Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av zyx, 2024-05-26 19:53:

Kartan gäller! oavsett om järnvägen används eller ej.

Svar till inlägg av Ajaj, 2024-05-26 19:58:

Ingen viltavdrivning?

Svar till inlägg av Hmm, 2024-05-26 11:19:

Någon från Domnarvet som kan kommentera?

Svar till inlägg av Trafikverket.se, 2024-05-26 18:09:

Säker på det? Det där dokumentet sa inte så mycket utöver att säga var skyltar och signaler finns. Enligt https://www.jarnvag.net/banguide/kilafors-soderhamn så används inte Stugsund-Åänge längre. Nu är denna bild från 2019, men det ser ut att sitta en stoppkloss vid en av korsningarna längre norrut: https://www.google.com/maps/@61.27424,17.1497377,3a,15y,150.74h,86.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1snDBig60pJBl0ewJ83Zo_yw!2e0!7i13312!8i6656?coh=205409&entry=ttu

Svar till inlägg av Tagga ned..., 2024-05-26 11:08:

Den banan är inte nedlagd
https://bransch.trafikverket.se/contentassets/5d0845526eee44faa7327bff1e93635f/497_vallvik_till_stugsund_220814.pdf

Svar till inlägg av Fundering, 2024-05-26 15:07:

Gick väl inte heller att se på kartan om det fanns någon övergång?
Ser ut att vara olivgrönt runt hela järnvägen och vad som händer vid de två stigarna syns inte.

Såg att en del löpte runt och tappade tid medans andra inte gjorde det.

Svar till inlägg av xx, 2024-05-26 13:04:

Det borde väl i så fall framkommit med övertydlighet i PM att man får korsa järnvägen varsomhelst. Nu påverkade det ju tävlingsresultatet när några sprang runt till övergången.

Svar till inlägg av ojojoj, 2024-05-26 07:42:

Har du något som styrker att det du anklagar arrangörer och löpare stämmer? Är du säker på att de inte hade tillstånd att springa där? Det tycker jag är det rimligaste att tro annars.

https://www.jaktjournalen.se/nyheter/forfarligt-lansstyrelsechef-kommenterar-tavling-som-stressade-vilt/1331764

Det var väl tävling i det här området som fick ställas in med kort varsel förra året på grund av markägare?

Svar till inlägg av ojojoj, 2024-05-26 07:42:

Den järnvägen är väl nedlagd. Sluta leta problem hela tiden. Bästa sättet att få arrangörer att tappa sugen.

Svar till inlägg av Livelox, 2024-05-25 21:41:

Det är bekymmersamt då Svenska Orienteringsförbundet har gett sanktion till Söderhamn OK och Ljusne Ala OK som i genomförande av tävlingen påverkat samt lockat löparna till brott genom att lägga tävlingsbanan rakt över en aktiv järnväg.

Helt klart är att löparna har begått en brottslig handling genom att beträda spårområdet. Det är olagligt att vistas där enligt 9 kap. 1§ Järnvägslagen: "Utan infrastrukturförvaltarens eller ett järnvägsföretags tillstånd får inte någon beträda spårområdet för järnväg utom på platser där det klart framgår att allmänheten har tillträde."
Detta förbud är belagt med penningböter, dvs. att du kan dömas till att betala böter för att du beträtt spåren utan tillåtelse. Detta enligt 10 kap. 4 § Järnvägslagen "Den som bryter mot förbudet i 9 kap 1§ döms till penningböter."

Svar till inlägg av ajaj, 2024-05-25 18:52:

Det ser dessutom ut som det var ritat med tomtmark runt den. Eller ser jag fel? Kartan är suddig.
https://www.livelox.com/Viewer/Faxetraffen-dag-1-medel/H21?classId=766824&tab=player

Inte så bra sträcka över järnvägen på Faxeträffen idag...

Svar till inlägg av FF, 2024-05-22 21:46:

Bitterhet smittar, men även glädje. :)

Svar till inlägg av SCC, 2024-05-22 20:01:

löpvägen måste det minst vara vid touch free för att inte riskera att stämplingen inte tar om man fått en registrering just före. Så 25 m är ett bra riktmärke. Borde stå så i reglerna.

Svar till inlägg av Dalarna, 2024-05-22 20:37:

Stämmer, både Klämringens och T-rörets 8-mila.

Svar till inlägg av SCC, 2024-05-22 20:01:

De svenska reglerna har inget definierat minsta avstånd:
"Inget exakt minsta avstånd definieras i regelverket utan olika banors kontroller ska placeras med omsorg. Stort avstånd mellan kontroller är särskilt viktigt vid samma typ av kontrollföremål och kontrollföremål som liknar varandra."

IOF har 25m löpväg och 15m fågelväg som minsta avstånd i sprint.

Svar till inlägg av FF, 2024-05-22 10:30:

Jag hörde att Stora Tuna OK var första klubb att vinna 8-mila i både herr- och damklass.

Hur nära får kontroller sitta på vanlig sprint ?

Angående varumärken i orientering. Min kollega sa igår att han var i Sälen 2016 samtidigt som 10-dagars.

