Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Arrangör 3, 2021-09-16 16:26:

:-). Anmälningsavgifterna i Eventor används som "ingångsdata" till ditt TA-system (OLA, MeOS) när du laddar ner tävlingen. Sedan under tävlingens gång gör du en massa ändringar i TA-systemet. Direktanmälda tillkommer i öppna klasser eller tävlingsklass. Du kanske vill bjuda på efteranmälningsavgiften, du kanske vill ta bort avgiften helt, du kanske dubblar avgiften tävlingsdagen m.m.. Allt detta gör du ju redan under tävlingsdagen i ditt TA-system. Det vore en extra börda att sen också göra samma uppdateringar i Eventor.
Sen kan jag hålla med dig om att beskrivningen kunde vara bättre. Att Eventors faktureringsunderlag kommer från den resultatlista som TA-systemen laddar upp är ju inte så självklart :-P
Tyvärr är det också så att en del TA-administratörer inte fokuserar riktigt så mycket på de ekonomiska bitarna som tidtagning och resultatlistor och man glömmer kontrollera att justeringar man gjort på deltagarna också fått effekt på avgifterna. Om ingen avgift lagts till på deltagaren finns det inte heller i det underlag som laddas upp i Eventor och det blir som du beskriver - "löparen tappas bort".
När du i Eventor justerar de genererade fakturorna "manuellt" blir det ungefär som att måla med tip-ex och skriva till extra rader med pennan. Genererar du om fakturorna utan att ändra underlaget (det som kommer in från TA-sytemet) får du tillbaka samma fakturor som du fick första gången igen och måste göra dina manuella tip-ex justeringar igen.
Ofta vill TA-administratören få upp resultatlistan på Eventor så fort siste man gått i mål, vilket är OK. Men en bra rutin är att sedan gå igenom anmälningsavgifterna på deltagarna, fixa till det som behövs och sen ladda upp resultatet igen. Då behövs inte så många manuella justeringar på fakturan - förhoppningsvis inga alls.

Svar till inlägg av Pe, 2021-09-16 15:47:

Pröva med Sikaflex

Svar till inlägg av Åke L, 2021-09-16 13:11:

Om man ändrar i Eventors fakturasystem påverkas väl fakturan? Om jag ändrar från 225 till 150 på någon för vi bjuder på en efteranmälan, så kommer det väl på fakturan? Men sedan om man trycker skapa ny faktura, då tar den som du säger, uppgiften enbart från resultatlistan.

Nåja, detta är inte ett system byggt för den ovane. :) Som de flesta system borgar de för att ingen som inte brinner för det, orkar lära sig själv, utan de gamla rävarna kan stå som dörrvakter och släppa in de som passar.

Har du haft problem med att avgifter är olika kopplde i OLA och Eventor, och således försvinner en del personer i fakturan...? Säkert också handhavandefel. Det dumma är säkert att vi gjort FEL, skulle vi gjort RÄTT hade allt funkat klockrent! :) Men int är jag bitter.... kul att jobba med faktureringen - för hur svårt kan det vara, säger den som gjort det 100 ggr och aldrig/sällan gör fel....

Är det någon som har tips på ett bra lim till orienteringsskor? Framförallt till när sulan börjar släppa.

Svar till inlägg av Arrangör 3, 2021-09-16 12:40:

Det som står i Eventor används inte för faktureringen så ändringar du gör där påverkar inte fakturorna. Se till att anmälningsavgifterna är rätt i OLA och att de också ligger rätt på löparna (anmälningskontrollen). Ladda sen upp resultatlistan på nytt till Eventor (anmälningsavgifter följer med) och skapa nya fakturor.

Svar till inlägg av Arrangör 3, 2021-09-16 12:35:

Jag kan för mitt liv inte utläsa att det är så det går till här:

https://eventor.orientering.se/Invoicing/OrganisationEventInvoicingInformation

Hej, ni som "kan" Eventor och fakturering. Först kollar man i Eventor och så ser man att det är lite fel pga anmälningsavgifter som inte är kopplade på samma sätt i OLA som i Eventor. Man justerar detta och lte annat. Så trycker man på "Generera nya fakturor". Då raderar den alla ändringar...? Ska det vara så?

