Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Trogen 2023-10-10 14:19 #455

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 13:51:

Jag tror vi har helt olika åsikt om vad elitorientering är (och 10mila är väl ändå en elittävling). För mig är färgerna något för ungdomar och motionärer (jättebra), men för all form av elitorientering är det full svårighet som gäller. Jag tänker att den stora utmaningen, det som lockar med 10mila ligger i teknikmomentet . Söker man fysiska utmaningar finns hur många löp/skid/cykellopp som helst.

Därmed inte sagt att jag tycker det är bra att vi går mot kortare banor, det har jag aldrig skrivit. Fick jag skissa på ett 10mila skulle det innehålla ett par riktigt rejäla sträckor 14-17 km, och två-tre kortare, typ 5-7 km så att man kan plocka in debutanter eller äldre och resten kring 10 km. Låter som en vettig tanke att slutsumman ska bli ungefär 10 mil.

Hoho 2023-10-10 13:51 #454

Svar till inlägg av Trogen , 2023-10-10 13:34:

Det är precis därför jag är skeptisk till orienteringens framtid. I orienteirng är det tydligen ok att vara så otränad att man inte orkar 8 km. Men ve och fasa om man inte klarar en svart bana.
Jag kan tycka att det är exakt precis tvärtom, vad är det för folk som man vill få med som inte orkar springa 8 km?
Kommer de ens orka gå till och ifrån parkeringen?

Trogen 2023-10-10 13:34 #453

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-10 13:19:

Den dan det blir orangea sträckor på 10-mila börjar tom jag fundera på bojkott

Hoho 2023-10-10 13:19 #452

För att hitta nya löpare så är det inte kortare sträckor som behövs, det är enklare.
Vill man få in nya löpare så det en oranga sträckor som behövs istället för häng.

Herr Ofog 2023-10-10 10:24 #451

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2023-10-10 09:28:

Bra jobbat! Det här är viktigt. Jag var inte i Skellefteå, men det var väl just en av de "extra" onlinekontrollerna som byttes ut mot en med fel kodsiffra.
Jag har tidigare år agerat talesman genetemot arrangörer för utländkska klubbar som haft löpare väldigt länge i skogen, utan at få information från mellantider. Så sent som i Örebro.

Per H 2023-10-10 10:22 #450

Det här var länge sen (typ 10-15 år sen) så det är inte relevant för Peter Löfås fråga (och bra att man jobbar med att arenan inte ska rivas för tidigt!)
Men jag kommer ihåg ett 10mila när segrarlaget i damkavlen (deras klubb arrangerade) hade som uppdrag att riva ner resultatlistorna från herrkavlen, som jag minns det gjordes det innan alla lag hade kommit i mål och några personer fortfarande tittade på resultaten. Det blev liksom en sån tydlig bild av skillnaden mellan elit och motionärer... ;)

Nattorienteraren 2023-10-10 10:11 #449

Jag blir lite fundersam över alla korta sträckor på 10milas herrkavle. Bara 2 sträckor längre än 9,1 km, vilket gör att 10mila blir totalt 8,5 mil.
Lägg till 5-6 km på de 2 första sträckorna och 4 km på 3:e sträckan, så blir det 10 mil. Då blir det 4 lite längre sträckor, totalt och variation på sträcklängderna.

Kanske starttiderna måste ändras lite? .

ABC 2023-10-10 09:41 #448

Hur många (män) som sprang Lidingöloppet under 2 timmar och nånting på 80- och 90-talet jämfört med idag beror nog på en massa saker, men om vi ändå diskuterar Tiomila och jämställdhet så kan man konstatera att damklassen inte direkt verkar ha lyfts fram i händelsernas centrum på Lidingöloppet under den tidsperioden. Elit/elitmotionärssatsande damer på LL verkar ha varit betydligt mindre vanligt än idag. Tvärtom för herrar. Man kan spekulera i om det är en följd av jämställdhetstrender i samhället i stort.

1990 sprang 11 damer under 2.30 på Lidingöloppet, i år 2023 så var motsvarande antal 94. Det går att andra hållet där med andra ord, om än med lägre antal.

Hoho 2023-10-10 09:31 #447

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-09 18:55:

Jag pratar att man jagar målgruppen aktiva orienterare och deras familjer.
Eftersom det i varje familj finns barn som vill göra något annat än orientera på fritiden så kommer den gruppen minska.
Att ändra på sträckorslängd och namn kommer inte förändra något i längden.

