Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vilka prioriterade seniorstafetter har vi?

Ledare 2020-11-23 07:53

Jag såg listan över vilka finska stafetter som kommer att TV-sändas under 2021.

När man läser om deras stafettliga och TV-sändningar så blir man lite avundsjuk, varför får inte våra löpare i Sverige något liknande? Skulle inte det bredda klubbverksamheterna?

Finska stafettligan består av följande tävlingar 2021:

9 april, Kevätyöviesti, Åbo

25 april, Finnspringviesti, Salo

9 maj, Kymen rastiviesti, Vehkalahti?

23 maj, Lakeuden viesti, Seinäjoki?

19-20 juni, Jukola, Rovaniemi

1 augusti, Kivennapa-viesti,

21 augusti, Hameen rastiviesti, Tavastehus

12 september, Finska mästerskapen, Mikkeli

18 september, Stafettligans final, Lynx 50 års tävling, Kyrkslätt

Förutom 10mila och SM så har väl vi bara Stigtomta (ev Smålandskavlen) som skulle motsvara dessa finska stafetter?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ronny 2021-01-10 07:37 #139

Svar till inlägg av naryM, 2021-01-10 00:01:

Inlägget må varit aggressivt, men känns som ni fokuserar lite väl mycket på det istället för att svara på frågorna som ställdes. Skulle gärna också vilja ha en förklaring.

naryM 2021-01-10 00:01 #138

Kommenterar ett citat från ett inlägg tidigare ikväll;
"Är det inte hög tid att du funderar lite mer innan du spyr galla över alla ledare och sats.ande orienterare? På allas vår begäran".

Undrar i min lilla tankesfär, varför kan du bara helt enkelt bara skriva något som någon vill bemöta dig i positiv anda? Jag är j-ligt trött på att läsa inlägg som anstöter och är destruktiva.
Skärpning!!!

Nina. 2021-01-09 23:29 #137

Svar till inlägg av Förvirrat och nedlåtande av Nina, 2021-01-09 23:02:

Vad aggressivt du tolkar allt? Har jag sagt att Sverige är dåligt? Jag har inte ens sagt att Sverige inte har flest medaljer (hur långt tillbaka i tiden din statistik nu går). Jag vet att Sverige tar många medaljer och brukar vara i topp.

Men sen resonemanget angående att det finns mer än att vara bästa landslaget verkade du inte hänga med på. Tror inte direkt genomsnittsitövaren i Sverige mår bättre än genomsnittsitövaren i Norge, Schweiz eller Finland bara för att vi ligger etta på listan. Klart sporten mår bra av att landslaget lyckas bra på mästerskap, vore väldigt trist att vara en blåbärsnation, men hurvida man ligger på plats 1 eller 4 i medaljligan många år bakåt borde spela mindre roll.

För att kontra med annan statistik så VM 2018. Men orienteringen överlevde året 2018 också, även om herrarna var 9a på skogsstafetten, 10-17-29 på medeln och 5-14-18 på lången.
https://www.svenskorientering.se/forbundet/Resultatochstatistik/VM/2018/

Men hallå! 2021-01-09 23:18 #136

Svar till inlägg av Förvirrat och nedlåtande av Nina, 2021-01-09 23:02:

Suck, du förstod inte alls va?
Du bara mal på som en variant av"Mr Trump" om din statistik, din tes om onödig diskussion och din aversion mot Nina m fl.
Om du skulle försöka att vara lite intresserad av vad andra tycker så skulle trådarna här kunna vara ännu lite mer givande för alla, även dig, tror jag.

Förvirrat och nedlåtande av Nina 2021-01-09 23:02 #135

Svar till inlägg av Nina., 2021-01-09 10:55:

"Så otroligt bra är inte Sverige."

"Något EM eller VM lite längre bort var sveriges herrar inte direkt bäst."
Nr Nation Guld Silver Brons Totalt
1 Sverige Sverige 59 56 56 171
2 Norge Norge 50 47 43 140
3 Schweiz Schweiz 45 35 39 119
4 Finland Finland 24 43 32 99
5 Frankrike Frankrike 14 7 11 32

Som vanligt uttalar sig Nina utan att känna till fakta. Du får ju ändå hejda dig innan du låter fingrarna styra dina uttalanden.

