Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

IL 2023-10-25 15:00 #670

Jag tror det blir bra att stafetterna inte körs parallellt, mer än möjligen en liten överlapp på morgonen, men det blir intressant att se hur det slår ut.

Jag tycker att det oftast har varit lite dålig uppföljning av lagen bakom absoluta täten och vissa år känns det som att endast typ 6-7 lag syns i TV-rutan sista 4-5 sträckorna (också lite samma känsla sista 2 sträckorna bland damerna vissa år). Jag hoppas flera lag syns i TV-rutan på framtidiga 10Mila och att man kan ge mer uppmärksamhet och bygga upp fighten om topp 10, topp 15 etc tidigare än bara på sistasträckan efter att topplagen har gått i mål.
Det tror jag hade blivit väldigt svårt om båda stafetterna går samtidigt över en lång period.

När damstafetten ska utökas ytterligare blir det nog svårt att inte ha en större del av tävlingen parallellt.

DR 2023-10-25 14:39 #669

Svar till inlägg av xx, 2023-10-25 13:45:

Den oro som funnits kopplad till deltagarna är främst på damsidan, där man redan inför en utökning av antalet damer och en förändring i tider på dygnet. Resonemanget var att ytterligare en sak, start mitt i natten, innefattade för mycket risk.

Det är ingenting som blir jobbigare ur ett arrangörsperspektiv att köra dem samtidigt men den risk som funnits har varit helt och hållet kopplad till ekonomi. Ett Tiomila-arrangemang behöver ha potential för att generera en viss avkastning till arrangören samtidigt som att TV-sändningen behöver finansieras.

Kikar man på varje fråga enskilt är det enkelt att motivera en annan lösning men när man kikar på helheten så blir det betydligt svårare. Mycket av vårt arbete har varit kopplat till just risken med olika lösningar, vi kan inte ta beslut som gör det omöjligt att få en hållbarhet i arrangemanget på sikt. Jag fattar att det kan bli rätt diffust när man bara hör "det går inte att köra parallellt", men vi vred och vände på allt flera gånger under två år och kom fram till att det här är den bästa lösningen att pröva.

asdf 2023-10-25 14:28 #668

Svar till inlägg av Oj, 2023-10-25 14:18:

Ja, om man på något sätt försöker få logiken som ledde fram till detta kan ju det vara anledningen.

1. Att starta damstafetten mitt i natten var en dålig ide (rimligt)
2. Det behövs en paus i damstafetten för att få till det (rimligt)
2.5 Det är jättedåligt att dela tid med herrstafetten (??)
3. Då det måste vara "lika" får också herrstafetten totalt ändrat format (hål i huvudet)

Oj 2023-10-25 14:18 #667

Att starta damstafetten mitt i natten tror jag inte är några bra ide men varför man inte kan ha herrstafetten som det är nu och ha damstafetten med pause förstår jag inte. Klart, då bli ju inte stafetterna jämställda, lika dåliga alltså.

asdf 2023-10-25 14:15 #666

Svar till inlägg av xx, 2023-10-25 13:45:

Jag är också en av dessa som inte har förstått varför man kan köra samtidigt. Män och kvinnor kan samarbeta, båda kan få uppmärksamhet även om stafetterna löps samtidigt. Tycker ingen har förklarat varför detta skulle vara en omöjlighet.

Nu är det istället massor med krystade ändringar. Hur ska man kunna sakta utöka damstafetten mot 10 sträckor utan att behöva ändra format igen eller att tvingas köra stafetterna delvis tillsammans ändå? Det man nu ville undvika.

Om nu andemeningen med tiomila är nattlöpningen så blir det problem eftersom man har bara ett antal timmar natt och med slutmålet att 10 dam och 10 herrsträckor ska slåss om dessa få timmar går inte att lösa om de inte ska dela. Så hur tänker man lösa det? Enda alternativet i så fall är ju att göra det på varsin natt, men det vill väl ingen?

xx 2023-10-25 13:45 #665

Svar till inlägg av DR, 2023-10-25 11:35:

Fattar fortfarande inte problemet. Varför skulle det vara en större risk deltagarmässigt att köra dem samtidigt än att ha en paus? Vad grundar man det på?
Vad är det ur arrangörsperspektiv som blir jobbigare? Mer än att speakern får bevaka två klasser samtidigt.

