Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sprint-SM TV-succe?

Hoppas 2024-06-27 17:09

Individuell sprint och spritstafett i TV under SM-veckan. Läge för många tittare och viktigt med bra sändningar. Hur gör man en sprintsändning bra? Själv älskar jag GPS-uppföljningen, men tror att i just sprint så måste den vara extremt förvirrande för den som inte är så insatt. Är det bättre att inte visa GPS alls på sprint? Eller bara visa skillnad i vägval när dessa är mycket tydliga. Kamorer vid avgörade punkter och bra kommentatorer tror jag är det viktigaste.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

asdf 2024-07-16 23:57 #182

Svar till inlägg av Peter Löfås , 2024-07-16 22:05:

Intresssant, tack för insynen!

PS 2024-07-16 23:53 #181

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2024-07-16 22:32:

Ser ut ungefär såhär fast med svenska tecken.
https://m.media-amazon.com/images/I/712cMENKhpL._AC_UF894,1000_QL80_FMwebp_.jpg

Orkaloggain 2024-07-16 22:32 #180

Svar till inlägg av PS, 2024-07-16 22:21:

Äppelknyckarbyxor...

PS 2024-07-16 22:21 #179

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2024-07-16 21:33:

Jag har massor av tangentbord men bara detta är litet nog för att ha i en vanlig byxficka :-)

Peter Löfås 2024-07-16 22:05 #178

Svar till inlägg av asdf, 2024-07-16 21:55:

Det gör de inte, Kalmanfiltret som sitter i hårdvaran motverkar det.
Däremot skevar det beroende på studsar vilket förbryllar Kalmanfiltret (vilket också förklarar varför två gpser på samma ställe kan visas med 20m skillnad beroende på hur dataströmmen in i Kalmanfiltret såg ut innan.

Till SM sändningarna i SVT från Örebro under pandemin la jag otaliga timmar och digitaliserade in alla omöjliga områden för löparen att vara på. (Det finska gps systemet har stöd för att förbättra positionerna på det sättet).

Gps visningen blev mycket bättre, det problemet som kvarstår är dock att positionen "låser" sig när den råa positionen är på ett ställe som gör att det närmsta stället en löpare kan vara på hela tiden blir samma tills den råa positionen flyttat sig tillräckligt mycket i det felaktiga området så något nytt giltigt blir närmast.

Lite sämre flyt i visningen tycker jag men med den stora fördelen att man aldrig visar en positon där löparen omöjligt kan vara..

asdf 2024-07-16 21:55 #177

Svar till inlägg av PS, 2024-07-16 20:49:

Nu försökte jag vara tydlig med att det förmodligen inte är så enkelt, därav "". Plötsliga studsar där en GPS plötsligt hoppar iväg flera meter, eller gör ett sick sack mönster, bör dock kunna lösas?

Orkaloggain 2024-07-16 21:55 #176

Svar till inlägg av Spekulant, 2024-07-16 21:38:

Jag tror de är"råa" dvs möjligen med ett Kalmanfilter i själva GPSen.

Spekulant 2024-07-16 21:38 #175

Jag gissar att det som visas idag inte är råa GPS-positioner. Vet någon vilken algoritm som används idag, och i vilket steg den körs?

Orkaloggain 2024-07-16 21:33 #174

Svar till inlägg av PS, 2024-07-16 20:52:

Köp nytt tangentbord.

Men jo, med ca 5-10 sekunders fördröjning av "live"-sändningen måste 97% av felen kunna elimineras. Dvs räkna ut på vilken sida av ett hus man är. Och kan inte algoritmen klara av det, visa ej. Finns sjuk utvecklingspotential här.

PS 2024-07-16 20:52 #173

Svar till inlägg av PS, 2024-07-16 20:49:

Mitt minitangentbord har inte den mest logiska layout:en så det blir lite konstigt ibland :-)

PS 2024-07-16 20:49 #172

Svar till inlägg av asdf, 2024-07-16 19:48:

Dde som tycker att det är ett enkelt problem att lösa får nog mer än gärna utveckla algoritmer men själv tror jag inte att det är speciellt enkelt. Spåret kan ju stämma perfekt i en punkt och sedan plötsligt studsa iväg tiotals meter mitt in i en byggnad. det är ju inte speciellt lätt att skriva en algoritm som avgör på vilken sida om ett hus någon springer. I stället för att det är uppenbart att spåret visar fel så skulle man få situationer där det ser ut som om spåret går tydligt in i en återvändsgränd. Alternativt kodar man alla osannolika vägval som ëj möjliga¨ men då kommer typ alla bommar att missas. Enda framkomliga vägen är antagligen att använda GNSS kombinerat med tröghetsnavigering men det förutsätter nog att några större spelare än orienteringsvärlden har nytta av det.

Avt 2024-07-16 20:38 #171

Svar till inlägg av hänger ut soft?, 2024-07-02 12:39:

Vilken tiktok?

asdf 2024-07-16 19:48 #170

Svar till inlägg av Hoppas, 2024-07-16 19:07:

Idag gav den inte något till mig heller, alldeles för stora namnskyltar och grova spår gör att man inte ser kartan under.