" Sverige är väldigt bra, men mycket hänger på ett fåtal löpare som lyckats verkligen bra och framförallt tycker jag inte att man sett till sveriges framgångar i yttersta eliten kan hänvisa till att allt det andra vi gör på lägre nivåer, dvs allt under mästerskapsnivå - är rätt."
""mycket hänger på ett fåtal löpare som lyckats verkligen bra"" ---- Ja det är ju det ett mästerskap går ut på - endast den bästa vinner.
Menar du att du skulle ha en vm-medalj för att du vinner en orange bana?

""allt det andra vi gör på lägre nivåer,"" Vilket allt det andra?? Nu är det du som tydligen är ofelbar eftersom du kastat första stenen som få förklara dig.

""Men man verkar fått hybris i att "bara" satsa mot landslaget kombinerat med lite ströprojekt som att få in folk till motionsorientering eller jämlikhet.""
Vilka är man???

""Sedan tror man att allt annat kommer det automatiskt men det gör det inte""
Återigen vilka är man? Och vad kommer inte automatiskt?

""Dvs gruppen som ligger över "springer naturpass själv" men under "aktuell för internationella mästerskap". ""
Har du drabbats av skrivdiarré???

Är det inte hög tid att du funderar lite mer innan du spyr galla över alla ledare och sats.ande orienterare? På allas vår begäran

2021-01-09 17:26 #134

Inlägget är raderat

2021-01-09 15:12 #133

Inlägget är raderat

Tjabla 2021-01-09 14:24 #132

Svar till inlägg av ml, 2021-01-09 09:18:

Exakt. Vi är snart som längdskidorna. Ett litet landslag som kör sitt race och skiter i att fylla på med elitaktiva runt om. Man satsar på en liten grupp och blir stående med svansen mellan benen när dom slutar.
Räddningen för orienteringen är stafetter och Swedish leauge som löpare utanför landslagen kan satsa på.

Nina. 2021-01-09 10:55 #131

Svar till inlägg av Kryddan, 2021-01-08 17:53:

Så otroligt bra är inte Sverige.
Om något händer Tove är vi inte så mycket bättre än andra på damsidan och Bergman börjar bli till åren. Herrarnas guld på långdistans verkar inte vilja komma. Något EM eller VM lite längre bort var sveriges herrar inte direkt bäst.

Sverige är väldigt bra, men mycket hänger på ett fåtal löpare som lyckats verkligen bra och framförallt tycker jag inte att man sett till sveriges framgångar i yttersta eliten kan hänvisa till att allt det andra vi gör på lägre nivåer, dvs allt under mästerskapsnivå - är rätt.

Men man verkar fått hybris i att "bara" satsa mot landslaget kombinerat med lite ströprojekt som att få in folk till motionsorientering eller jämlikhet. Sedan tror man att allt annat kommer det automatiskt men det gör det inte. Dvs gruppen som ligger över "springer naturpass själv" men under "aktuell för internationella mästerskap".

ml 2021-01-09 09:18 #130

Svar till inlägg av Kryddan, 2021-01-08 17:53:

Är det egentligen Sveriges problem? Vi satsar allt på VM-framgångar, men priset är att vi snart bara har landslagslöpare och motionärer kvar i senioråldern. Elitbredden är väl i stort sett redan försvunnen i Sverige.

Kryddan 2021-01-08 17:53 #129

Svar till inlägg av SG, 2021-01-08 06:02:

Och hur bra går det för Finland på VM? Hur gör Norge?

Tycker det är en tjusning när världseliten är med på SM och samma tävlingar som ungdomar och veteraner. Vore väldigt tråkigt om det blev en sådan uppdelning.

SG 2021-01-08 06:02 #128

Svar till inlägg av Olle Kalered, 2020-11-23 20:52:

Jättebra Olle!
Min uppfattning är att det är precis så diskussionerna är i Finland.

