Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vilka prioriterade seniorstafetter har vi?

Ledare 2020-11-23 07:53

Jag såg listan över vilka finska stafetter som kommer att TV-sändas under 2021.

När man läser om deras stafettliga och TV-sändningar så blir man lite avundsjuk, varför får inte våra löpare i Sverige något liknande? Skulle inte det bredda klubbverksamheterna?

Finska stafettligan består av följande tävlingar 2021:

9 april, Kevätyöviesti, Åbo

25 april, Finnspringviesti, Salo

9 maj, Kymen rastiviesti, Vehkalahti?

23 maj, Lakeuden viesti, Seinäjoki?

19-20 juni, Jukola, Rovaniemi

1 augusti, Kivennapa-viesti,

21 augusti, Hameen rastiviesti, Tavastehus

12 september, Finska mästerskapen, Mikkeli

18 september, Stafettligans final, Lynx 50 års tävling, Kyrkslätt

Förutom 10mila och SM så har väl vi bara Stigtomta (ev Smålandskavlen) som skulle motsvara dessa finska stafetter?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nina. 2020-12-03 12:10 #99

Svar till inlägg av veteran, 2020-12-03 11:59:

Grundkonditionen och aktivitetsnivån är betydligt sämte nuförtiden än för säg 40 år sedan. Det går inte att ha likadant nu för hela populationen i stort (inte bara orienterare) startar från så mycket lägre nivå. Iallafall bland ungdomar. Det som nu ses som "riktigt bra kondition" var mellanmjölk förr i tiden.

veteran 2020-12-03 11:59 #98

Svar till inlägg av Hmm, 2020-12-03 09:57:

För att bli bättre på långdistans gäller det att springa ultralång (som hette långdistans innan inflationen i distanser). Lång-DM 1979 i Särna var 25 km för H21. Start vid toppen av Mickeltemplets slalombacke. Det var kuperat. Våra lång-km brukade vara 20-25 km.

Hmm 2020-12-03 09:57 #97

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-02 22:11:

Jag har inte varit positiv till stafettliga. Men jag tror SL är en stark bidragande orsak till att Sverige inte har några bra löpare på långdistans.
Skall Sverige bli bra på långdistans på VM så skulle flera behöva träna mycket mera under våren istället för att åka runt på tävlingar.
Svenskarna har kört inverterad träning, först massa tävlingar på våren sedan grundträning på sommaren.

.... 2020-12-03 09:09 #96

Svar till inlägg av PS, 2020-12-03 08:51:

Själv har jag alltid gillat östgöten som tränade för att kunna springa en mil på 9 km. (Riskradion-sketch från 80-talet)

PS 2020-12-03 08:51 #95

Svar till inlägg av lol, 2020-12-03 07:47:

Jag känner till en kille som var rätt hygglig på marathon för ett antal år sedan. Som bästa hade han ca 2:30. Det han ångrade mest var att han hade börjat springa marathon när han var 18. Vill man bli riktigt bra så påstod han att man bör börja med 800 meter och först när man klarar "rätt" fart där gå mot längre distanser.

lol 2020-12-03 07:47 #94

Elioud Kipchoge tränade för att prestera i 13 minuter tills han var 28. Gick rätt bra att öka tävlingstiden från 13 minuter till 123 minuter.

Spola SL 2020-12-03 07:08 #93

Men jag skrev ju inte i mitt ironiska inlägg att vi skulle kombinera SL med stafett utan att vi skulle spola SL helt, det är det jag argumenterar emot.

För Nina verkar det som att man satsar individuellt eller så gör man inte det. Jag tycker det är en lång process som byggs upp under flera år. Om man är en junior och aldrig börjat träna mot 90 min för att man vill prestera i 60 min på stafett istället så tror jag att chanserna är betydligt mindre att prestera i 90 min.

Handlar ofta för Nina att ”om man inte klarar av att satsa för den lilla skitgrejen så ska man inte satsa alls”. Jag håller inte med om den synen för jag tror på att främja så mycket son möjligt ändå. Allt är inte svart på vitt. Vi tycker med andra ord väldigt olika där men det är fine för mig.

