Orienterare.nu

PS 2016-03-23 22:11 #10008

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-03-23 19:31:

Du knappar nog in på mig men jag tror att du har en bit kvar ;-)

arrangör 2016-03-23 21:28 #10007

Svar till inlägg av Ekonomen, 2016-03-23 19:23:

Var det länge sedan du var med på någon tävling? ÖM-klasserna ökar stadigt.

Myran 2016-03-23 21:01 #10006

Svar till inlägg av avhängd, 2016-03-23 15:49:

Hängare får inte hängas ut med namn på forumet.

Ekonomen 2016-03-23 19:59 #10005

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-03-23 19:31:

Tack jag känner mig hedrad! Trevlig forum för övrigt. Lite gnabb förstås, men så blir det väl när tävlingsdjävulen tar över.

Zerbembasqwibo 2016-03-23 19:31 #10004

Svar till inlägg av Ekonomen, 2016-03-23 17:15:

Grattis Ekonomen! Du skrev inlägg nummer 10 000 på Eftersnack! Men jag har nog skrivit fler än dig... (om du inte har ett tjogtal nick förstås)

Ekonomen 2016-03-23 19:23 #10003

Svar till inlägg av arrangör, 2016-03-23 19:08:

Inget kunderna tycks uppskatta.

arrangör 2016-03-23 19:08 #10002

Svar till inlägg av Ekonomen, 2016-03-23 17:15:

Motsvarande marknadsanpassning finns i motionsklasser (u, i och ÖM).

Bop-Bop 2016-03-23 17:46 #10001

Får man vekligen kalla sitt förstalag för andralag??? Tänkte på Måsenstafetten.

Ekonomen 2016-03-23 17:15 #10000

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 11:23:

Veterantävlingarna har marknadsanpassat sig bättre och är därför populärare. Tror att glädjen till orientering dominerar över glädjen att kunna alla regler.

OL-man 2016-03-23 16:58 #9999

Svar till inlägg av regel, 2016-03-23 15:38:

Under TA 301 står också:" Startmellanrum vid tävling över medel- och långdistans ska vara minst två minuter i alla klasser."

PS 2016-03-23 16:58 #9998

Svar till inlägg av A1, 2016-03-23 16:32:

Information finns här:
http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_100199/cf_78/TA_201_-_801_Alla_anvisningar.PDF
Efter en snabb koll så kunde jag inte hitta något om hur sent en startlista får publiceras men deltagarna lär väl bli ganska missnöjda om de inte vet något om när de startar i så god tid att de kan planera sitt resande. På "den gamla goda tiden" (när det var dåligt) så var det väl ganska normalt att man fick veta sin starttid när man kom till klubbens samlingsplats på morgonen men nu är nog deltagarna mer kräsna än så.

A1 2016-03-23 16:32 #9997

Svar till inlägg av PS, 2016-03-23 16:24:

Tack för svaret! Visst är dålig framförhållning, men jag har lärt av mina misstag :) Nästa fråga: Kan jag avvakta till kvällen innan tävlingen (efter att efteranmtiden gått ut) att lotta och publicera startlista. Vad sager tävlregeln om det?

PS 2016-03-23 16:24 #9996

Svar till inlägg av A1, 2016-03-23 16:17:

Startmellanrummet ska vara samma genom hela klassen men jag tycker att det låter som extremt dålig framförhållning om man sätter den första löparen av tre på 10:00 om man har fem minuters startmellanrum i en klass där man befarar många efteranmälda.

A1 2016-03-23 16:17 #9995

Svar till inlägg av regel, 2016-03-23 15:38:

Antar att du I din slutsats menar (första punkten) FRI intervallstart. Enligt min tolkning så bör alla tävlingsklasser ha unika banor, annars kan arrangören få problem att följa reglerna. Det är ju omöjligt vid banläggningen att veta hur manga anmälda man får per klass och totalt.