Peter Löfås 2023-10-10 09:28 #446

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2023-10-10 09:17:

Har du exempel på när det där hände? Just dessa punkter som ni tar upp är saker som jag m.fl. jobbat hårt mot arrangörer sista åren att det inte ska ske

- Arenan ska inte börja rivas förrän tävling är klar (Varken Örebro eller Skellefteå rev väl någon ting alls förrän tävlingen var klar?). Sedan finns det tyvärr alltid extremt stressade människor som vill påbörja rivning redan innan täten gått imål.

- De onlinekontroller som visas på resultatwebben skall finnas för hela tävlingen och vara kvar
tävlingen ut (Sedan har det historiskt ibland varit problem med omstartande lag och onlinekontroller, men det ska vara löst numer). Ofta använder vi "extra" onlinekontroller för TV som egentligen inte är tänka att vara kvar för alla. Tidigare visade dessa på onlinewebben och blev då döda när de flyttade men numer visas dessa inte alls på resultatwebben alls utan enbart i TV-grafiken.

Herr Ofog 2023-10-10 09:17 #445

Svar till inlägg av Realist, 2023-10-10 09:07:

Det jobbigaste för lagen som släntrar efter är att arrangörerna envisas med att ta bort mellantidskontrollerna (eller som senast byta dem till en annan med fel kod). Det leder till såväl ovetskap som oro, när man inte kan följa om löparna alls rör på sig i skogen.

Realist 2023-10-10 09:07 #444

10-mila herrkavle som motionär är ganska överskattat. Tex så rivs ju arenan innan sista gått i mål och servicen i skogen kan det vara si och så med på slutet. Börja med att alla är lika värda dvs likvärdighet genom allt som görs så kanske några breddlag tycker det är kul att springa. Sedan kan ju medaljtid eller någon morot tex pris för 100 200 lag tex sporra så det blir lite tävling också. Nu är det bara en gråmassa efter placeringarna 1-10 och tävlingen dör när de har gjort sitt och den mesta servicen börjar monteras ner.

xx 2023-10-10 08:18 #443

Svar till inlägg av wg, 2023-10-10 00:42:

Den största anledningen till att det bommas mindre idag är nog att kartorna är mycket bättre. Om du kollar på ett lag som kommer 30:e idag så tror jag de överlag bommar mindre än ett topplag på 80-talet. Fast nu gissar jag.

Ttt 2023-10-10 08:14 #442

Svar till inlägg av wg, 2023-10-10 00:42:

Få väl arrangera 10-mila där det är lite mer utmanade/diffus terräng.
Bommade rätt bra i Göteborg.

wg 2023-10-10 00:42 #441

Svar till inlägg av 08, 2023-10-09 22:32:

det stämmer 1980 var 1207 som sprang under 2 timmar 15min.
Tiomila under 60 och 70talet var topp 30 bemannades med 2 till 5 hårt satsande löpare och 8 till 5 som tillhörde bredden i seniorernas A klass och juniorer och oldboys.
Toppklubbarna idag har 10 elit tack vare landslagslöpare som blir kompisar i världscupen.
Och kan då få ihop starka lag som representera dagens 8 Toppklubbar.
Dagens topp klubbar bommar kontroller väldigt lite 20 sekunder ses som en miss.
Gårdagens topplag bommade en del och det svängde i växlingarna, löpare kunde plocka in 10min på täten.
Det var roligt att springa det hände mycket.

08 2023-10-09 22:32 #440

Det här med konditionsstarka motionärer som fyllde ut 10mila lagen och att bredden av orienterare var mer löpstarka för 30-40 år sedan. År 1990 (när det var 542 st lag på 10mila) hade Lidingöloppet runt 1000 löpare som sprang under 2 timmar och 15 minuter, ett par år tidigare hade Lidingöloppet runt 1400 st löpare under 2h 15min, men i år var det bara 356 st...

Annan minior 2023-10-09 22:09 #439

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 21:35:

Var nog i och för sig både för elit men även viktigt för bredden i starten. Annars svårt att veta vilken väg som är rätt att gå, men nu är det ju damstafetten och dess villkor som blivit en bricka i spelet och drivit fram förändringar för herrklassen. Samtidigt har ju herrklassen tappat typ 200 sen storhetstiden på 90-talet (och då var det nog inte lika många "gubbar" som fyllde ut), och många stora stafetter som Smålandskavlen och Sydsvenska 7manna har gått i graven. Får se vilken utveckling det tar nu.

