Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mitt namn 2023-10-14 15:46 #575

Svar till inlägg av Mitt namn, 2023-10-14 15:40:

Flytta SM Stafett till våren. Kör en helg i månadsskiftet april/maj med SM Stafett och Sprintstafett. 10mila i slutet av augusti eller början av september (när passar det bäst med hänsyn till jobb-kickoffer och skolstart?)
Kör SM Lång och Medel samma helg i september med gemensamt kval på fredagen eller kvalificering till final på annat sätt.

Mitt namn 2023-10-14 15:40 #574

Svar till inlägg av 1891, 2023-10-14 15:01:

10mila i augusti. Mindre stafetter under våren som deltävlingar i stafettligan.
Ganska trångt i kalendern i augusti/september bara. Måste flytta nån helg där till våren då.

1891 2023-10-14 15:01 #573

Svar till inlägg av Björn Axelsson, 2023-10-13 22:49:

Bra förslag. Att köra tiomila i månadsskiftet april/maj funkar inte längre. Ofta för kallt och jävligt. Vi är mer bekväma nu för tiden jämfört med för 30-50 år sedan.

Retro 2023-10-14 14:09 #572

Svar till inlägg av Per G, 2023-10-13 18:39:

Olika datumstopp. Olika datum. Nope!
Tebaks...

Nyanserad? 2023-10-14 13:42 #571

Svar till inlägg av Byggare Bob , 2023-10-13 18:51:

En som är starkt knuten till arangemanget och tycker att 'vi måste vara positiva' och en som är glad för damernas skull man tycker synd om herrarna. Allmänt surr om km hit och dit där man helt missar att man jämför äpplen o päron i Nynäshamn. 'Full natt' förra gången (som verkligen var utslagsgivande redan från str 1) till en halv natt denna gång. Gäsp

Zerbembasqwibo 2023-10-14 12:23 #570

Svar till inlägg av Reklam haha, 2023-10-14 11:54:

Orkar inte heller lyssna - får leva vidare som oupplyst boomer. :-)

Reklam haha 2023-10-14 11:54 #569

Svar till inlägg av gäsp, 2023-10-13 19:21:

Ok boomer.
Tycker du att Byggare Bob ska transkribera hela podcastavsnittet för dig?

Tjugofem 2023-10-13 23:19 #568

Svar till inlägg av Björn Axelsson, 2023-10-13 22:49:

Vad sägs om att ha kvar 10 str, men att sträcka 3-7 är parallella sträckor med 4 löpare? Minst 9 damer och minst 9 herrar. För att inkludera fler så får vissa sträckor inte löpas av seniorer.

Björn Axelsson 2023-10-13 22:49 #567

Förslag: En mixkavle 12 str , i aug sträcklängder 5 _ 15 km minst 5 damer en lång nattstr bunden för damer övrigt fritt.

gäsp 2023-10-13 19:21 #566

Svar till inlägg av Byggare Bob , 2023-10-13 18:51:

Bättre om du lägger ut det väsentliga här än att göra reklam för en annan sida.

Byggare Bob 2023-10-13 18:51 #565

Vet inte om någon redan har delat det men vill man ha en mer nyanserad bild än den här tråden så har Ivarnational orientering podcast ett bra avsnitt om förändringen https://spotify.link/fS1W5VeSRDb

Per G 2023-10-13 18:39 #564

Det bästa vore att skapa en ny stafett med 11-mila och 6-mila som varje år vandrar runt med befintligt koncept landskap för landskap. Det kommer säkert ersätta befintligt arrangemang

hahaha 2023-10-13 18:33 #563

Svar till inlägg av TG, 2023-10-13 18:23:

Som att låta herrarna köra tjevasan...

xx 2023-10-13 18:28 #562

Svar till inlägg av TG, 2023-10-13 18:23:

Problemet är ju bara att det inte blivit likvärdigt. Då hade de bästa herrarna fått springa Solo i tät och de bästa damerna bak i klungan bland massa medelmottor.

TG 2023-10-13 18:23 #561

Skulle man inte bara ha kunnat ha kvar de två stagetterna och kalla den ena dag-mila (5 sträckor) och natt-mila (10 sträckor). Sen får man välja att springa 1 stafett. Dam- och herrsegrare koras i bpda stafetterna. Löparna får själv välja vad de ska springa. Jag hade valt natt-mila alla dagar i veckan.

Men vad hade majoriteten av damer och herrar valt?