Jag kan reglerna dåligt så därför frågar jag någon:

Ponera att jag fått 3 anmälda till H20. Jag lottar dem med starttid 10.00, 10.05 och 10.10. När lottningen är gjord och startlistan är publicerad dyker det in 8 efteranmälda I H20 (inte helt ovanligt I just den klassen). Kan jag då välja att starta dessa med mindre än 5 minuters mellanrum för att slippa så tidig första starttid?

avhängd 2016-03-23 15:49 #9994

Svar till inlägg av Myran, 2016-03-23 15:01:

Har någon sett dessa hängare alla pratar om?

regel 2016-03-23 15:38 #9993

TA301 2
Tävlingsorientering (tävlingsklasser)
Fri intervallstart** får erbjudas på nivå 1-2, dock ej i rankingmeriterande klass.
Fri intervallstart** bör erbjudas på nivå 3-4, dock ej i rankingmeriterande klass.
Motionsorientering (motionsklasser)
Fri starttid ska alltid erbjudas, dvs samtidig start är tillåten.
TA403 11
Klasser med samma bana ska starta efter varandra. Utrymme för att ta in efteranmälda i respektive klass ska finnas. Klass som bedöms få snabbast segrartid bör starta först.

Det innebär
- att tävlingsklass med intervallstart måste ha egen bana.
- motionsklass (U, I eller ÖM) inte får ha samma bana som tävlingsklass.

Inget motstridigt i reglerna.

Myran 2016-03-23 15:01 #9992

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-03-23 14:36:

Ska man "missleda" är det bättre att vara korrekt. Lägg olika banor med exakt samma banlängd, kan det bli bättre ? Lycka till alla notoriska hängare som tror att samma banlängd är samma bana!

Ulf S 2016-03-23 14:36 #9991

Svar till inlägg av A1, 2016-03-23 14:08:

Visst!
Och för att ställa till det lite för de inbitna hängarna så bör man inte tipsa om vilka klasser som har samma bana: ange inte alla klasserna på kontrolldefinitionen, och ljug lite om banlängderna i startlistan (några tiotalmeter i diff bör räcka).

OL-man 2016-03-23 14:32 #9990

Svar till inlägg av Nisse, 2016-03-23 13:56:

Just Nyköping hade minutstart på flera banor och det var att springa på rad i terrängen.

OL-man 2016-03-23 14:30 #9989

Svar till inlägg av A1, 2016-03-23 14:08:

Det finns eg ingen inkonsekvens men iofs två alternativ. När du har två min startmellanrum i resp klass så blir det minutstart som på Nyköpingsorienteringen och man ser löpare på samma bana i stort sett hela tiden. "Gigantiska startdjup"??? D50 och H70 hade tillsammans 42 startande i en tävling med över 1000 deltagare.

A1 2016-03-23 14:08 #9988

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-22 11:38:

Precis, då är ju praktiskt att mixa två klasser på samma bana (typ D50 o H70). Då kan du ha hyfsat startavstånd i respektive klass (2-4 min) och ändå inte få ett gigantiskt startdjup. Att klasserna har samma bana kommer bara de mest inbitna "hängarna" att märka av. Samtidigt kan du hålla ner antalet banor ¨på tävlingen. Alla glada, alla nöjda!

Som någon skriver här så verkar tävlingsreglerna i det här fallet inkonsekventa.

Nisse 2016-03-23 13:56 #9987

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 13:25:

Nyköping hade bra banor i fin terräng med 1100 deltagare. Bättre än så blir det inte.

Zerbembasqwibo 2016-03-23 13:50 #9986

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 13:25:

Enig! Men var hittar vi fler arrangörer?

nybörjare 2016-03-23 13:45 #9985

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 13:25:

Jag klarar tyvärr inte att fölga dina inlägg.

OL-man 2016-03-23 13:25 #9984

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-03-23 13:02:

"Extra jobb"??? En bra arrangör drar sig inte för vad du kallar "extra jobb". En bra arrangör ser till att banor och kontrollbelastning blir bra. Om fler arrangörer bjuder till lite mera så får vi ättre tävlingar och på sikt troligen fler deltagare.

nybörjare 2016-03-23 13:02 #9983

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 12:55:

Ja, det är en liten skillnad men hur stor är skillnaden om skillnaden i banor är några få kontroller?

En klok arrangör måste kanske ändra på fler än 2-3 kontroller för att få bra spridning i terrängen och måttlig kontrollbelastning och då kommer vi väl tillbaka till att det blir en del extra jobb.