Sedan om vi skulle kombinera stafettliga med SL varje år så skulle SL alltid hamna på samma ställen i landet och bli väldigt koncentrerat till Stockholmsregionen, lite tråkigt kanske. Väldigt stort projekt att start upp massa nya kavlar i typ norra Sverige som folk åker på när datumstoppet infaller men kanske möjligt.

Stockholmaren 2020-12-02 23:29 #92

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-02 22:52:

Håller helt med - en stafettliga och SL borde kombineras, dels skulle SL troligen få fler startande och stafetterna skulle överleva med lite högre status bland löparna (och frodas).

För några år sedan var det tre "egna" SL-helger under våren (ibland med Natt-SM), men det nya SL är bara en helg. Då är det väl perfekt att lägga in en SL-lång och en SL-medel med kanske Stigtomta och Kolmården? Smålands på hösten kan ju fungera som SL-avslutning också. Skulle säkert uppskattas av löparna speciellt om det är tre tävlingar i rad - en stafett kan vara en "mindre allvarlig" tävling än individuell start och ge nästan som en vilodag.

Nina. 2020-12-02 22:52 #91

Men vill man fokusera på långdistans är väl stafett lördag (med sträcktid på kanske 45 min för de bästa) och sen en riktig elit-långdistans på söndagen ett bra koncept?

Nina. 2020-12-02 22:50 #90

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-02 22:45:

Eller om vi vänder på det - är det SL som kommer vara framgångsfaktorn för att ta fram sveriges VM-guldmedaljör i långdistans? Någon annan kan säkert göra bättre kvalificerade gissningar än jag, men jag tror inte sveriges bästa orienterare skapas just på SL. Om det är det som var det viktiga. Och individuella elitklasser kan fortfarande finnas kvar, till och med samma helg och på samma plats som stafetten - dagen före eller efter.

Nina. 2020-12-02 22:45 #89

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-02 22:11:

Det finns absolut möjlighet att köra både individuellt + stafett samma helg, redan lördag + söndag är 2 dagar. Och om inte annat så finns det elitklasser i andra sammanhang. Är ju inte som att ingen någonsin kommer starta indivuellt längre. Kanske får en lite mer satsande HD16-23 även med sig sina lite sämre klubbkamrater till helgtävling SL stafett+ individuell?

Eller kommer eliten dö ut för att de under ett fåtal helger inte får köra individuell elitklass fredag,lördag,söndag? Och hade inte landslaget redan för mycket att göra? Om din egna elitsatsning mot internationella elit hänger på att du serveras 2-3 individuella starter i elitklass på specifikt våren, på just de datum SL skulle gå så lär du aldrig nå målet eftersom du inte har något eget driv.

Om du bedriver en ordentligt satsning för sverigeelit räcker nog 1 individuellt lopp per helg, de helger som just stafettligan ska gå. Om du satsar mot internationell elit kanske du snarare borde försöka tävla i mer internationell terräng i utlandet istället för SL-bubbla.

Spola kröken 2020-12-02 22:43 #88

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-02 22:11:

Varför ska folk som satsar mot vm träna för 60min? De tränar för 90 min men springer en sträcka på 60 min. Inget konstigt.
Räcker väl att köra vm tester och någon mer tävling. Finns många exempel där löpare inte tävlat något mer under året än just vm tester, världscup, em och vm.
Bara för att gustav bman springer allt som går är inte det är segerrecept.

Spola SL 2020-12-02 22:11 #87

Svar till inlägg av Hmm, 2020-12-02 11:00:

Men ponera att ni hade varit emot en stafettliga, hade ni inte dragit den slutsatsen att en stafettliga snarare stjälper en hjälper internationella framgångar? Men jag kan ha fel.