Sir B 2021-01-06 21:43 #127

Svar till inlägg av Olle Kalered, 2020-11-23 20:52:

Hade missat Olles inlägg. Det ger jag tummen upp till också!

Mr Crowley 2021-01-06 11:20 #126

Svar till inlägg av Olle Kalered, 2020-11-23 20:52:

Kom att tänka på ditt inlägg som jag tyckte var väldigt bra i den här tråden.
Jag tror precis som dig att man kan behöva göra ett program för landslaget och ett program för nationell elit/elitmotionärer. Som du säger så är landslaget i längdskidåkning nästan aldrig med på nationella tävlingar i Sverige, bara premiären i Bruksvallarna och nån enstaka SM-tävling.

Jag ser inget problem med att arrangera en stafettcup som ibland sammanfaller med landslagets program. T ex en stafett samtidigt som det är världscup eller EM.
Om man vill ha med alla landslagslöpare på alla stafetter så kommer det inte bli någon stafettcup så det gäller att planera för stafettcupen så den anpassas för övriga seniorer.

GOKie 2020-12-09 00:26 #125

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-12-08 20:57:

Tack Zerb...
Men åter till ämnet. Vi kanske skulle damma av Gävleborgaren?

Uppsala 2020-12-08 22:44 #124

Svar till inlägg av ml, 2020-12-07 16:18:

Linné kör alltid samling vid klubbstugan. Eftersom det är så många studenter o stan som inte har bil är det nog ett måste.

Zerbembasqwibo 2020-12-08 20:57 #123

Svar till inlägg av ml, 2020-12-07 16:18:

Gävle OK!!!!! En superklubb ur många aspekter. Fast inte för att då veta starttiden för mobil har nog alla... men man samåker.

PS 2020-12-07 16:33 #122

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-07 16:13:

Ja, då har ju föräldrarna all tid i världen jämförelsevis. Vi var fyra när jag började varav bara jag och brorsan var speciellt intresserade.

ml 2020-12-07 16:18 #121

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-07 14:47:

När jag var liten/ung hade vi alltid gemensam samling vid en parkering nära där de flesta bodde. De gånger mina föräldrar inte kunde köra, så fick jag skjuts av någon annan. Klubben hade också ett tydligt system om hur mycket man skulle betala för resan. Det var också ofta vid samlingen som man fick veta sin starttid.

Är det någon klubb som har dessa samlingar numera?

Nina. 2020-12-07 16:13 #120

Svar till inlägg av PS, 2020-12-07 15:34:

Ja, ensambarn.

PS 2020-12-07 15:34 #119

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-07 14:47:

Ensambarn?

PS 2020-12-07 15:29 #118

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-12-07 14:33:

Utan gemensam avresa hade ni nog sluppit mig också. Betalar fortfarande av med medlemsavgift till min moderklubb av tacksamhet för det. Ledsen för alla er andra ;-)

1982 2020-12-07 15:27 #117

Svar till inlägg av PE, 2020-12-07 14:19:

Ja, förlåt det blev för mycket OT! Kanske värt en egen tråd?

Nina. 2020-12-07 14:47 #116

Svar till inlägg av 1982, 2020-12-07 13:41:

Tror vi måste börja i ung år med att uppmuntra föräldrarna för att köra barnen till tävlingar. Det går ju bra i andra sporter som fotboll. Viktigt här också då att barnen får springa lättare klasser (hallå lättare klasser!!!) eller att träna har vett att råda de lite sämre barnen att starta en öppen klass på lätt, gärna för lätt nivå, så att barnet får en positiv upplevelse. Vi har ungefär 0 att vinna på att en ickeorienterarfamilj släpar iväg sitt barn 1,5 körtid bort för att barnet ska göra dåliga "utmanande" lopp i HD12-14-16. En del 16-åringar kan dessutom springa dåligt i orange och skulle nog få mer glädje i gul, iallafall ibland.