OL-man 2016-03-23 12:55 #9982

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-03-23 12:38:

Om du från början vet att löparen en minut framför dig har samma bana som du så är det oundvikligt att (i öppen skog) se när den löparen går in till och ut från kontrollen. Om du inte vet vilken kontroll den löparen ska till så måste du orientera själv. En klok arrangör ser till att det blir bra spridning i terrängen och måttlig kontrollbelastning.

nybörjare 2016-03-23 12:38 #9981

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 09:44:

Men hur stor skillnad gör 2-3 olika kontroller? Förutom att man fölger reglerna... Folk lär ju se varandra i skogen och det finns väl en risk att det blir fler tog i skogen när fler startar på nestan samma bana under ett kortare tidsrum.

Jag tror väl att folk vill ha större kartskala för att de tycker att det är roligare om de ser kartan och inte för att de tror att de blir bättre orienterare (men snabbare kan det ju gå om man enklare ser kartan).

OL-man 2016-03-23 12:28 #9980

"men det finns alternativ..." ska det va.

OL-man 2016-03-23 11:54 #9979

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-03-23 11:33:

"Omöjliga att följa"! Det var nog årets överdrift!!! Reglerna är inte ens motstridiga men det alternativ...

Zerbembasqwibo 2016-03-23 11:33 #9978

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 09:37:

Ja, eller kanske "bryt mot de regler som är omöjliga att följa eftersom det finns motstridig regler".

Zerbembasqwibo 2016-03-23 11:32 #9977

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-03-23 11:09:

OK, det kanske var old's inlägg som innehöll den biten.

OL-man 2016-03-23 11:23 #9976

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-03-23 11:09:

Eftersom regelbrotten ofta innebär att det blir en lång rad löpare i skogen på samma bana så avstår många att springa i helgerna. En vanlig kartskala på veterantävlingar är 7500. Ser att Kjulas tävling på fredag verkar ha korrekt lottning och bra banfördelning.

Ulf S 2016-03-23 11:09 #9975

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-03-23 00:26:

OL-mans argumentation innehöll ingenting om kartskala. Bara lite om hur regelbrott i lottningen lätt kan undvikas, därefter ett hopp att veteranerna avstår helgtävlandet.
Det enda som teoretiskt skulle kunna knyta ihop de två leden är väl ett antagande om att veteranerna ogillar arrangörernas regelbrott, och därför avstår helgtävlingarna. Men det antagandet är troligen inte sant.

Myran 2016-03-23 10:25 #9974

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 10:18:

Bra svar från iron(i)man :-)

OL-man 2016-03-23 10:18 #9973

Svar till inlägg av Myran, 2016-03-23 09:52:

Ja, just ja. Vi har ju godkännandemärken. Då är jag helt lugn!

Myran 2016-03-23 09:52 #9972

Svar till inlägg av OL-man, 2016-03-23 09:44:

"Tyvärr finns det hela tiden folk som vill ha större kartskala, kanske i tron att de blir bättre orienterare då. Och kartritarna fortsätter rita mer och mer detaljer..."

Det är ju väldigt enkelt att göra en uppföljning på hur godkännande-märken fungerar i verkligheten. Ett emblem förutsätter att en kartkontroll har genomförts annars är vi helt ute i djungeln och vevar.
http://www.orientering.se/Arrangera/Kartfragor/Atttaframenkarta/Godkannande-marken/

OL-man 2016-03-23 09:44 #9971

Svar till inlägg av old, 2016-03-22 22:24:

Att lägga 20 eller 30 banor gör inte så stor skillnad, speciellt som man bara behöver göra två-tre kontrollers skillnad på banorna. Men det går bra med 20 banor om man låter klasserna starta efter varandra.Vid fri intervallstart så kan man också välja att starta långt från andra...
Tyvärr finns det hela tiden folk som vill ha större kartskala, kanske i tron att de blir bättre orienterare då. Och kartritarna fortsätter rita mer och mer detaljer...

OL-man 2016-03-23 09:37 #9970

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-03-22 10:28:

Nej, så sa han inte, men uppenbarligen tycker han så. Alltså: Bryt mot regler som du tycker är fel! Iaf enligt "old".

OL-man 2016-03-23 09:32 #9969

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-03-22 22:29:

Man ger upp "tävlandet" i helgerna och roar sig på veteranskubben i stället. Så enkelt är det.

Logga in på Orienterare.nu