Svar till inlägg av WMOC 2027, 2024-05-22 04:13:

Vad menar du med "intressant"?

Based on a sliding schedule, the Orienteering Forest Competition is scheduled to be held on May 25 (Tuesday) to 29 (Saturday), 2027 at venues in Kami Town, Yabu City, and Kamikawa Town.

Intressant att IOF väljer Japan

Det är ju ett stort problem att SOFT lägger ut övningar som är orange/violett svårighet och kallar dem för gul nivå. Om sedan Hipp tycker det är bra övningar för att han har en helt egen bild av vad gul nivå är eller om han har en bild av vad gul nivå är för att han kollar på SOFTs nivå är också intressant att reda ut.

När det gäller exempelträningar på gul nivå från SOFT så förväntar jag mig något som riktar sig i huvudsak till 10-11 åringar som lärt sig behärska vit nivå, att ha på klubbträningar och de ska klara övningarna själva eller med en kompis som del i att bli redo för eller bli säkrare/snabbare på att klara gula banor på tävlingar.

Att ungdomar som behärskar gul nivå, i huvudsak 12-13 åringar men även en del 11-åringar ska ha svårare träningar ån gul nivå är ju självklart, men de exempelövningarna ska man hitta på orange nivå eller till och med violett /svart för de duktigaste 13-åringarna.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 11:53:

Jag menar att det är du som curlar, som vill att ungdomar i tidig ålder ska lufsa runt svåra banor istället för att löpträna.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 13:44:

Fast tycker inte man behöver träna brunbild förrän hösten man är 12. Det är inte förrän då ungdomar börjar kunna bedöma avstånd och tid.

Men jag håller med om att man kan köra brunbild för de som är orangea och det kan nästan vara lättare än om det är massor av blå och brunbild för dem om området inte är för flackt med diffusa höjder.

Men ibland kör man så mycket moment så man glömmer bort att en hederlig bana kan innehålla massor av moment och vara lika bra bara man går igenom det innan passet vad man ska öva på. Kommunikation innan och efter slår en momentbana för ungdomar lätt.

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-05-21 13:05:

Momentbanor är inte alltid svårare bara för att det ser ut så vid en första anblick, det kan vara enklare och mer fokuserat att träna höjdkurvor om man tagit bort alla andra kartecken.
Man kan träna kompass på en äng på en helt vit karta. Samma sträckor skulle man naturligtvis inte lägga på en tävling, men för att få fokus på ett moment kan man behöva ta bart alla andra.
Tränar man det i en känd terräng där man brukar träna så finns säkerheten där ändå.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 11:53:

Jag tror du fick det emot dig när du sa att banan det började med var gul.

Sedan har du rätt i att man ska träna lite svårare och skapa sig självförtroende för att klara av det som är lite svårare än det man tävlar på. Men man behöver inte träna violett för att klara gul tycker jag men ngn orange sträcka under övervakning kan man ta. Jag kan också hålla med om att man kanske gör det lätt för sig på träningarna men det beror nog till stor del på att man inte har tillräckligt med ledare/föräldrar.

Sedan finns det det andra hållet också där vissa föräldrar vill att barnen ska träna mycket svårare än de absolut behöver. Oftast ligger det ett resultatfokus bakom dessa och det brukar sluta med att ungdomarna tröttnar.

Svar till inlägg av Tyvärr, 2024-05-21 11:42:

Lustigt att kallas troll när jag hänvisar till en övningsbank på orienteringsförbundet.
Det är konstigt med curling att det är alla andras fel.
Banläggaren lägger fel banor, orienteringsförbundet har fel träningar i sin träningsbank osv.
Sen springer ungarna rakt ut i skogen helt utan plan.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 11:28:

Det är omöjligt att ta dig på allvar, så ja - Troll.

Svar till inlägg av Eller inte?, 2024-05-21 11:21:

Min poäng är att jag tror orienteringen dör ut om man inte har bra träningar och bara barn som är uppväxta med orientering klarar av banorna.
Jag menar att man klagar på banläggaren som visserligen har lagt en lite för svår bana, men att det verkliga problemet är att träningar i klubbarna inte förbereder barnen för gul nivå.

Svar till inlägg av Undrande, 2024-05-21 11:14:

Kanske är han på riktigt? Någon som hellre skulle se att orienteringen dör ut som sport än att anpassa sig till dagens regelverk? Kanske har vi många sådana gubbar ute i landet?

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 10:57:

Troll.

Svar till inlägg av Oj, 2024-05-21 09:16:

Orientering är ingen enkel sport. Man lurar barnen att man inte behöver träna.
Att springa i det vita mellan två grönområden inte att följa otydliga gränser.
I simning och gymnastik tränar man oft 5-10 timmar i veckan i den åldern, fotboll ofta 2-3 träningar i veckan.
Orienteringsföräldrar verka tycka att man inte behöver träna alls.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-21 09:13:

Så för att en 11 åring ska kunna tävla på gul nivå så behöver han tekniker som folk på svart nivå inte normalt använder sig av? ... Att orienterara efter grenser på ljusgröna områden alltså.