Är man från ett orienteringssläkte har man nog svårt att förstå vilka enorma hinder det finns för folk att komma ut på tävling, om inte mamma och pappa automatiskt släpar med en på tävling. Jag har överlevt då jag har föräldrar som glatt kört stockholm-uppsala, stockholm-gimo, stockholm-ärla mm som exempel på resväg, men det är ingen självklarhet. Och detta har de gjort med full stöttning för att jag ska springa öppen 5 eller 7... Men tröskeln för en 12åring eller 14åring att be sina föräldrar om detta är ganska hög. Framförallt om löparen blir satt på för svåra banor.

Zerbembasqwibo 2020-12-07 14:33 #115

Svar till inlägg av 1982, 2020-12-07 13:41:

OT: Hade det inte varit för gemensam avresa VARJE tävling, oftast med buss, hade ni nog sluppit mig här. :O

PE 2020-12-07 14:19 #114

Svar till inlägg av 1982, 2020-12-07 13:41:

Jag har några kommentarer från nybörjarföräldrar:
* Jag trodde det var tävlingen som var det viktiga men nu förstår jag att det är det viktiga att komma till en plats som de inte känner igen sig på.
* Eftersom det bara är x som orienterar så känns det långt att åka och tar mycket tid/halva dagen.
* Det är bra att ni hade ngn som tog hand om oss för det är mycket att förstå hur det fungerar.
* När vi skulle starta xx.xx tänkte vi inte på att det var 1.5 km till start och 1.0 km från parkeringen så det blev lite sent.
* Det blir ju så mycket roligare om jag hinner springa också.
* Det där med ombyte och dusch och att man kan bli kall vore ju bra om vi förstått.

Och då har vi ändå varit väldigt noggranna med info, coacher, ledare och poängtera att det är för utvecklings skull man ska tävla och inte för resultatet, etc.

Men detta har inget med stafetter att göra...

1982 2020-12-07 13:41 #113

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-07 12:17:

Håller med!
Har funderat många gånger vad det är som är så svårt och hindrar många från att börja tävla?

Förr i tiden så var det samling för gemensam avresa ( kanske undantag storstadsklubbar) finns det fortfarande?

eller är det annat? som gör det svårt för nya att börja tävla?

Nina. 2020-12-07 12:17 #112

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-07 12:14:

Tänk bara vilken folkfest tävlingarna skulle bli om de som redan var träningsaktiva dök upp. Alltså exempelvis om antalet 12-åringar (typ 10 i träningsgruppen) skulle vara 5 eller 8 på tävlingarna, per klubb, istället för 2st från orienteringssläkten. Sen om dessa skulle springa HD12, öppen 1, icke existerande lättare tävlingsklass eller inskolning spelar ju ingen större roll, bara de dyker upp.

Nina. 2020-12-07 12:14 #111

Man behöver inte göra någon större satsning och träna hårt. Bara att behålla kvar mer folk som dyker upp på tisdagsträning i yngre åleer, och även få ut dessa på tävlingar skulle ge ett stort lyft. Det behöver inte vara storsatsning mot långa dagen/natten eller SM bara för det.

Hmm 2020-12-07 11:33 #110

Svar till inlägg av Rätt, 2020-12-07 11:28:

Ja, men att öka idrottande handlar det inte om bra produktioner på tävlingar.
Det handlar om att influencers som Josefin Swärm och Emelie Forsberg peppar folk till att vilja träna och tävla genom att sälja in en livsstil.

Rätt 2020-12-07 11:28 #109

Svar till inlägg av Hmm, 2020-12-07 11:18:

Läs rätt. "Dator, mobil, TV". Klart de yngre använder det mer än man gjorde förr. och har ersätt lek och idrott mycket.

Hmm 2020-12-07 11:18 #108

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-12-07 11:05:

De flesta yngre tittar inte på TV överhuvudtaget, så jag håller inte med dig där. Det är bara att titta på hur många som sysslar med skidskytte. Det är mest gubbar och gummor som sitter och tittar på ett fåtal som tävlar.
För att vara öka idrottandet idag behöver man idrottare som når ut i sociala medier (influencers), de behöver inte ens vara bra, och man behöver bygga ett eget community där folk blir peppade till att träna och tävla själva.
Sedan behöver klubbarna knyta ihop det så att man välkomnar folk.