Annan minior 2023-10-09 22:09 #438

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 21:35:

Annan junior 2023-10-09 21:35 #437

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 21:21:

Det är säkert ett nytt uttryck, är ju själv av den yngre generationen :).

Har hört sägner om att långa natten infördes för att hålla nere antalet lag. Är ju motsatsen mot vad som jobbas för idag. Sen tycker jag inte att uppdelningen och kortare sträckor är rätt väg att gå. Är bara att kolla på Jukola med många långa sträckor och där är det ändå många lag.

Annan minior 2023-10-09 21:21 #436

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 20:43:

Det där med elitens villkor.... är inte det ett ganska nytt uttryck? Farsan sprang en massa 10mila på 50-60-talet och de var verkligen ett breddlag från landet men hängde på bra ändå. Tror det var en breddtävling redan då och det är väl meningen och deflesta lag har väl alltid varit "bredd". Sen finns det ett antal "elitlag" i topp, men de kommer ligga i topp oavsett upplägg. Så ser faktiskt 10mila som en utmaning för bredden, för alla klubbar, inte bara elit. Men såklart ska inte utmaningen utarmas. Men håller med om att det ser lite oroväckande ut med så många korta sträckor 2024, även om terrängen kan vara tuff där.

Bix 2023-10-09 21:09 #435

Det här är rätt vägval tycker jag. Öppna gärna mer för och marknadsför 10Mila mer för kompisgäng, företagslag utanför orienteringsvärlden och utveckla mer kul-faktor på arenan så blir det ännu bättre. Många, som inte är orienteringsnördar, tar gärna en utmaning men vill också ha roligt. Eliten kommer vinna 10Mila ändå, men dom betalar inte arrangemanget. Det gör bredden.

Annan junior 2023-10-09 20:43 #434

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 20:25:

Gnäller inte på gubbar men gnäller på upplägget. 10mila för mig (går att räkna gånger jag varit med på en hand) är en stafett där man tävlar på elitens villkor. Inte att eliten ska tävla på breddens villkor, där finns redan 25manna.

Annan minior 2023-10-09 20:33 #433

Svar till inlägg av Icke gubbe, 2023-10-09 20:28:

Inte feminister som gnäller på gubbar här men de flesta killar som skriver här.

Icke gubbe 2023-10-09 20:28 #432

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 20:25:

Vem gnäller på gubbar (förutom feminister)?

Annan minior 2023-10-09 20:25 #431

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 20:13:

Sorry, men är 60+. Inte så lat och brukar få hoppa in på 10mila då det alltid saknas löpare. Inga problem att springa natt, gillar verkligen det. Men vad som är lite trist är gnället på ”gubbar”. Men vi hade ju inte behövts på 10mila om det nu fanns så många hungriga juniorer och seniorer. Tyvärr är det ju inte så utan det är många gubbar - och damer - som får fylla ut för att klubbarna ska få ihop lag. Nya upplägget tycker jag egentligen inte om, men vad ska de göra då tiderna och förutsättningarna ändrats så mycket? Kanske trots allt är ett bra upplägg för framtiden… men det får vi se.

Annan junior 2023-10-09 20:13 #430

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 18:33:

Jag kan springa en tuff nattsträcka men då är det bara jag som kan göra det. Grejen för ett par år sen var att få springa tuffa nattsträckor som ett lag. Alltså att mer än att bara EN gör det. Eftersom att du hoppar på mig och säger att jag trollar kan jag väll jag hoppa på dig och säga att du bara är lat och varken orkar springa långt eller våga springa på natten och därför tycker om nya upplägget ;)

?????? 2023-10-09 18:55 #429

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-09 18:43:

Men vilken målgrupp pratar du om? De som inte vill? Alla stora kavlar har ju nästan försvunnit och det beror ju knappast på att de ändrat upplägget... (Barn till de som orienterade - som jag - gillade ju tävlingsmomentet och var då som nu ofta väldigt framgångsrika, kan knappast ha varit de de som sa att de inte gillade ju det....)

xx 2023-10-09 18:47 #428

Svar till inlägg av Annan minior, 2023-10-09 18:33:

En nattsträcka kan väl betecknas som tuff. Eller räknar du 5,9 km som tufft?

