Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25manna 2019

Jibé 2019-08-29 16:26

25manna 2019 - hur går taktiksnacket i klubbarna?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bjorn_G 2019-09-03 09:35 #61

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-03 08:56:

Eftersom du gnäller om "Upplevd" och inte _faktisk_ diskriminering så _är_ det gnäll.

Det här börjar närma sig någon pervers sorts lyteskomik...

Xxxx 2019-09-03 09:16 #60

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-03 08:56:

Fast jag förstår inte hur du kan känna dig diskriminerad.

Diskriminerad senior 2019-09-03 08:56 #59

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-03 07:19:

Intressant att upplevd diskriminering förknippas med gnäll. Rätt sjukt egentligen.

PE 2019-09-03 08:34 #58

Rättning i ledet.

Taktiken är som alltid. Ungdom före veteran och snart har vi 8 herrseniorer i laget när juniorerna börjar växa upp.

Bjorn_G 2019-09-03 07:19 #57

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-03 00:50:

Jojo, jag är den som gnäller inte du inte...

Klipper in ett par inlägg
Diskriminerad senior 2019-09-02 10:52 #47

Svar till inlägg av UK2, 2019-09-01 21:08:
Jag tycker det är rätt trist att ofta bli utslagen av våra damer på de sträckor vi kämpar om, bara för att de är damer. Men inte nog med det, ibland får jag gliringar för det också. Oskyldigt men ändå tråkigt.

Diskriminerad senior 2019-09-02 17:12 #54

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 16:36:
1. Ofta på 25manna, ja.
2. Gliringarna kommer för att det blir konkurrens mellan damer och herrar, helt i onödan.

På VM-sprintstafetten vet jag inte om det är tillåtet med tre damer, men på SM är det väl så och då kan alltså herrar bli utslagna av damer. Diskriminerande.

trist, tråkigt o utslagning med gliringar i inlägg 47, konkurens i onödan o diskriminering i inlägg 54.

Så du har en intressant inställning till vad som utgör gnäll om du inte gnällt...

Diskriminerad senior 2019-09-03 00:50 #56

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 17:44:

Det är i och för sig du som gnäller. Jag tycker de nya begränsningarna är bra. Tydligen inte du.

Bjorn_G 2019-09-02 17:44 #55

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-02 17:12:

Dagens ord:
https://svenska.se/tre/?sok=konsekvent&pz=2

På 25-manna har vi regler och begränsingar för lagsammansättningen - det leder till gliringar åt de herrseniorer som blir utkonkurerade av klubbarnas ~9e damsenior, ack o ve ur led är tiden!
På SM-kavlen är det inga såna begränsingar för vem som får springa herrkavlen - DISKRIMINERING!

Blir man utkonkurerad av någon som är bättre så blir man. Tävlingsidrottens svartgråa skuggsida! Bryt ihop, gråt dig till sömns, bit ihop och börja träna, SLUTA GNÄLL.

Om det är en begränsing på X herrseniorer och du inte platsar bland dom så blir du inte utkonkurerad av någon av de andra 13 löparna utan av de X herrseniorerna som blev uttagna - träna bättre.

Om du blir utkonkurerad av en dam till SM-stafetten så är det för att hon var bättre - du behöver inte någon skyddad verkstad, du behöver träna bättre.

Diskriminerad senior 2019-09-02 17:12 #54

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 16:36:

1. Ofta på 25manna, ja.
2. Gliringarna kommer för att det blir konkurrens mellan damer och herrar, helt i onödan.

På VM-sprintstafetten vet jag inte om det är tillåtet med tre damer, men på SM är det väl så och då kan alltså herrar bli utslagna av damer. Diskriminerande.

Hmm 2019-09-02 17:02 #53

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 16:36:

Fast det har ju funnits lite skevhet i reglerna som man nu fixat med. Som det var så var förut så var det väldigt gynnsamt med massa damelit och gubbelit.
Det blev ilte konstigt på lagbilderna kan man tycka, åldersfördelning som en kryssningsfartyg med oligarker.
Eftersom tiderna förändrats så är det ju bra med att man följer med och ändrar reglerna. Gubbarna har blivit snabbare med åren.