Tycker bara att om man spolar SL och ersätter det med stafettliga så kommer nog det leda till att inte en lika stor bredd satsar indivduellt vilket jag inte tror kommer resultera i internationella framgångar. Speciellt inte i det där nästa VM-guldet i långdistans till en svensk på herrsidan som det tjatas om. Säger väl sig självt att om folk tränar för max 60 min på Stigtomta kommer det va svårt att prestera i 90 min.

Och kom inte undan med att stafettligan inte är till för de bästa. Ni vill väl att stafettligan ska bli en grej med tv-sändningar? Hur ska ni sälja in tv-sändingar om inte de bästa springer? Det kommer ju bli så att även de bästa springer 60 min en helg istället för 90 då ändå. Och tränar för det.

Jag är lite orolig faktiskt, speciellt när alla är så positiva till det här utan att ifrågasätta någonting, är det ingen som håller med mig?

Hmm 2020-12-02 11:00 #86

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2020-12-02 10:53:

2018 är nog lite för kort tid för att se hur det påverkar finsk orientering

Herr Ofog 2020-12-02 10:53 #85

Svar till inlägg av Hmm, 2020-12-02 10:46:

Viestiliiga skapades 2018. Men notera att det är ett helt privat initiativ som naturligtvis har samarbete med men inte toppstyrs från förbundet. Motiv och ambition kommer från gräsrotsnivå.

Hmm 2020-12-02 10:46 #84

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-01 22:16:

När kom egentligen stafettligan i Finland till?
Är det så att Finland har analyserat sitt problem med dåliga framgångar och kommit fram till att stafettligan är lösningen på deras problem.
Isåfall så får man nog vänta något år innan man utvärderar resultatet.

Inori 2020-12-02 10:44 #83

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-01 22:16:

Vad var det ironiska i ditt inlägg?

h21 2020-12-02 10:36 #82

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-12-01 22:16:

Det var ju en riktigt bra idé!

Spola SL 2020-12-01 22:16 #81

Svar till inlägg av Spola SL, 2020-11-23 08:44:

Om det tillför någon krydda kan jag säga att jag inte håller med och försökte visa det genom ett ironiskt inlägg men ingen verkade fatta det eftersom alla tycker det verkar så bra...

xxx 2020-12-01 19:01 #80

Svar till inlägg av ml, 2020-11-30 22:09:

Ja, helt klart.

mmm 2020-12-01 18:07 #79

Svar till inlägg av ml, 2020-11-30 22:09:

ml 2020-11-30 22:09 #78

Jag tror orienteringen i Sverige skulle tjäna på om SOFT flyttade fokus från SL till en stafettliga.

2020-11-30 14:58 #77

Inlägget är raderat

2020-11-30 12:59 #76

Inlägget är raderat

Nina. 2020-11-30 12:21 #75

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-11-30 12:06:

För en mindre stafett, där alla dessutom springer samma bana 3ggr (3 gafflingar) kan man ju komma långt med ett par kameror vid utvalda kontroller. Men hur mycket kostar sändning med nätverksuppkoppling live för kamera + gpssändare? Skulle en kavleliga kunna samarbeta om uyrustningen? Samarbeta med 10mila eller SM-arrangör? Äger SOFT utrustning?

Tore H60 2020-11-30 12:06 #74

Trådskaparen Ledare har två frågeställningar: Kavleliga och TV-sändningar.
Det vettiga är att börja med Youtube-sändningar på befintliga kavlar och sedan fundera på kavleliga.
Många sporter har Youtube-sändningar från sina tävlingar. Orientering har svårare att göra Youtube- sändningar. Det går om man har mycket resurser. Frågan är hur man löser det tekniskt med mindre resurser. Det skulle vara väldigt kul om det blev Youtube sändningar från svenska kavlar.

2020-11-28 17:33 #73

Inlägget är raderat

2020-11-28 17:17 #72

Inlägget är raderat

2020-11-28 17:14 #71

Inlägget är raderat

2020-11-28 12:34 #70

Inlägget är raderat

Nina. 2020-11-28 12:08 #69

Svar till inlägg av PS, 2020-11-28 00:17:

Okej, då hade jag fel i en liten detalj. Har inte påstått att det går en HD50, HD14 eller något annat mer extrem klass.
Stryk "18" ur mitt inlägg så ser du att det spelar mycket liten roll.

