Svar till inlägg av ml, 2024-09-23 18:54:

Fler yngre nybörjare menar du? Glöm inte att man ska räkna in andra åldrar också.

Svar till inlägg av Olle, 2024-09-23 21:41:

Halvera arrangemangsavgiften (beskattningen) så får du samma förtjänst.

Svar till inlägg av Hjälp på riktigt, 2024-09-23 16:28:

Elefanten i rummet borde väl ända vara tävlingsavgiften. Dubbla den och halvera antalet arrangemang (låt närliggande klubbar arrangera ihop). Då slipper man ringa ut Agda 85 med sin rullator som funktionär till starten. Då skulle man också ha fler ledarresurser redo för interna arrangemang och aktiviteter.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-23 15:12:

Av vem får de höra ”hur dålig klubb de just gått med i”?

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2024-09-23 16:35:

Fast ungdomsserien i Stockholm är väl knappt ett arrangemang som har överdrivet tävlingsfokus? Där är ju ALLA barn/ungdomar viktiga och bidrar till att samla poäng till sin förening. Alla kan känna sig viktiga. De delar dessutom ut pris till "årets bubblare" bland föreningar.

Det slog mig. Ett mätetal som kanske kan vara till jämförelse är antal sökande till OLGY. Det måste väl öka om vi blir fler?

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-23 17:44:

Hur tänker man mer cirkulärt och hållbart när det gäller orienteringens framtid och väg?

Svar till inlägg av Starta en egen tråd, 2024-09-23 17:10:

Sorry… Jag ska göra det.

Svar till inlägg av Och…, 2024-09-23 17:09:

Ja eller hur! De tävlande har ju bara 13 andra att välja på, och måste räkna 8 bästa..

Svar till inlägg av Starta en egen tråd, 2024-09-23 17:10:

Jag tror det är ett ganska bra exempel på hur det går när man bara mäter antal. Jag tror att det man ofta missar i dagens samhälle och specifikt orientering är hållbarhet.
Har man tex en ungdomsverksamhet som är hållbar för ledare?
Har inte läst visionen men det jag ser känns readn omodernt.
Rätt väg borde vara att tänka mer cirkulärt och hållbart.

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-23 16:44:

U-serien i Sthlm är StOFs arrangemang och har rätt lite med den här tråden att göra.

Svar till inlägg av 08, 2024-09-23 16:20:

Ot, men är det inte värre att lägga 2 tävlingar i Shlms elitpriser samtidigt som finalhelgen i Swedish League?

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2024-09-23 16:35:

Jag var själv där och såg spektaklet. Pinsamt.
Du förstår säkert att våra ungdomar är supertaggade att åka på årets final som är om ett par veckor. Tjohooo vad kul det ska bli att se Snättringe visa upp sig på upploppet!

(Inget ont om Snättringe, deras ungdomar och ledare. Eller någon annan klubb heller för den delen. Det är upplägget på Ungdomsserien jag kritiserar.)

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-23 15:47:

Med risk för att någon tycker att tråden spårar ur...
Ungdomsserien i Stockholm verkar vara omöjlig att förändra. Det har under flera år framförts kritik mot speakern vid finalen som verkligen hetsar till ett tävlingsmoment som enligt RF:s syn på ungdomsidrott inte borde vara där och med ett fokus på toppen i tävlingen.
Värst hittills var det förra året när man lät de bästa klubbarna springa sitt "ärevarv" i målfållan (alla ungdomar från de bästa klubbarna får springa och njuta av lite uppmärksamhet) innan alla kommit i mål vilket fick till följd att löpare hindrades av de stora klubbarnas horder av ungdomar på upploppet.
Varför? "För att de bästa klubbarna ska få visa upp sig innan alla åkt hem"
Mindre klubbar som kanske kämpar på med sin verksamhet och, i bästa fall, växer med några ungdomar/år är inte intressanta, det är viktigare att Snättringe, Tullinge, Järfälla och Ravinen får visa upp sig (någon klubb till ibland) varje år.

Tävlingsskatten borde halveras. Då kan klubbarna få en rimligare ersättning för allt jobb och kartkostnader. Som det är idag kan man hellre vara åka snålskjuts på klubbarna som envisas med arrangemang utan intäkter. Soft behöver hitta finansiering någon annanstans till sina vidlyftiga utredningar och projekt.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-23 15:58:

You kidding..
Man lägger tom deltävling i Sthlms UngdomsPriser samtidigt som Lilla Lidingöloppet.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-09-23 10:55:

aʹlea iacta est

https://www.instagram.com/engageradeorienterare/

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-23 15:47:

Ja, jag tror det är bättre att man arrangerar en bra träning på hemmaplan än att man skickar nybörjare till tävlingar där har garanterad förlust.
Överhuvudtaget tycker jag Stockholms OF har en överambitös ungdomsverksamhet som bränner ut ledare.
Tror man skulle kunna skära ner antalet aktiviter med hälften utan att det skulle märkas.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-23 15:12:

Håller med. Helt värdelöst poängsystem. Visst ska man ge credd till klubbar som lyckas locka många ungdomar men hur lätt är det att locka med sig ungdomar till andra sidan stan för att samla poäng i Ungdomsserien när ungdomarna sinsemellan säger:
-Hur ligger vi till?
-Bara typ 2 miljarder poäng bakom
-Kan vi slå Snättringe eller Järfälla? Nej, de är tre tusen fler i sin klubb. De vinner över oss bara med deras poäng från Inskolning
-OK, jag spelar Fortnite istället

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-23 14:32:

Även jag från större klubb känner igen mig. Visst vi får alltid ihop ett lag till 25manna och har fortsatt folk som vill lägga banor men det är som du skriver i stort sett styrelse, ungdomstränare, tävlingsledare och huvudfunktionärer som tar det år inn och ut.

Även som "Stor" klubb sliter vi med betydligt mer vardagliga problem. Vi ser välmående ut från utsidan, men sliter internt med att hålla ihop klubben.

Svar till inlägg av Erik den mindre, 2024-09-23 14:32:

Jag undrar verkligen om ungdomserien i Stockholm är speciellt bra.
Man hyllar stora klubbar och om någon nybörjare kommer dit med en liten klubb på nedåtgående så får de höra hur dålig klubb de just gått med i.
Är inte det kontraproduktivt?

Med risk för att inte tillföra något direkt men jag blev sugen på att skriva av mig. Kanske någon på SOFT som läser här. Är också medveten om att det ser väldigt olika ut runt om i landet, men jag måste utgå från min egna kontext.

08-klubben jag är aktiv i ser nog från utsidan tämligen välmående ut. Vi har några ungdomar på träningarna (men vi ligger nästan sist i Ungdomsserien), vi kan skrapa ihop ett lag till 25-manna och vi arrangerar (nästan) varje år tävling.

Själv tillhör jag en väldigt engagerad klick medlemmar i klubben. Denna klick utgör i stort sett styrelse, ungdomstränare, tävlingsledare och huvudfunktionärer på vår tävling.

Målen i Kompass 2030 är så extremt långt ifrån vad vi kämpar med i klubben. Våra mål är snarare på nivån:

1. Fler poäng i Ungdomsserien än förra året (ev. kan vi få med löpare X och Y på någon deltävling, men slutar löpare Z är det kört)
2. Ha en fulltalig styrelse (om vi kör samma som förra året och får med 1 till bör det gå)
3. Lag på 25-manna (lånar vi bara in 1 eller 2 löpare så kan vi räkna det som ett helt eget lag)
4. Arrangera vår årliga tävling (alla banläggare har tröttnat, går vi ens plus på tävlingen om vi köper in banläggare?)
5. Fler tävlingsstarter av klubbmedlemmar 2024 än 2023 (hänger gubbarna och tanterna i även i år och om vi har lite tur med kalendariet kan det nog gå. Men stortävlarna A och B får inte bli skadade!

Jag själv ser målen som vettiga men siffrorna som nämns inte realistiska.
Det jag saknar från förbundet är förankring i föreningarna som ofta påtalats här men också en tydligare plan på hur vi ska nå de målen som finns i 2030. Inte bara lämna över ansvaret till klubbarna men även vad är det för projekt man vill driva?

Vissa av dem är svårt att se hur SOFT kan stödja, Orientering i alla kommuner? Extremt svårt att få till.

Hur kan kansliet jobba för att stötta klubbarna istället för att klubbarna ska stötta kansliets tolkning av RFs mål applicerade på orientering.

Håller även med om att landslaget kanske tar för stor bit av kakan. Ja vi ska finansiera och vara världens bästa landslag men till vilken grad får det kosta. Ser man på bevakning från Skogssport (nya namnet förvirrande i löpande text) & hemsida så är det i princip enda som kommunikatörerna följer.

Jag skulle vilja se följande projekt från SOFT som stöttning av klubbar för att nå målen (utan att stirra sig blind på siffrorna):

*Fler och mer*
Öka antal orienterare (bredd) - Hittaut är perfekt skyltfönster, hur kan man utveckla det centralt utan att man lägger extra press på föreningar? Hur kan man skapa ett mer sammanhängande produktutbud där man fångar in vi Hittaut/Naturpass får dem till Motionsorientering och senare in till klubbverksamhet? Skapa projekt "Orienteringstrappan".