Bjorn_G 2019-09-02 16:36 #52

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-02 15:22:

Tja...

1: OFTA - 25-manna går en gång per år. För att något som sker en (2 om din klubb åker till Finland också) gång om året ska kunna bedömmas som OFTA så kan jag inte se att du är en människa, sköldpadda, ek eller håkäring -så lång livsländ behövs nog för att årliga evenmang ska kunna anses ske "OFTA".
2, du får gliringar för att damer och inte du kvalificerar sig till sträckor som är speciellt begränsade till damlöpare eller för att laget ska uppfylla de givna begränsingarna om antal herr/dam/ålder? (Det här är så dumt att man blir förvirrad, jösses.) Nästa år kommer en hel massa manliga sprintorienterare att bli tråkade för att 2 damer kommer att springa i VM-sprintstafetten... (eller blir du utkonkurerad av klubbens 9e damsenior?)

Diskriminerad senior 2019-09-02 15:22 #51

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 11:37:

Ja, du har missförstått. Se trådrubriken. De stafetter du nämner har kanske klasser som är öppna för alla, men på 25manna måste ju damer och herrar tävla i samma lag.

På 25manna hade det gått att tillägna vissa sträckor endast herrar, på samma sätt som det finns rena damsträckor, men kravet om minst 8 herrar och 8 damer känns som en vettig avvägning för att inte begränsa för mycket.

Hmm 2019-09-02 12:47 #50

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-02 11:37:

Han kanske springer i Stora Tuna, där brukar ju Tove springa herrstafetten ibland,.

Bjorn_G 2019-09-02 11:37 #49

Svar till inlägg av Diskriminerad senior, 2019-09-02 10:52:

"ofta"? Måsen, Rånäs, Tiomila, Jukola, DM, SM, Småland - jo det kan ju bli en 5-10 kavlar per år...

...om jag misförstått så kanske du kan förklara vad du menar.

Hmm 2019-09-02 11:03 #48

Svar till inlägg av Ø, 2019-09-01 22:17:

Men 25 manna är ju en jämställdisttävling eller har jag missat något?

Gillar man inte jämställdhet så är nog 25 manna en tävling man bör undvika.
Då kan man springa tiomila, Jukola, DM stafett, SM staffett istället.

Diskriminerad senior 2019-09-02 10:52 #47

Svar till inlägg av UK2, 2019-09-01 21:08:

Jag tycker det är rätt trist att ofta bli utslagen av våra damer på de sträckor vi kämpar om, bara för att de är damer. Men inte nog med det, ibland får jag gliringar för det också. Oskyldigt men ändå tråkigt.

Ø 2019-09-01 22:17 #46

Svar till inlägg av UK2, 2019-09-01 21:08:

Läs: Förståsigpåare som inte är feminister utan "jämställdister"

hmmm 2019-09-01 22:10 #45

Svar till inlägg av UK2, 2019-09-01 21:08:

Varför vill man vara med på 25 manna med bara damer?
Stafetten är ju gjord för att få med hela klubben.

UK2 2019-09-01 21:08 #44

Har fortfarande inte fattat varför man inte kan få ha med ett rent tjejlag längre. Den ändringen i reglerna känns helt meningslös. Påverkar inte topplagen det minsta men alla onödiga begränsningar är av ondo. Men det finns säkert något inverterat feministiskt i det hela som gör att ska det finnas krav på antal damer ska det finnas krav på antal herrar också.

Supporter 2019-09-01 17:20 #43

TP och OK Linne i topp! 5 anmälda lag! De har bredden och eliten!