2020-11-28 07:34 #68

Inlägget är raderat

Zerbembasqwibo 2020-11-28 00:25 #67

Svar till inlägg av PS, 2020-11-28 00:17:

Skulle man tillämpa den regeln är det ju sällan det skulle komma inlägg på denna sajt?

Men om man inte är påläst får man stå ut med att bli "burned" va?

PS 2020-11-28 00:17 #66

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-27 17:19:

Jag vill inte vara elak men regel 1 när man debatterar är väl att vara påläst om det man har åsikter om. Vad jag vet så har det aldrig någonsin funnits 18-årsklasser på SM-kavlen eller SM-stafetten som den kallas numera.

Nina. 2020-11-27 17:19 #65

Svar till inlägg av xxx, 2020-11-27 15:25:

Frågan då igen blir ju för vilka kavleligan är till för.
Om kavleligan nu i grund och botten är till för de som är sämre än top 10, och för att ge något åt de på plats 10-200 eller nåt, är det ju väldigt olyckligt om intresset att prestera bra i denna kavle hamnar i konflikt med att prestera bra på SM-stafett i de 3 åldersklasser som finns där.

Som om du har en klubb med flera bra juniorer med chans på bra placering i 18 eller 20-årsklassen, men man nu blir sugen på att sätta in bästa junioren i 21-klassen istället, där denna junior kan ha deltagit på de vanliga tävlingarna. Kom också ihåg att det ju till slut är klubben som bestämmer vad löparen ska tävla i för klasser, vilket vi kommit fram i en tidigare tråd.

När man nu dessutom vill "komma bort" från SL är det dessutom lite onödigt att gå in i SM.

xxx 2020-11-27 15:25 #64

Svar till inlägg av PS, 2020-11-27 15:16:

Jo, det är sant. Men i det läget vi är idag så bör vi nog ändå försöka ha med de få kavlar som finns, speciellt de med bra startfält. Sen kan vi ju hoppas att det blir fler kavlar på sikt och att fler håller bra standard. Då kanske man kan ta bort SM.

PS 2020-11-27 15:16 #63

Svar till inlägg av xxx, 2020-11-27 14:27:

En risk med att ha med SM i en sådan liga, och i synnerhet då om SM är en av de sista tävlingarna, är att SM-vinnarna delvis kommer i skuggan av dem som ligger i toppen av serien i de fall då det inte är samma. Det skulle också kunna sätta ett stort tryck på juniorer att springa i seniorklassen även om de har chans till en hög placering i juniorklassen. Man bör nog tänka sig för vilka bieffekterna kan bli.

xxx 2020-11-27 14:27 #62

Svar till inlägg av TG, 2020-11-27 13:35:

Dumt att ta bort den enda kavlen på hösten som har ett bra startfält. Självklart ska SM vara med.

Jens1 2020-11-27 14:22 #61

Svar till inlägg av TG, 2020-11-27 13:35:

Varför är vanliga SM stafett annorlunda? 3 sträckor som typ alla kavlar i viestiliga.

TG 2020-11-27 13:35 #60

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2020-11-23 08:57:

Som svar till inlägg väldigt tidigt...
Det finns ju en hel del stafetter som går samtidigt. Kanske skulle dessa kunna vara med vissa år?
Till de som tidigre nämnts kan jag lägga till (vissa av stafetterna finns inte längre kvar):
Rånässtafetten
Svartnatta
Siljanskavlen
Kopparkavlen
Hälsingekavlen
7-manna
Det finns säkert fler.

SM tycker jag inte bör vara med, i alla fall inte sprintstafetten. Det är för annorlunda.

10 deltävlingar kan väl vara lagom, där man räknar de 8 bästa resultaten. Poäng ge sut i fallanda skala.