?? 2023-10-25 11:54 #664

Svar till inlägg av DR, 2023-10-25 11:35:

Är du och Undrande samma person med olika nick?

DR 2023-10-25 11:35 #663

Svar till inlägg av xx, 2023-10-25 08:17:

Det beror helt och hållet på hur stor del du tänker på med delvis samtidigt. 30 minuter överlapp här och där är i grund och botten inga problem, men att startar herrarna vid säg 22 och damerna vid 02:30-03:00 ansågs ge för stor risk för arrangemanget som helhet, deltagarmässigt som ur ett arrangörsperspektiv.

AJ 2023-10-25 09:30 #662

Svar till inlägg av Nytänk, 2023-10-25 09:16:

Nackdelen är väl att det blir natt / mindre tid för fest för de sämre lagen. Köra omstart vid midnatt? Men det är ju kul med natt, så varför inte? :-)

Små 2023-10-25 09:25 #661

Svar till inlägg av Nytänk, 2023-10-25 09:16:

Åh en hejdundrandes bastu, bar och fest efteråt till småtimmarna. De vore nått

Nytänk 2023-10-25 09:16 #660

Jag har funderat kring 10mila upplägget generellt. Att tävla mitt på natten är inte hälsosamt ur fysiologiskt perspektiv (kroppen är inställd på sömn), risk för hjärtproblem ökar under belastning. Dessutom är nog nattorientering inte bra - störande för djurlivet (även mindre djur som störs).

Hur vore det med ett 10mila som startar runt lunchtid, målgång kl 23 (sista sträckor på natten).
Dam och herrklass på 10mila, antal sträckor kan vara olika.

g 2023-10-25 08:39 #659

Svar till inlägg av xx, 2023-10-25 08:17:

Nej, precis - jag har inte hört argumenten varför det inte går. Det känns som det mest logiska och roligaste sätten att göra det på. Allt skulle hända samtidigt för alla så det blir en stor folkfest istället för uppdelade. Båda kavlarna samtidigt är väl ändå färre löpare i skogen samtidigt än på Jukola.

xx 2023-10-25 08:17 #658

Svar till inlägg av Tröttsam fråga, 2023-10-25 07:51:

Fast jag tror inte jag hört något bra svar på varför de inte kan köra stafetterna delvis samtidigt.

Tröttsam fråga 2023-10-25 07:51 #657

Svar till inlägg av Mitt namn, 2023-10-25 07:22:

Det där har du fått svar på 100 gånger om du bara velat lyssna. Uppenbart att många ogillar det, frågan kvartstår väl hur upplevelsen verkligen faller ut. Det har ingen svaret på

Mitt namn 2023-10-25 07:22 #656

Mindre natt suger. Förstår inte varför de var tvungna att sabba herrstafetten för att damkavlen skulle ha nattsträckor.

xx 2023-10-25 01:39 #655

Svar till inlägg av ....., 2023-10-24 23:03:

Start vid 22 hade ju blivit 3 timmar mer natt för lagen som nu får omstarta. Det är rätt stor skillnad det.
Skittråkigt för oss som gillar natt att de gjort den här ändringen.

..... 2023-10-24 23:03 #654

Och den går ner 20:50, så mörkt vid 21:20 ca.
D.v.s. med 10min/km hade de haft 39km = 3 sträckor på natten = 7 sträckor i dagsljus..
Såvida starten inte varit 22 som den varit några år, då hade det varit ännu mindre natt.

ml 2023-10-24 22:37 #653

Insåg precis att herrarnas jaktstart troligen startar kl 00.00, dvs herrarnas omstart kl 01.00.

