå på dig Sune!

Nisse 2018-03-26 15:03 #313

Svar till inlägg av H40, 2018-03-26 14:55:

Jag tycker mig bara utläsa en viss bitterhet av din kommentar som ser ut så här:
"Men jag har tillslutt kommit på hur viktig jämstäldhet är och eftersom jag har fel kön så ska jag avsäga mina arbeten i diverse klubbar så att jag inte är i vägen för någon kvinna"

Jag tycker att det alltid är viktigt att avsäga sig uppgifter i föreningar så att många får vara delaktiga och man får rotation på arbetsuppgifterna.

Usch 2018-03-26 15:03 #312

Sådana manliga revir ni pinkar in.
Usch.