Cash 2023-10-13 17:09 #560

Måste väl innebära mindre intäkter när man kortar dygnet? Tänker främst på försäljning på arenan. Lär väl också bli färre TV-tittare, svårare att sälja in reklam till sändningen? Säkert något som diskuterats tidigare.

Förbjuden kärlek 2023-10-13 16:44 #559

Hoppas någon arrangör tar upp damkavlen igen. En fantastisk tävling på prime time:

Mansgris 2023-10-13 16:31 #558

Svar till inlägg av PS, 2023-10-13 15:26:

Väl skrivet!

Har förändringarna av herrkavlen skett enbart på grund av Damkavlens förändringar?
Hade förändringen av herrkavlen skett oavsett någon gång i framtiden och inte bara på grund av damerna?

PS 2023-10-13 15:26 #557

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 14:16:

Ärligt talat så är väl terrängen där inte speciellt mycket tuffare än många andra ställen där kavlen gått med ännu längre banor. Visst fanns det vissa partier som var tuffa men också en hel de stiglöpning närmast målet och en del väldigt platta stråk av gammal kulturmark mitt på kartan. För min egen del så hade det nog inte blivit aktuellt att springa oavsett banlängder men nu känner jag mig inte ens sugen på att följa tävlingen vare sig på plats eller digitalt. Jag kommer nog inte sakna tävlingen nämnvärt utan är glad att jag var som mest aktiv under en tid när det fanns gott om folk som delade mitt intresse. Om dagens ungdom inte gillar en tävling av traditionellt Tiomilaslag så kan man väl lika gärna lägga ner tävlingen och skapa något nytt. Jag kommer inte att sakna den om den inte är sig lik.

För mycket skit 2023-10-13 15:12 #556

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 14:16:

Jag tror inte att det egentligen är en så stor grej att förkorta banlängderna. Men när man gör det samtidigt som man gör alla det här andra ändringar på herrkaveln som ingen bad om blir många fler irriterade.

Va? 2023-10-13 15:09 #555

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-13 13:31:

Varifrån får du att 10milabanorna var enklare förut? Det har väl alltid varierat mellan åren, mycket beroende på terrängval. Svåraste 10mila jag sprungit tror jag var i Hälleforsnäs 1994(?), även Rudan 1998 ligger högt.

Milli 2023-10-13 14:45 #554

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 14:16:

Vill ändå påstå att det är skillnad på om det är under eller över 10 mil, en slags gräns. Men förstår vad du menar och är också medveten om att det sällan är exakt 10 mil. Att sätta upp ett spann, typ 9-11 mil, så att man kan variera lite beroende på terrängtyp kanske hade varit något?

IL 2023-10-13 14:16 #553

Svar till inlägg av asdf, 2023-10-13 13:40:

Det handlar väl i stor grad om hur stor man känner förändringen är.
Första saken jag tänker är att Nynäshamn-terrängen är tuff och 85 km i Nynäshamn är inte detsamma som 85 km i andra 10Mila-terräng.

Det andra är att om man tycker längden inte är ett problem med tanke på namnet 10Mila när tävlingen är 120 km (2013), eller 116 km (2014 och 2015) så borde väl inte längden vara ett problem med tanke på namnet 10Mila när det är 85 km?

Att dela upp stafetten och göra att färre sträckor springa med lampa tycker iallafall jag är större förändringar än att banorna blivit lite kortare.

asdf 2023-10-13 13:40 #552

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 12:12:

Hade det hetat Långstafetten så hade man nog inte haft samma aversion till förändringarna. Men namnet, både siffran och att det just är mil, är ju en bärare av information och numera också tradition. Historiskt har väl sträckan ofta varit en bit längre än 10 mil så en förkortning kan vara lämpligt.

Om nu inte längden är speciellt viktig att hålla fast vid, varför ha kvar 10 sträckor? Om det totala antalet är viktigt deltagare är det viktiga (eller inkomsten) och man vill locka så många som möjligt till stafetten, så kanske 7 sträckor kan göra att några klubbar får till ett lag till, eller får ihop ett lag.

Hoho 2023-10-13 13:31 #551

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 12:54:

En bra bana beror på vem som skall springa. När tiomila var stort var det ganska enkelt vilket gjorde att mindre skickliga orienterare kunde prestera bra. Med tiden har man kortat banorna lagt in fler och svårare kontroller. Att tiomila och orientering som sport minskat är inte så förvånande eftersom man måste vara allt mer specialiserad. Att minska banlängden och göra ännu svårare banor kommer inte göra att man når en större målgrupp. Man kommer bara få samma personer som nu är otränade.