Man borde kunna digitalisera kartan och göra spår för gpsen där gps pluppar tvingas in. Att tvinga in plupparna vid kontrollerna borde vara "enkelt".

Hoppas 2024-07-16 19:07 #169

Kom igen nu tekniknördarna, hur lyfter vi det här? Tror de flesta är överrens om att GPS:en måste vara helt obegriplig för den som inte sprungit mycket själv. Vad kan man göra. Kan GPS kompletteras med något, andra sensorer? Synkas vid stämplingar? Kan karta och GPS kopplas iholp bättre (som nämnts tidigare). Med bra GPS kan det trots att bli riktigt bra.

Marknadsföring 2024-07-02 12:44 #168

Precis. I dagens samhälle går det inte att lägga ut en reklam om orientering och tro att folket utanför sporten kommer bli jätteintresserad och vilja börja. Det handlar om att själv ta initiativ och när unga personer ser en sånhär 'tiktok' så väcker det mer intresse än vad nu en Eskil Kinneberg video på kåres tiktok gör, och på dethär sättet så börjar fler folk prata om det vilket leder till mer uppmärksamhet vilket därifrån leder till ett större orienteringssverige.

hänger ut soft? 2024-07-02 12:39 #167

Svar till inlägg av Carl var de ja, 2024-07-01 15:40:

Skulle inte säga att kåres tiktok ''hänger ut soft''.
SOFT ringde in och kåre gjorde en tiktok av det. Vart är problemet?
Dessutom är videon VIRAL med 45 tusen visningar vilket också marknadsför orienteringen, för jag gissar att det var mindre än 45 tusen som kollade på sändningen.
'Man måste också förstå att samhället vi lever i består av memes och vi i sverige har yttrandefrihet så länge det inte kränker någon. Så därför ser jag inte denhär disskusionen nödvändig. Tack

Ehe 2024-07-02 12:27 #166

Svar till inlägg av eh, 2024-07-02 08:50:

Exakt. Verkar vara mest bittra falubor här som inte kan gå vidare i livet.

Birk 2024-07-02 09:38 #165

Svar till inlägg av he, 2024-07-02 09:24:

Vinna tid jämfört med vad? Jämfört med att tvärnita, eller vända tillbaka och hoppa över helvetesgapet igen vann han väl tid på?

he 2024-07-02 09:24 #164

Svar till inlägg av eh, 2024-07-02 08:48:

Han vann inte tid på det. Han fick svänga tvärt höger "tillbaka" och runda staket vid bron 20-talet meter efter passagen. Går också att se på sträcktiderna att han tappade 2 sek på flertalet löpare som höll hans fart på slutet.
Att säga att han vann tid på den sträckan är felaktigt.

eh 2024-07-02 08:50 #163

Det många missar här är att Isac själv diskade sig. Hade han varit av en mening att hans agerande inte borde resultera i en diskning hade han alla möjligheter att själv inte diska sig.

eh 2024-07-02 08:48 #162

Svar till inlägg av Fundering , 2024-07-02 05:36:

Han vann ju tid på det. Sen att det enbart var 1-2 sekunder är en annan sak men att säga att han inte vann tid på det är felaktigt.

madcap 2024-07-02 08:06 #161

Svar till inlägg av F, 2024-07-01 21:33:

Bevis är bra, då kan tävlingsledningen ta beslut baserat på det. Men i brist på bevis kan de ju fråga löparen som är misstänkt. Om löparen då håller med om att ha passerat på ett otillåtet ställe så räcker det istället för bevis.

madcap 2024-07-02 08:03 #160

Svar till inlägg av IOF, 2024-07-01 17:28:

Ingen kan väl stå bredvid trappen och säga att det är osäkert var någonstans muren är? Den är väldigt tydlig. Inte ens i tävlingsfart är det osäkert var någonstans muren är.

Ehhh 2024-07-02 07:36 #159

Svar till inlägg av ml, 2024-07-02 07:18:

Så att gena är inte att vinna tid?

ml 2024-07-02 07:18 #158

Svar till inlägg av Funderar, 2024-07-02 07:15:

Ja, så verkar det.

Se regel 10.4.2 i regelverket som gällde tom i söndags.

Funderar 2024-07-02 07:15 #157

Svar till inlägg av Fundering , 2024-07-02 05:36:

Måste vinna tid. Planteringar? Galna tomtägare? Stämmer verkligen det?

Fundering 2024-07-02 05:36 #156

Svar till inlägg av avh, 2024-07-01 23:49:

Ja, utifrån regelverket så är väl diskningen av Isac helt felaktig? Man måste vinna tid för att bli diskad. Det var väl samma skäl till att klungan blev friad i Danmark?