Öka antal tävlingsaktiva (alla nivåer) - Hur kan man sänka barriärerna att ta sig ut till tävlingar? Här ser jag en generell trend att arrangera tävlingar blivit komplext och sliter på fåtal eldsjälar och då drar man ner på vissa funktioner (hur ofta ser man resultatredovisning på arenan nuförtiden). Våra tävlingar är inte särskilt nybörjarvänliga oftast. Hur kan man förenkla arrangemangen utan att skala bort kvalitet, hur kan man standardisera vissa saker som gör det lättare för tävlande & arrangörer? Hur kan man jobba för att öka profileringen av arrangemang som en självklarhet av att vara orienterare. Vilken roll spelar anmälningsavgiften? Projekt "Lätta & attrakiva arrangemang".

Orienteringsklubb i alla kommuner -> omförvandla målet till "Möjlighet att orientera över hela Sverige". Här skulle jag vilja skifta fokus från ny/återstart av föreningar till att få nuvarande klubbar att växa. Man ser hur långt ifrån SOFT har stått klubbarna med den undersökning och förslagsstruktur de gjorde med nya storregioner. Skulle vilja se en ordentlig kartläggning kring läget i orienteringssverige, vilka problem står klubbarna inför när det gäller att behålla orienterare (min bild är att vi inte har problem att locka nya barn men har stora tapp. Men kan ha fel). Jag tror återväxten av orientering måste börja med att växa befintliga klubbar. Får man nuvarande klubbar att växa kommer nya klubbar dyka upp av sig sjävt.

*Världens bästa landslag*
Tycker det är sjukt att denna ligger som övergripande mål i samma storleksordning som Flera & Mera. Ja vi ska främja vårt landslag och ha siktet på världens bästa. Men att det får samma fokus som Fler & mer tycker jag visar på att även kansliet är orienterare och tycker det är roligare att nörda ner sig i sin egna "klubb" landslaget. Det är det sexiga uppgiften som alla vill vara med i. Man vill inte jobba med de tråkiga andra bitarna.

Sen några tankar kring utpekade fokusområden:

Ledarutveckling - Satsa ordentligt på ledarutveckling och då tänker jag inte bara orienteringsledare utan även föreningar i hur man kan öka förståelsen och viljan att vara ideellt engagerad.

Kommunikation - Kolla bredare än bara landslaget. Klart vi ska visa upp dem men låt 50% av arbetet vara i att belysa bredden av orienteringen. Orientering ska återigen vara Folksporten orientering. Kommunikatörerna ska profilera lokala initativ och arrangemang. Besök klubbar, visa upp eldsjälar etc. Om man vill stödja landslagslöpare så betala dem för att åka runt sverige och föreläsa på skolor etc. Då kan de dessutom kombinera med träning i olika terrängtyper.

Digitalisering - Brukar vara ett smutsigt ord bland konsulter. Man vet att chefer etc. köper in sig lätt när man hör digitalisering men även att det oftast inte har önskad effekt. Man pratar hellre om digital samverkan. Vi ska inte digitalisera de problem vi redan har (eller skapa nya) utan man ska använda teknik för att samverka & förenkla. Hur kan vi undvika att bli Stockholms skolportal (som eventor börjar mer och mer efterlikna) och istället minska på teknikbördan. Detta gäller genomgående klubbar, tävlingsadministratörer, förbund och framförallt nybörjare. Vår klubb börjar se behovet av att utbilda föräldrar till nybörjare i hur man använder eventor... sjukt...

Svar till inlägg av ml, 2024-09-23 11:33:

Tror inte du ska underskatta att landslaget syns i TV allt mer nu. Är nog ett viktigare fönster mot omvärlden på många plan än många inser. Det i sig skapar ju inte ensamt nybörjare utan är en parameter i det. Är ju sen upp först och främst för klubbarna lokalt att locka till sig intresserade, och både yngre och äldre.

Svar till inlägg av Hoho, 2024-09-23 10:05:

Håller med dig helt i dina tre sista inlägg.

Svar till inlägg av Hyland, 2024-09-23 10:22:

Fråga 1: Ja, se Zerbembasqwibos svar.

Fråga 2: Jo det är bra att landslaget är framgångsrikt. Men hur hade landslaget presterat med en halverad budget? Förmogligen väldigt bra ändå. Andra länders landslag har rätt små medel så Sverige hade ändå haft en med orienteringsmått mätt stor budget.
Dessutom tror jag att det vore bättre för orienteringen i stort om landslagslöparna åkte på läger med sina klubbar på vintern istället för med landslaget.

Svar till inlägg av Hyland, 2024-09-23 10:22:

Jag tycker det skulle vara jätteintressant att få veta varför de nya som kommer till orienteringen gör det. Är personligen skeptisk till kopplingen att vi lockar nybörjare genom att landslaget är så bra och syns i TV.