Mats 2019-09-01 14:28 #42

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-01 13:47:

Arrangörerna hade för avsikt att köra stafett med 10 sträckor k år. Men jag antar att allt merarbete det inneburit att flytta tävlingen är anledningen till att man tagit bort den stafetten. Kommer förhoppningsvis nästa år istället.

xxx 2019-09-01 13:47 #41

Svar till inlägg av ml, 2019-09-01 09:59:

Man kunde ju kört en klass utan parallellsträckor och då alltså bara 10 sträckor.

ml 2019-09-01 09:59 #40

Det skulle vara intressant om 25manna införde en motionsklass/öppenklass (utan priser och speakeruppmärksamhet) som startar tex en timme senare och där lagen kan komponeras precis hur man vill men för arrangörens enkelhet så är det samma sträckor och kostar lika mycket.

Murarn 2019-09-01 09:24 #39

Upptäckte nu att av våra 54 intresseanmälan till 25-manna så var 24st i åldern H17-49 så då spelar det ingen roll då bara 10 får springa i varje lag. Världen går ju inte under, bara att bli frisk och konkurrera ut någon klubbkamrat eller att vänta tills man trillar över 50 strecket.

Murarn 2019-09-01 08:27 #38

Svar till inlägg av B, 2019-09-01 07:21:

Själv har jag haft samma ålderskrämpor de senaste fem åren men tidigare kunnat springa. Hade kunnat springa längre också fast då fått avstå att springa de kommande tre veckorna. Helt klart är det svårt att anpassa regelverket så det passar alla men om åldersreglerna gällde för hela laget så hade jag kunnat springa i vårt andralag.

Xxxx 2019-09-01 07:22 #37

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-01 07:10:

Just det är väl ganska lätt att fatta?

B 2019-09-01 07:21 #36

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-01 07:10:

Nej, det skulle kanske räcka att ha det för laget att fritt fördela på sträckorna?

B 2019-09-01 07:19 #35

Jag hoppas verkligen att det inte finns en hel del seniorer som är skadade, och sedan går tillbaka och tävlar innan de säkert klarar 6-7km, där har verkligen inte 4 eller 7 km någon betydelse.
Att sedan ha en sträcka för äldre med krämpor som behöver kunna ta sig runt skadekontrollerat? Det blir ju att öppna för vit eller gul bana och inte ha åldersklasser utan baserat på funktionsnvå med grad av nedsättning, och det är inte rimligt att komplicera regelverket så.

Sedan kan man förstås alltid konstatera att för några personer så finns det inte en optimal sträcka på 25manna, och ska alla i laget fördelas på sträckorna så blir det många kompromisser, och knappast någon får sin önskesträcka.

xxx 2019-09-01 07:10 #34

Har aldrig fattat varför 25-manna ska låsa sträckor till vissa ålderskategorier.

B 2019-09-01 07:08 #33

Svar till inlägg av Murarn, 2019-09-01 06:50:

Om en km eller två skulle avgöra att man tar sig runt pga krämpor, så tror jag att även 4 km är en chansning för laget som räknar med sådana löpare.
Rehab och tävla igen när du klarar det låter mer långsiktigt och klokt.

Om du säkert klarar 4,5 km så klarar du 2 till, har du inte den marginalen så klarar du inte säkert 4,5. Är laget så viktigt att vi ska chansa med skador?

Murarn 2019-09-01 06:50 #32

Svar till inlägg av B, 2019-08-31 23:59:

Jo det har du rätt i ifall man har en överhängande risk att förvärra skadan.Halvskadad var kanske ett felaktigt ordval. Jag tror exempelvis det finns en hel del seniorer som är på väg tillbaka från en skada eller H40-49 som lider av ålderskrämpor där man hade kunnat springa ”skadekontrollerat” ifall det fanns någon kortare sträcka (typ max 4,5km inkl snitsel), speciellt för att kunna fylla upp ett eventuellt andra eller tredje lag.

B 2019-08-31 23:59 #31

Svar till inlägg av Murarn, 2019-08-31 23:51:

Oavsett längden på sträckorna så;

Det verkar vanskligt att basera en sträcka (ett lag) på att man ska ha halvskadade löpare att tillgå.
Rätt vad det är är dom helt skadade, och kan inte vara med!
Bättre att skadade inte tävlar utan rehabiliterar sig, och inte börjar tävla igen som halvskadade.

Ny chans hel och frisk nästa år.