DrP 2024-07-02 00:22 #155

Svar till inlägg av avh, 2024-07-01 23:49:

Trodden det var klarlagt att beslutet att inte diskvalificera I Denmark var korrekt, så vad yrar du om?

avh 2024-07-01 23:49 #154

Svar till inlägg av F, 2024-07-01 21:33:

Ja, efter deblacet i Danmark under stafetten, där IOF/juryn inte vågade diskvalificera trots att ett gäng var långt, långt inne på olivgrönt område --- men så fick man ju tung och rättvis kritik, dunderkritik --- måste man hålla stenhårt på reglerna, även vid såna småsaker som att gena genom förbjudet eller hoppa över stentrappor med branta kanter och annat sådant.
Ska vi ha någorlunda rättvist tävlande, tror jag absolut att vi måste vara stenhårda.

Det är efterbörden av sprintstafettens i Danmark tokiga friande som bör tvinga oss!

Avbryt 2024-07-01 23:26 #153

Svar till inlägg av F, 2024-07-01 21:33:

Var du än passerar trappen passerar du förbjudet område. Kolla kartan :-)

Klarsynt 2024-07-01 22:32 #152

För att vinna VM-guld i sprint måste man förmodligen ligga på gränsen under hela loppet. Offensiv löpning. Annars blir det en "godkänd" insats. Kårelöparen är världsmästare i grenen.

F 2024-07-01 21:33 #151

Svar till inlägg av Förklara, 2024-07-01 09:59:

Om tävlingsledningen ska diska någon (kom ihåg att löparen inte kan diska sig själv) så måste de ha bevis för att att löparen passerat den förbjudna gränsen - och då krävs faktiskt film uppifrån. Så hade jag varit Kåre hade jag krävt bevis på att IvK verkligen passerat muren. För det kan knappast vara förbudet att springa på stenar som ligger i höjd med omgivningen som man får springa på.
Sen vet inte jag vad du menar med att han är 1,5 m upp?

Paradise 2024-07-01 20:50 #150

Svar till inlägg av PS, 2024-07-01 18:59:

Inte första gången berörd person sprungit på chans. Han kanske har lärt sig något av det den här gången också

Absolut 2024-07-01 20:09 #149

Svar till inlägg av PS, 2024-07-01 16:46:

Var anmäler man sig till spritstafetten?

PS 2024-07-01 19:36 #148

Svar till inlägg av PS, 2024-07-01 15:21:

Eftersom inn svarat på min fråga om 714 i sprintnormen så kollade jag själv och vad jag kan se så står det inget om att det är förbjudet att passera i den mån det är möjligt. Om det inte är tänkt så så borde det förtydligas.Eftersom det finns många olika exempel på hur tecknet kan användas och passerbarheten varierar väsentligt så anser jag att det med dagens definition är olämpligt att använda symbolen för större områden eftersom löparna inte korrekt kan avgöra bästa vägval utfrån kartan.

PS 2024-07-01 19:01 #147

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-07-01 16:50:

Förlåt men du la ju upp för smash ;-)

PS 2024-07-01 18:59 #146

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-07-01 16:50:

Har man bommat en kontroll inne i ringen så ska man diskas. Det gäller att anpassa farten så man hinner vara med på kartan hela tiden. Springer man på chans kommer man förr eller senare passera något otillåtet. Lite som att passera en mur som är förbjuden att passera. Springer man för fort för sin orienteringsförmåga kommer misstagen komma. Orientering handlar delvis om att anpassa farten så OL-tekniken hinner med. Annars hade vi kunnat ha rena löpartävlingar.

Mitt namn 2024-07-01 17:41 #145

Svar till inlägg av IOF, 2024-07-01 17:28:

Samtidigt är den regeln väldigt dålig. "Where they are not obvious to the competitor, they must also be marked on the ground."
Hur bedömer man det efter tävlingen? Om en löpare passerat utan att det var markerat i terrängen, är det ett bevis för att det faktiskt var otydligt och borde snitslats?

Min åsikt är att regeln borde vara utformad så att det är bra om arrangören markerar otydliga platser, men att ansvaret i slutändan ligger på löparen att undvika att passera förbjudna saker. Som det är nu kommer den internationella regeln ge upphov till mycket diskussioner om snitsling borde gjorts. För det är inte rimligt att snitsla exakt allt. Dessutom kan snitslingen raseras under tävlingen så löparna får olika förutsättningar.

IOF 2024-07-01 17:28 #144

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-07-01 16:50:

17.2 Out-of-bounds or dangerous areas, forbidden routes, line features that must not be crossed, etc. must be marked on the map. Where they are not obvious to the competitor, they must also be marked on the ground.

Sverige borde i sitt översatta och anpassade regelverk skriva med hela regeln istället för halva..

Carl Pedal 2024-07-01 17:22 #143

Svar till inlägg av Carl var de ja, 2024-07-01 15:40:

Men snälla nån, är du alltid såhär bajsnödig? Är du rädd för att nån person, organisation, grupp, lag, minoritet, myndighet, förening, mormor eller kusin kanske känner sig kränkt av Kåres OERHÖRDA påhopp? Kan man ta det till FN måhända? Eller Haag?

1 2 3 4

Senast kommenterat

Torsdag 13/3

14:08

Ultra-SM