Tänk om man istället lägger enkla banor till barnen?

Svar till inlägg av och..., 2024-05-21 00:10:

Men du tänker helt fel, när en elitorienterare tränar så tränar man moment för att dessa moment skall bli extra tydliga.
Tex så är det ingen som tävlar på brunbild eller korridors-OL.
Samma gäller om man skall klara en gul bana så behöver man träna moment. Man kan inte klassa in momentet i svårighet, utan de görs för att man skall tvingas använda momenten som sedan man använder vid tävling.

Svar till inlägg av PS, 2024-05-20 21:27:

Nej, för att tävla på gul nivå så behöver man dessa övningar, man bara lurar barnen om man gör för enkla övningar.
Många erfararna orienterare har inte förståelse för vad som krävs för att klara en gul bana då de är på så så hög nivå själv att man glömt hur det är att orientera utan alla verktyg.
Tex så tror jag många utan att tänka på det automatiskt följer höjdkurvor och plockar hållpunkter i farten.
Man glömmer bort att med tävlingstress och utan verktyg i verktygslådan så blir det att man annnars hänger eller frågar sig fram.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-05-20 20:30:

Jag håller här helt med PS. Övningarna visar ii några fall tnte alls lämpliga övningar för att träna gul nivå. Jag har sett dem långt innan denna diskussion och blev helt häpen. Tyvärr verkar de ju då sprida missuppfattningar om vad som är gul nivå. Förutom att det direkt olämpliga i att ge exempel på teknik som inte ingår i gul nivå så är ju exvis exemplet med en sten som hållpunkt mellan två grönområden som inte är markerade med beståndsgräns rent löjeväckande.

ÖVningen som mer känns som en linje OL för violett/svart nivå kan ju ur perspektivet gul bana sågas som följer.

K1 är ej gul nivå utan orange. Tekniken man tar den på orange nivå är finkompass mot uppfångare. Hållpunkterna som föreslås är finläsning av höjdkurvor och svåra att förstå. Inte direkt att exvis bara förstå vad som är högsta punkten

K2. För att lösa sträckan enligt övningen inleder man med att hitta två hållpunkter som i sig inte varit tillåtna som kontrollpunkter. på gul nivå... Sträckan är gul, men innehåller då momenten Gena mot säker uppfångare (ut på vägen) och sedan kort finorientering in till kontrollen.

K3 Är den enda som är något så när nära att vara ett bra förslag på övning, men i detta fall är själva sträckan en enkel vägvalssträcka där de allra flesta skulle välja höger på vägen. Kanske är rakt på snabbast om det är snabblöpt tallhed med god sikt. Exemplet med stenar som hållpunkter är generellt uselt eftersom det bara slumpar sig att de ligger i linjen. En banläggare som tänker att sträckan blir enkel för 11-12 åringar att springa rakt på för att det ligger stenarna glest utspridda längs sträcket har inte fattat hur 11-12åringar tänker.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-20 17:04:

De där övningarna stämmer inte alls med vad jag lärt mig om gul nivå så jag antar att det är träningsövningar för personer som befinner sig på gul nivå för att de ska kunna gå vidare. Om det är på det viset så borde det förtydligas. Problemet uppstår ju om personer som kommer direkt från vit nivå utsätts för sådana där sträckor på deras första tävlingar på gul nivå.
För övrigt tycker jag att det är ett väldigt dåligt exempel att använda mellanrummet mellan två ljusgröna områden som en hållpunkt även om det ligger en sten där. I praktiken kan det ofta vara väldigt diffust vad som är grönt och vitt och sikten i det vita är ofta väldigt dålig om det från början är samma plantering som tunnats ut i mitten. Även om det inte skulle vara så i det aktuella fallet så kan det lura dem som läser dokumentet.

Svar till inlägg av Hipp, 2024-05-20 17:04:

Väldigt bra! Matchar de banläggarbokens moment, tycker dessa kanske ligger något svårare, men det är ur mitt (dåliga) minne.

Du har fått mycket hugg, men visst har du en poäng i att vi i klubbarna nog slarvar igenom lite på träningarna. Är inte så fel med en "bankontrollant" även på träningsbanorna som ser att man under en säsong tröskar igenom de moment som ska (kan) ingå i en gul bana. Och lite trix som i de övningar du länkade till, de är ju lite mer "taktik"-övningar.

Svar till inlägg av Wha, 2024-05-17 18:27:

Om man klarar dessa övningar så är en svår gul bana inget problem. Även om man inte skall eftersträva svåra gula banor så hävdar jag att många som springer HD12 banor inte har gjort dessa övningar.

https://www.orientering.se/media/m2gnruu2/5-h%C3%A5llpunkter.pdf
https://www.orientering.se/media/jk0fzyfl/6-h%C3%A5llpunktshopp.pdf
https://www.orientering.se/media/jhfjnbe5/13-attackpunktsbana.pdf
https://www.orientering.se/media/ysffsdso/14-kartminne.pdf
https://www.orientering.se/media/ioekmxak/3-kompassl%C3%B6pning.pdf