Murarn 2019-08-31 23:51 #30

Varför har sträcka 5 och 7 så lika längd? Med dagens regler innebär det att alla H17-H49 måste spring minst 6km. Hade man exempelvis gjort sträcka 7 lite kortare hade man kunnat fått med lite halvskadade löpare oxå. Nu blir det tyvärr inget 25-manna för mig.

08 2019-08-30 23:27 #29

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-30 23:05:

Det är Medel-DM i morgon, lockar nog egentligen fler än som vill springa stafett.

Nina 2019-08-30 23:05 #28

Svar till inlägg av 08, 2019-08-30 22:52:

Alla aktuella damer springer nödvändligtvis inte stafett-DM.
Man kan ha damer som klarar sträcka 6 men inte tävlingsklass på stafett DM. Framförallt när det gäller tredje och fjärdelag. Min klubb har 3 lag och vi har haft löpare, inklusive mig själv, som sprungit sträcka 6 och stämplat rätt och löpt på rimlig tid, men som aldrig skulle ställa upp i svart åldersklass i stafett DM.
D14 kan ha sträcka 6.
Man kan ha D55+ i laget.
Hammarby IF OF brukar ha typ 0-3 startande på en tävling. De lär ha andra problem än en dam hit och dit.
Ravinen brukar ha 4-6 lag så antalet damer räcker nog.

Marka 2019-08-30 23:04 #27

Svar till inlägg av 08, 2019-08-30 22:52:

Wow, vi får ihop ett lag trots att vi arrangerar!

08 2019-08-30 22:52 #26

Svar till inlägg av Hmm, 2019-08-30 14:40:

OM man skulle utgå från deltagandet i klasserna D16 - D50 i morgon på DM i Sthlm.

I så fall får följande klubbar inte ihop 25manna-lag
Enebybergs IF, Hammarby IF OF, IBM Club Sweden, Mälarö SOK, Solna OK, Spårvägens OK, Stockholmspolisens IF OF, Turebergs IF SOK, Fredrikshofs IF Skid & OK, Kamrat och IF KIF, Nynäshamns OK, OK Älvsjö-Örby, Skogsluffarnas OK, Hellas Orientering, Centrum OK, Haninge SOK, Waxholms OK, Bromma-Vällingby SOK, IFK Enskede, Skarpnäcks OL och Väsby OK

Dessa klubbar får ihop ett lag
Gustavsbergs OK, Sundbybergs IK, Tumba-Mälarhöjden OK, OK Österåker och Snättringe SK

Följande klubbar får ihop två lag
Järfälla OK, Järla Orientering, Söders-Tyresö och Täby OK

Slutligen har vi ett antal klubbar som kan anmäla tre lag till 25-manna
OK Ravinen, OK Södertörn, Tullinge SK, IFK Lidingö SOK och Attunda OK

Öh.. 2019-08-30 19:53 #25

Detta med nya regler för sammansättning av 25mannalag är tveklöst orienteringssveriges mest uppförstorade problem 2019..

Jajja 2019-08-30 15:53 #24

Svar till inlägg av UK, 2019-08-30 14:00:

Det är väl ingen större skillnad mot förra året? Även då behövdes det 6 damer till motsvarande sträckor. Då behövdes det ytterligare en dam i laget, nu behövs det två men de kan springa den vita sträckan även om jag tror tanken är att de ska kunna konkurrera om den orange sträckan nu när inte H40-49 får springa där.

Hmm 2019-08-30 14:40 #23

Svar till inlägg av UK, 2019-08-30 14:00:

Men i startlistan på medel-DM är det 45 st i D21 och 60 st i H21. I juniorklasserna är det ännu jämnare.
Så i klubbarna som har damer så finns det damer.

1891 2019-08-30 14:38 #22

Tror också det blir ett tapp på anmälda lag i år men det kanske är det man vill? Det är lättare att få med familjer från klubben om flera får springa,. Om H40-50 inte får springa riskerar man att familjen inte åker alls. och att locka en 50+gubbe att åka 60 mil för att springa några km i ett närområde i Stockholm är inte lika lätt.