IL 2023-10-13 12:54 #550

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-13 12:26:

Jag svarade endast på det med längden och det jag tycker är ett överdrivet fokus på antal kilometer (”8-Mila”).

Att det är mer än längden som spelar in är ju självklart, vilket är därför jag svarade så som jag gjorde. Kul att du håller med där.
Jag som löpare och tittare är iallafall mer intresserad av hur lång tid det tar att springa banorna än exakt hur långa banorna är. Jag tycker därför det är helt rätt att 10Mila också tänker tid och inte km (VM distanserna anges också i tid, inte i km - det finns en anledning för det).

Det finns en hel del saker jag tycker ser riktigt dåligt ut med nästa års 10milakavle. Att stafetten inte längre går kontinuerligt, jaktstart med långa natten (potential för att förstöra mycket av det taktiska spelet) och inte så många nattsträckor är vissa saker. Att banorna är lite korta är väl inte optimalt, men långt från största misstaget i mina ögon. En halvtimme (säg ungefär 5 km) extra hade nog kändes mer rätt och gett potential för mer utmaningar på enskilda sträckor. Det största problemet med korta banor är att det kräver mer från banläggaren. En duktig banläggare kan dock göra en sträcka på 6 km betydligt mer utmanande än en medelmåttig banläggare kan göra en sträcka på 10 km. Vi får utvärdera i maj nästa år om banläggarna har lyckats eller ej.

Namnändring på 10Mila tycker jag personligen är helt ointressant att diskutera, du kanske hittar någon annan som vill diskutera det.

?????? 2023-10-13 12:26 #549

Svar till inlägg av IL, 2023-10-13 12:12:

Är väl inte bara bara längden i sig utan även att det blir mindre natt, uppehåll i stafetten. Sammanlagt blir det nu 7,8 mil om man tar bort snitslar och 7 sträckor som är mellan 5,2-7 km. Tappar väl utmaningen kanske. Tanken är väl att få med ungdomarna från ungdomsstafetten, i inte minst då många damer som tidigare sprang dubbelt nu troligtvis bara springa damernas. Ett nytt namn kanske inte är fel som även inkluderar damernas tävling och mer speglar hela evenemanget.

IL 2023-10-13 12:12 #548

Svar till inlägg av Byt namn, 2023-10-13 11:06:

Tycker synd om alla som trott dom vunnit 10Mila upp genom åren och sen kommer du och förstör våra fina minnen. OK Linne vann tyvärr endast 9-Mila i Kilsbergen. Endast seger i motionärsstafett för Linne-gänget. Själv har jag iallafall vunnit 11-Mila. Trist att inte få vinna riktiga 10Mila, men eftersom det var en LÅNG stafett var det iallafall väldigt mycket ELIT över det 11-mila!

Hur många gånger senaste 30-40 åren har egentligen 10Mila varit precis 10 mil (säg inom 97,5 - 102,5 km) ?

asdf 2023-10-13 11:37 #547

Svar till inlägg av Byt namn, 2023-10-13 11:06:

Sant. Många fler dagsträckor kommer ju påverka längden på tävlingen, speciellt för de lite sämre lagen. Vill man kunna stå för namnet borde man tänka om.

Tiomila - men bara när det är lättlöpt terräng, känns inte lika attraktivt som Tiomila - alltid 10 mil oavsett vart.

Byt namn 2023-10-13 11:06 #546

Finns bara en ska att göra - byt namn till 8-mila. Det här är en katastrof - som att gå i mäl i Hökberg på Vasaloppet eller svänga in i målet vid första passagen vid Grönsta på Lidingö.

Alla jämförelser m 2018 'glömmer' dessutom att det blir betydligt mer dag 2024 så skillnaden blir störra än de '22 km'.

RIP 10-mila, välkommen 8-mila!

Fundering 2 2023-10-13 10:24 #545

Svar till inlägg av JTL, 2023-10-13 10:15:

Tänker samma.
Därför olika terrängtyper får sin charm och gynnar olika typer av orienterare.
10 mil på Gotland, 10 mil på Halmstads stränder, 10 mil på ett berg i Värmland osv

Jisses 2023-10-13 10:21 #544

Svar till inlägg av DR, 2023-10-13 10:01:

Haha. Självmål alltså. Varför är man inte förvånad?