Ska nu göra om allt. :P

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-09-16 11:38:

Ja, det är ett problem. Det saknas överlag folk i åldern 16-25, på alla nivåer. Däremot är det nog inte kul att springa 3,5km orange om man i vanliga fall tävlar i HD18 eller HD20, och är bekväm på svart. Eftersom det är så få aktiva i den åldern kan en klubb råka ha 2 duktiga juniorer men då inte få ihop ett eget lag. Eftersom öppen17 fanns får man anta att kombinationslagen i D20 ville springa svart, för annars fanns ju alternativet öppen17 som "b-klass". "Svagare" juniorer och vuxna sprang förhoppningsvis öppen klass, får man hoppas. Sorgligt om de inte sprang något alls. Öppen17 hade många starter så nog var den populär.

Svar till inlägg av 08, 2021-09-16 10:09:

Det kan väl vara jättekul att springa 3,5km orange på 7500-del som junior? Det beror helt på vilka ambitioner man har. Tyvärr har orienteringen skrämt bort många av de potentiella deltagarna genom att ha normen att det är svarta banor som gäller och att man ska börja springa i 10-års åldern för att hinna lära sig svarta banor tills man är 17.
Orange svårighet är en lämplig nivå för många.

Svar till inlägg av 08, 2021-09-16 09:53:

Jag tror inte kombolag är en bra väg att gå på DM, klubbarna har redan lågt intresse att dra ihop lag.
Dessa kompislag kommer då bli mycket bättre än klubbarnas lag och undergräva hela tävlingen.

Svar till inlägg av 08, 2021-09-16 09:53:

1-3 löpare i juniorklasser borde ju vara bästa lösningen.
Lite lustigt att det är ok i veteranklasser, ungefär som 40 årig farbröder har mer ömma tår än juniorer.

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-16 09:31:

Det fanns en öppen 17 stafett dit också kansliet hänvisade, men det var snarare att strö salt i såret. Hur kul är det få springa orange 3,5 km på 7500-del om man är junior?

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-16 09:12:

I Stockholm försökte berörda klubbar få tillåtelse att springa med 1-3 löpare på str 2 på samma sätt som man har i ungdoms och veteranklasserna. Klubbarna fick nej av kansliet och frågan eskalerades till SOFT som föreslog motion till distriktets årsmöte. Därefter lät klubben med två D20 lag anmälda att tillåta reserven från en annan klubb springa i deras lag.

Jag tycker det hela är olyckligt och känns som osmidigt paragrafrytteri.

Svar till inlägg av Hmm, 2021-09-16 09:15:

Man skulle ju ocksa ha en öppen stafett med juniorer och seniorer vid samma tillfälle.

Svar till inlägg av Pappa, 2021-09-16 09:02:

Jag tror tex skol-SM i friidrott höll på gå under då friidrottsgymansie elever gjorde det till något slags lektävling för dom själva.
Mästerskap skall få vara mästeskap, annars kan man istället arrangera, kalle-kulas kompisstafett.

Är lite tveksam till kombolag på DM stafetter, känner att man kanske hellre skapar kompislag än att man ringer upp den där löparen som är halvaktiv.
Speciellt i juniorålder så borde de klubbar som kan hålla igång 3 löpare premieras. Allt för få klubbar lägger ens två strån i kors för att klara det.

Svar till inlägg av Pappa, 2021-09-16 09:02:

👍

Svar till inlägg av Orkar inte logga in, 2021-09-16 08:10:

Vet inte hur insatt du är i svensk orientering och junior/senior verksamheten. Det känns väldigt kontraproduktivt att exkludera istället för inkludera de få intresserade vi har kvar i sporten.

Om löpare från klubbar utanför distriktet kan vara med utom tävlan borde rimligen kombinationslag utom tävlan också få vara med? Finns det egentligen någon skrivning i reglerna som hindrar det? Var hittar jag skrivningen som låter folk från andra distrikt vara med utom tävlan?

Svar till inlägg av Orkar inte logga in, 2021-09-16 08:03:

I övrigt kan jag tycka att fler klubbar borde kryssa ur rutan i Eventor för att tillåta kombinationslag i stafett när de ska arrangera DM-stafetter, när det nu inte är tillåtet med sådana lag.

Svar till inlägg av SG, 2021-09-15 22:00:

Det handlar alltså om ett lag i D20 och ett i D210 som diskvalificerats. Sedan kan jag hålla med om att de borde hänvisa till SOFTs tävlingsregler istället för StOF.

Spännande>> Att andra gjort fel innebär väl inte att jag också borde göra det? För löpare vars föreningar inte får ihop lag till DM finns ju öppna stafettklasser också, där är kombilag ok då det inte är mästerskap.