Skulle det inte finnas en stor vinst att samordna skolorientering, motionsorientering, klubbträningar istället för att sätta ut stolpar?
På många håll är skogen helt nedsräpad av skärmar från olika skolor.
Om man istället skulle samordna så att någon sätter ut kontroller och lägger banor och kanske även får betalt för det.

Jag tycker det finns tre delar.
Alla barn får chansen att prova orientering oavsett var man bor.
Många tävlingsaktiva orienterare.
Orientering som motion.

Jag tror enda kopplingen mellan dessa är en karta och att någon sätter ut kontroller.
Men man kan fråga sig om det inte finns mot motsättningar mellan dessa.
Tex hur många barn springer hitta ut?

Svar till inlägg av Hyland, 2024-09-23 10:22:

Fler och fler delar kommersialiseras, några exempel:
- banpåtryck
- kartritning
- speaker
- ljudanläggningar
- tidtagning
- toaletter

Sedan har vi ex stämplingssystem som idag har många fler funktioner men som också kostar en del mer än stiftklämmor.

Så klubbarna får större utgifter i samband med tävlingar, det ger ett ökat behov av intäkter. Att få en nybörjare på sin kurs ger inga (märkbara) intäkter.

Att SOFT kanaliserar ner lite sponsorpengar till klubbar genom de sponsorer som vi kan tänkas få iom att vi har världens bästa landslag vore fint. Att få 20% på Scandic och Mabi eller vad det nu är ger inget, de rabatterna kan man lätt få andra håll. Att ha vettiga avtal för hyrtoaletter (IP Skogen salig i minne), sportdrycksleverantör, medaljer, att kunna erhålla varupriser till tävlande är några exempel på konkret stöd som kan minska klubbarnas utlägg.

Pastebin> Jag blir tårögd att detta forum fortfarande lockar fram det bästa hos oss. Kan du utveckla lite vad du vill vi gör med texten du visar?

Svar till inlägg av Hyland, 2024-09-23 10:22:

Admin på soft behöver mera pengar.

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-09-23 09:48:

Behöver klubbarna mer pengar?

Är det inte bra att landslaget är framgångsrikt och syns i tv-rutan så att fler får upp ögonen för orientering och eventuellt dyker upp på klubbens nybörjarkurs?

Svar till inlägg av Mitt namn, 2024-09-23 09:48:

Ja, det är konstigt att fokus driver över till miljonprogrammet. Orientering är en sport som snarare borde vara rotad i mindre orter.
I miljonprogrammet så finns det ofta massa andra idrotter tillgängliga med idrottsarenor.

Svar till inlägg av Tji, 2024-09-23 09:40:

Läser man här på forumet så verkar många inkl jag själv tycka att landslagsverksamheten tar en för stor andel av förbundets budget. Framförallt när vi redan har världens bästa landslag men sliter med nyrekrytering och klubbar på mindre orter som tynar bort.

Svar till inlägg av Oj, 2024-09-22 16:16:

Ja senast idag på nyhetsmorgon diskuterades det att i alpinlandslaget så har de delat upp dem i grupperingar där vissa måste betala sin landslagsverksamhet helt själva. Siffror allt ifrån 150 000 kr till 1mil (högsta var speedski). Men ganska förvånande. Rätt populär, tv-sänd, sponsorkraftfull sport som ändå sliter.

Svar till inlägg av O-ringens ägarskap, 2024-09-23 08:04:

Hur många antällda tänker du att ett sådant bolag ska ha? Hur ska deras löner finansierad?

Mkt bra inlägg.
En fundering, utan att veta så är min kvalificerade gissning (utifrån bla protokoll) att mycket av styrelsens tid går till att hantera O-ringen på olika sätt. Allt från personalfrågor till strategisk inriktning och ekonomiskt resultat.

Om man ser lite utifrån, vore det inte bättre om O-ringen avyttrades till annan (fristående) intressent och eventbolaget bara fokuserar på internationella åtaganden (Världscupen och mästerskap)?

Grymt Jakob!

Vad tror ni alla om ett brev till styrelsen?
Typ så här?
https://pastebin.com/ugHk7FZB

Det är ju ett rätt floskeltätt dokument, men det är i alla fall tydligt att man valt att rikta in sig mot nya grupper för att bli flera. Det kanske vore bättre att istället ha som strategi att identifiera grupper där det finns en bra chans att locka in nya i sporten? Att medlemmarna i orienteringsidrotten år 2030 ska spegla befolkningen i Sverige är ju en ren tomteönskning.

Svar till inlägg av Jakob Wedman, 2024-09-22 20:25:

Bra skrivet Jakob!