JTL 2023-10-13 10:15 #543

Visst kan man låta beräknad segrartid vara avgörande för hur lång en bana ska vara.
Men vore det inte just därför spännande att låta 10Mila vara just (ungefär) 10 mil och sen får man se hur lång tid det tar? Med de olika upplagornas terrängtyper kommer såklart tiderna variera från år till år, vilket ger både ett spänningsmoment och profilerar tävlingen.

Hoho 2023-10-13 10:03 #542

Svar till inlägg av Pappa, 2023-10-12 22:17:

Jag menar att det finns ett stort missförstånd bland orienterare vad likvärdigt innebär. Det betyder inte alls att det skall vara exakt lika många tjejer som killar.
Att försöke få lika många killar som tjejer driver snarare på att det inte blir lika värde.

DR 2023-10-13 10:01 #541

Svar till inlägg av Fundering 2, 2023-10-13 08:37:

Vi mäter inte Tiomila i längd utan tid, och för upplägg och segrartid är tanken att det ska vara samma mellan 2024-26. Med det sagt så kommer vi såklart utvärdera varje år och, om det behövs, vrida på de saker som inte fick önskat utfall.

asdf 2023-10-13 08:40 #540

Svar till inlägg av Tji, 2023-10-13 06:42:

Identitetskris, existenskris, jämställdhetskris, ekonomisk kris.. Det verkar vara riktigt tilla ute med tiomila.

Jag vet inte varför tiomila har inte valt att vara mer öppen med krisen som uppenbarligen finns och istället valt att tidigare enbart fokuserat på jämställdhetsperspektivet i det förändringsarbete som nu pågår. Men det är ju klart nu att Nu är det alla man på däck för att rädda det som räddas kan, deltagandet måste upp.. "(tiomila) ...måste ha fokus på att vända den nedåtgående trend(en)"

Om det nu är det som står på spel så visst kan de vara logiskt att sänka banlängderna, det är ju en quick-fix som säkert ger några fler lag på startlinjen på kort sikt.

För visst är det så även i mina kretsar att tiomila alltid varit den mer seriösa stafetten där man ställer upp om man kan springa "fort". Mörk och lång natt, gärna lite kallt och blött, och tuffa banor. Jukola är mer fest, värme, sommmarnatt, massor med folk, tuffa banor men mindre fokus på supertider (förutom för elit eliten)...

Varför inte lägga tiomila 3-4 veckor senare?

Fundering 2 2023-10-13 08:37 #539

Kommer kommande år behöva ha samma upplägg med omstart och förkortade banor?
Både eventuella Finspång och Tranås har snabbare terräng än Nynäshamn

I min klubb... 2023-10-13 08:21 #538

...är attityden, och antal lag som anmäls, att 10-mila är för elit/seniorer medans på 25-manna och även Jukola uppmuntras motionärer och gubbar/gummor.
Så jag tror absolut att 10-mila har en "elitaura" över sig - och den är en nackdel om de vill skaffa fler deltagare - vilket 10-mila troligen behöver för ekonomin.
En kortning av av banlängderna tror jag kommer att öka antalet totala deltagare och att eliten fortfarande kommer att delta.

MF 2023-10-13 08:15 #537

Svar till inlägg av Tji, 2023-10-13 06:42:

Definitivt skillnad i profil för motionärer. Ett lag som springer på segrartid+50% på tiomila (dvs duktiga motionärer, 10 min/km i Nynäshamnsterräng) placerar sig en bit ner på undre halvan i resultatlistan på 10-mila. Segrartid+50% på Jukola innebär att man har ett bra lag som placerar sig på översta fjärdedelen. Dubbla segrartiden på 10-mila ger en placering i bottenskrapet, men ett lag som springer Jukola på dubbla segrartiden har fortfarande runt 300-400 lag efter sig.

Det är någonstans i det segmentet, löpare som springer på runt 10-14 min/km som man behöver öka deltagandet för att det ska bli en folkfest på allvar, eftersom det helt enkelt inte finns tillräckligt många orienterare som är bättre än så. Jag tror inte att det plötsligt kommer att hända om man fortsätter som förut. Lite kortare banlängder tror jag kan vara en del i att locka tillbaka motionärerna.

Tji 2023-10-13 06:44 #536

Svar till inlägg av Tji, 2023-10-13 06:42:

*där 25manna är breddtävlingen som aktiverar hela klubben (tyvärr "alltid" i kalla eller blöta förhållanden 😅 )