Svar till inlägg av Spännande, 2021-09-16 06:21:

Om inte StOF har några undantag för sina DM så är det tävlingsreglerna som gäller.

Svar till inlägg av Tävlingsreglerna, 2021-09-15 22:46:

Väldigt snabb titt på resultaten visar också att minst fem distrikt låtit kombinationslag starta (däribland uppland som arrangerades på samma plats)…

Svar till inlägg av Tävlingsreglerna, 2021-09-15 22:46:

Och vad har det med stofs regler att göra?

Svar till inlägg av Spännande, 2021-09-15 22:23:

3.4.4 Vid nationell tävling och distriktstävling, men inte i mästerskapstävling, får
kombinationslag bildas av deltagare från två eller fler föreningar.

Svar till inlägg av SG, 2021-09-15 22:00:

Var det inte ett kombinationslag på JVM-stafetten? Det är fullt rimligt att kombinationslag placeras efter rena lag på mästerskap, men att inte få ett resultat eller egentligen inte ens starta känns väldigt hårt.

Svar till inlägg av Regenlisse, 2021-09-15 22:03:

Jag har läst anvisningarna från stof dm https://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/dokument/tavling/anvisningar-dm/bestammelser-for-dm-i-stockholm-2020-.pdf

Flera gånger nu utan att hitta något förbud mot kombinationslag. Det enda som står är (det normala) att löpare från andra distrikt får delta men inte kan vinna… då borde väl kombinationslag också få göra det kan jag tycka. Tråkigt!

Svar till inlägg av SG, 2021-09-15 22:00:

Är det inte bara SOFT som får stifta regler??

men annars är väl StOF(il) det mest konservativa förbundet... eller?

När 28% av deltagarna i D20 på Stockholms DM-stafett blir exkluderade från att tävla i lag så bör man nog stanna upp och fundera utifall det är idrotten, regelverket eller de som inte kan agera pragmatiskt som bör förändras.

"Enligt tävlingsregler från StOF tillåts inte kombinationslag på DM-stafett. Vi har därför på uppdrag av StOF plockat bort dessa ur resultatlistan. Vi beklagar de drabbade lagen. Eventuella fundering kring detta beslut hänvisas direkt till StOF."

Arrangör2021-09-12 22:18#824
Kan vi inte ha den här tråden till arrangemangsreklam? Skriv på Eftersnack istället.Svara
karraz2021-09-12 22:04#823
Svar till inlägg av Domarn, 2021-09-12 21:14:

Hehe. Det är en egen kartnorm som gäller i republiken Jämtland.Svara
Nor2021-09-12 21:22#822
Svar till inlägg av karraz, 2021-09-12 18:27:

Tack för länkSvara
Domarn2021-09-12 21:14#821
Svar till inlägg av karraz, 2021-09-12 18:27:

OT: ToPe goes digital och nån kartkontrollant fick inte vara med? :)Svara
karraz2021-09-12 18:27#820
Tävlingen har redan varit - ville mest bara uppmärksamma ett imponerande lopp av GB helt i skymundan - ett lopp som blev det stora samtalsämnet både igår och idag - 23:56 på 5,1 km Östersundsterräng med en ganska betydande kupering...!
https://www.livelox.com/Viewer/Loffelunken/H21?classId=415279

Svar till inlägg av Fundering, 2021-09-11 21:10:

Den regeln hade tyvärr fallit i glömska redan innan pandemin.

Tävlingsregel 15.3 verkar ha fallit bort i glömska under pandemin...

"Vid stafett ska den inbördes ordningen mellan föreningarna bestämmas genom lottning. Om tävlingen är årligt återkommande ska de främst placerade lagen i föregående års tävling istället få startnummer efter föregående års placering. Startordning i alfabetisk ordning efter klubbarnas namn är inte tillåtet."

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-09-06 23:12:

xx menar antagligen att det brast i någonstans i våra mallar för att checka av alla kontrollinstanser? Läsbarheten förväntas vara ok om tävlingen öht ska genomföras?

Det som hände är en mycket udda incident med "sidsteppandet "av myren.
Undrar lite över om kontrollutsättaren hade haft sin rutt från söder till norr genom sankmarken så hade det uppdagats. Utifall det scenariot, hur ska en tävlingsledning agera då?

Kan inte svaret själv men funderar på följande möjligheter;
1. skjuta fram starten.
2. Skriva ut ett PM på tävlingsplatsen (om det är möjligt).
3. Genomföra tävlingen om premiss 1 och 2 är infriade.
4. Fler problemlösningar för tävlingsledningen, förslag!