Tore H60 2020-12-07 11:05 #107

Delvis off topic men hör ändå hit >> Att fler idrottade på -70-talet orsakades av att det fanns färre saker att göra på fritiden. De fritidsintressen som fanns var idrott, hobbys, läsa böcker eller festa. TV hade litet utbud. Nu använder alla en stor del av fritiden till media via dator, mobil, TV mm. Tiden för andra fritidsintressen har minskat mycket, inte bara idrott utan hobby-verksamhet och läsa böcker har nästan försvunnit. Idrottandet har minskat kraftigt bland männen men min åsikt är att idrottandet ökat mycket hos kvinnorna. Tror idrottare generellt sett numera till majoriteten är kvinnor, om man ser till åldrar under 40 år.

Hur gör man för att vända trenden?
Svar: Datorn är både idrottens fiende och idrottens framtid. De idrotter som kan nå ut till folk via TV, dator mm överlever.

För att få fler som tränar hårdare måste man helt enkelt få fler att träna. För att få fler att träna måste media in i orienteringen mer.

För att få in media i orientering och öka orienteringens media-intresse och genomslag är inte antalet media - sändningar viktigt utan kvaliteten.

Det är kvaliteten i TV-sändningar som lockar folk till sporten.

PS 2020-12-05 19:54 #106

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-05 17:01:

Vi hade ju ganska många kavlar och i de flesta av dem fanns det inga juniorklasser utan juniorerna sprang i samma klass som seniorerna. Några av dessa kavlar finns kvar men det är nästan uteslutande före Tiomila. Jag tror att det finns många skäl till att de andra försvunnit. Dels boror det på att vi har så mycket färre aktiva i ådern 17-35 än vi hade tex 1990 men jag tror att en annan stor anledning är alla cuper som dragit folk bort från kavlarna. Det började redan med Skogssport cup på sin tid som drog bort de bästa juniorerna men det accelererade när Elitserien startade. Svaret på din fråga tror jag alltså är att det skulle funka alldeles utmärkt med samma helg på relativt kort avstånd men absolut inte samma dag. Det skulle bli dåligt för alla. Elittävling på lördagen och kavle på söndagen är den naturliga kombinationen om man vill ha med eliten på kavlarna.

Nina. 2020-12-05 17:01 #105

Sitter och tittar på viestiliiga nu, kan finska så kan förstå vad de pratar om.

Idén med viestiliiga är tydligen att klubbar ska kunna sätta in sina lite yngre förmågor, är en del D18 och D20 med damklassen även i de bästa klubbarna, en del har bara yngre med i sina lag. Idén verkar inte vara att toppa lagen med seniortoppen varje gång.

Också en intressant iakttagelse att finnarna kunnat dra igång en stafettliga med sponsorer och sändningar när målet inte ens är att få med de allra bästa hela tiden. Det är ju otänkbart i Sverige :)

Om vi bara spånar om hur ett format skulle kunna se ut i Sverige. Skulle man kunna ha elitklass för HD21 samma helg (samma dag???) som yngre, äldre och 21or som inte är jätte-elit springer stafett?

Hawkeye 2020-12-04 11:31 #104

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-02 22:11:

Jo, jag håller med dig!

.... 2020-12-04 09:50 #103

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-03 18:14:

Ha,ha du låter ju som en manlig gammal nostalgisk 50-plusare. :D

Ok boomer 2020-12-03 22:44 #102

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-03 18:14:

Inklusive din attityd

Nina. 2020-12-03 18:14 #101

Svar till inlägg av Ok boomer, 2020-12-03 16:27:

Ingen sprint, ingen sprintstafett, ingen knockout-sprint.
Mer grovorientering, existerande B-klass. Gärna för mig!
Sen fanns det väl betydligt fler orienterare också? Och fler stafetter? Och fanns det nån Swedish leauge?
Ja, det var nog bättre förr.

Ok boomer 2020-12-03 16:27 #100

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-03 12:10:

Det var bättre förr, med andra ord ingen stafettliga!