Junior 2023-10-09 18:45 #427

Svar till inlägg av Minior, 2023-10-09 18:24:

Det var säkert mer då än nu. Jättekonstigt att det fanns massa halvsatsande gubbar när det var en utmaning att orientera(ironi). Behövs orientering göras ännu mer anpassad för så många som möjligt så att de sista kvarvarande gubbarna försvinner

Hoho 2023-10-09 18:43 #426

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-09 18:34:

Tex så gjorde man om ungdomsklasserna i orientering efter enkäter med de som slutat. Dessa enkäter gick oftast till barn till orienterare, (det var ju de som svarade).
Naturligtvis fick man då svaret att de inte gillade tävlingsmomentet (det var ju därför de slutat).
Så då kom man på att barnona kunde heta lätt och inte vara så tävlingsaktiga så att de som inte gillar tävla kan tävla ändå.
Så det blir lite samma här, man kortar ner banorna för att de som inte vill springa tiomila skall kunna springa tiomila.
Men det gör inte att det kommer in nya personer för att man jagar de personer i klubbarna som inte vill.

?????? 2023-10-09 18:34 #425

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-09 18:32:

Vilken målgrupp pratar du om?

Annan minior 2023-10-09 18:33 #424

Svar till inlägg av Annan junior, 2023-10-09 18:28:

Du kan fortfarande springa tuffa banor på natten, tror du bara trollar faktiskt. De flesta har knappt klubbkompisar så det räcker till 10mila idag. Du kan alltid få långa natten, bara att träna för det. Eller Jukola.

Hoho 2023-10-09 18:32 #423

Svar till inlägg av Ex Elit, 2023-10-09 17:04:

Jag tänker att orientering hela tiden försöker nå samma målgrupp och det är därför sporten minskar. Man försöker hela tiden få den målgruppen att inte sluta istället för att få en ny målgrupp att börja.

Annan junior 2023-10-09 18:28 #422

Som ungdom såg man fram emot när man blev äldre och kunde springa långa, tuffa nattsträckor på 10mila med klubbkompisarna. Nu blir det knappt några långa eller nattsträckor alls.

Minior 2023-10-09 18:24 #421

Svar till inlägg av Junior, 2023-10-09 18:17:

De grabbarna försvann väl på 80-talet?

Junior 2023-10-09 18:17 #420

Svar till inlägg av Ex Elit, 2023-10-09 14:57:

Ja det lär vara den största stafetten i något år till men tror det kommer att minska med tiden. Hur många halvsatsande grabbar kommer att köra de extra tuffa intervallerna under vintern för att kunna hänga med på 10mila när de utan problem tar sig runt trots att de legat i soffan hela vintern. Inte så mycket prestige då

?????? 2023-10-09 17:33 #419

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-09 17:32:

Skulle stått "för långt heller".

?????? 2023-10-09 17:32 #418

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2023-10-09 17:26:

Tror det kan funka bra med den tidsrymden. Behöver ju tid att sätta sig både för arrangörer och deltagare, och göra små justeringar efterhand. Tre år verkar ju vara en vettig tid oavsett om man tror på det eller ej. Skulle det visa sig gå bra är ju inte tre år för kort heller....

Herr Ofog 2023-10-09 17:26 #417

Svar till inlägg av Ex Elit, 2023-10-09 15:42:

Ur Bulletin 2:
"intensivt.Vi prövar nu allt detta i tre år, 2024–2026, vi kommer löpande utvärdera vad som blev bra och vad som går att förbättra."

Jag tror tre år är för mycket och att utvärdering måste ske mycket tidigare.

Ex Elit 2023-10-09 17:04 #416

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-09 16:27:

Tycker du är extremt negativ...
Den här devisen. var är fel med den?
"Här gör världseliten upp om årets mest prestigefyllda budkavle; lite längre bak i fältet kämpar de många orienterarna, på samma banor som världseliten, för att slå grannklubben."

Som jag sa, det kommer visa sig väldigt snart ifall intresset är dött för detta nya koncept eller om det faktiskt kommer att lyfta. En eloge till de som vågar prova något nytt. För konceptet som körts fram tills nu har ju inte lyft (antalet lag har ju sakta sakta minskat).