Jag är imponerad av hur många lag GBG hade på Stafett-DM.
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=32290&showRelayLineups=True&groupBy=EventClass

Svar till inlägg av xx, 2021-09-06 22:41:

Ja det viktigaste enligt normen är ju läsbarheten: om det inte går att se (för alla) blir det orättvist. Den med bäst syn får fördel. Lägger vi för lite tid på fältkontroll menar du?

Löparna upptäckte det definitivt. Hur menar du att felet i Idre kunnat avhjälpas? Om renritningen varit sämre, hade myren hoppat rätt då? Tror du att myren ritades på fel plats från start?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-09-06 22:13:

Det är klart jag fattar att det är ett krav att kartan ska stämma. Men min poäng är att vi lägger massa energi på att kartorna ska vara snygga och lättlästa. Men stora fel kan slinka igenom för det är inget som märks när man sitter hemma och kollar. I Idre var det ju en stor sankmark som låg flera hundra meter fel. Det var ingen som upptäckte (eller?)

Svar till inlägg av Mindre krav, 2021-09-06 18:07:

Vad är det, ursäkta, för skitsnack? Normen säger mycket tydligt i de inledande viktigaste kapitlena 2.1, 2.2 och 2.7, även om man naturligtvis bör läsa de mellanligggande kapitlena, att kartan ska "stämma".

Jag kan dock hålla med om att utbildning vore bättre att satsa mer på än "efterhandskontroller" då dessa ger marginellt bättre kartor, om man inte lägger stor energi på justeringar.

Stockholms OF verkar ha monopoliserat utskrifter: https://www.svenskorientering.se/Distrikt/stockholmsorienteringsforbund/arrangor/kartutskriftnummerlappar/
Ser däremot inte vilka krav man ställer på utskrifterna i sig.

Smålands OF verkar inte ha några krav på denna sida, möjligen nån annanstans? https://www.svenskorientering.se/Distrikt/smalandsorienteringsforbund/Arrangera/

Halland, tomt? https://www.svenskorientering.se/Distrikt/hallandsorienteringsforbund/arrangorer/

Göteborg har en förening för kartor, som verkar ställt upp krav på hur utskrifter av kartföreningens utskrifter ska ske: "Kartan får mångfaldigas (kopieras, tryckas eller skrivas ut) efter särskilt avtal om tillstånd från GKR. Mångfaldigande ska ske av leverantör godkänd av GKR." Dvs inga krav på själva trycket nedskriva vad jag kan se. https://www.gkr.se/reglerpriser.htm

Medelpad, inget: https://www.svenskorientering.se/Distrikt/medelpadsorienteringsforbund/arrangorer/

Inte heller ser jag några regler kring karttrycket på Västerbottningarnas kartsida: https://www.svenskorientering.se/Distrikt/vasterbottensorienteringsforbund/Arrangeraorientering/kartfragor/


Hittar inga OF-regler i Skåne heller, men kanske kan nån visa var de finns? https://www.svenskorientering.se/Distrikt/skanesorienteringsforbund/arrangorer/KartMark/ För har inte Skåne regler då har ingen det... :)

Så HIT ME med mer utskriftsregler!

Svar till inlägg av Mindre krav, 2021-09-06 18:07:

Alla felritningar är tillåtna bara man använder rätt linjer. Precis som i samhället i övrigt -alla fel är tillåtna bara du har rätt pärm ifylld i bokhyllan för kvalitetssäkring.

Svar till inlägg av Inget krav ur normen, 2021-09-06 16:39:

Vad blev ni förvånade över? Att kartorna inte behöver vara certifierade? Nej, det har aldrig funnits sådana krav från SOFT.
I vårt distrikt har OF satt upp egna krav på att kartor ska vara certifierade och dessutom ska de kvalitetsgranskas så mått mm är rätt. Men att kartan ska stämma verkar inte vara något krav. Nyligen var det en tävling där flera gamla hygien saknades som ingen upptäckt. Det tycker jag ändå borde vara det viktigaste.
Det hjälper Inte hur mycket krav och certifieringar vi än skulle ha. Ibland blir det ändå fel. Jag tror vi skulle kunna ta bort mycket krav. Klubbar kommer ändå vilja arrangera så bra tävlingar som möjligt för att folk ska bli nöjda och komma tillbaka nästa gång. Det är på något sätt självsanerande.

Svar till inlägg av Myran., 2021-09-06 14:21:

Jag, som trodde jag var väl påläst här, blev också förvånad!