Solen går upp 04.40, dvs ljusnar vid 4-tiden. Det innebär 3 timmar natt för motionslagen och 4 timmar natt för täten.

10 min / km = 18 km = bara 1,5 sträcka på natten för motionslagen = 8 och halv sträcka i dagsljus. Hmm

Youth 2023-10-23 08:53 #652

Svar till inlägg av Öh.., 2023-10-23 07:59:

Ja, känns ju som att det är ungdomsstafetten som går vinnande ur detta. Inte lika tidig morgon och tar över damernas prime time på dygnet. Jag har inget emot det dock!

Öh.. 2023-10-23 07:59 #651

Svar till inlägg av ??????, 2023-10-22 17:37:

Förmodligen fler än tidigare.. skönt med senare ungdomsstafett så man slipper åka hur tidigt som helst eller övernatta fredag-lördag.

MalinSundqvist 2023-10-22 21:02 #650

Svar till inlägg av Mitt namn är Saida, 2023-10-22 13:01:

Det borde ju rimligen minska med några lag. Annars:

332 * 5= 1660
332 * 6= 1992

Ökning med 20% deltagare.

277 lag ger lika många löpare som 2018.

I min klubb är vi i alla fall peppade på att få till ett andralag för första gången på ett par år. Och i vårt ev andralag dök det spontant upp fler intresserade nattlöpare än nattsträckor. Detta trots att vi bara har 3 st D21:or i min klubb. Oväntat roligt tycker jag! Och så tänker jag att det säkert kan vara i några fler mindre klubbar också. Men den som lever får se!

Jag tycker personligen att det är bra att Tiomilakavlen kortas ned något. Trist när få lag har chans till segern. Men tycker att det kanske togs i lite väl kraftigt. Men det som är så bra är ju att inget är definitivt och att banlängderna kan tänkas justeras något till nästa bulletin. Jag tänker spontant att det skrivits lite vagt för att man från föreningens sida vill kunna se vilken feedback man får och sedan ha chans att justera lite.

?????? 2023-10-22 17:37 #649

Svar till inlägg av Fundering , 2023-10-22 16:37:

INGEN kan svara på det. Men KAN ju blir fler än man tror.

Fundering 2023-10-22 16:37 #648

Svar till inlägg av xerxes1, 2023-10-22 16:04:

Hur många ungdomar och deras ledare kommer att stanna kvar över natten? Kommer det att förändras?

xerxes1 2023-10-22 16:04 #647

Svar till inlägg av Mitt namn är Saida, 2023-10-22 13:01:

Fler tjejer kommer att kunna/vilja springa damkaveln. Tidigare år kort vila mellan ungdom och damkaveln.

Mitt namn är Saida 2023-10-22 13:01 #646

Det blir spännande att se i vår hur denna förändring slår i deltagareantalet.
Gissar på följande:
- Att damstafetten kommer minska något med antalet lag mot vad det var senast i nynäshamn
- Att herrstafetten öka något med antalet lag mot det var senast i nynäshamn.

Antalet sträckor samt tidpunkten tror jag drar ner damtävlingen tyvärr
Kortare sträckor och dagtävling i början på herrtävlingen samt korta natt sträckor kommer göra det lättare för gubbar att springa där av tror jag på en kortsiktig ökning.

Hoppas att min gissning angående damstafetten är fel.

På längre sikt så tror jag inte på en god framtid för 10-mila. Antalet utövare både till dam resp herr minskar stadigt så spelar inte så stor roll hur mycket man skruvar på längder och upplägg på längre sikt om de inte finns utövare.
Att antalet lag stadigt sjunker ser jag som helt naturligt och följer antalet utövare inom tävlingsidrotten orientering.

BB 2023-10-21 19:48 #645

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-10-21 17:26:

Kanske därför . skrev om 2022?

4 Punkter 2023-10-21 17:26 #644

Svar till inlägg av ., 2023-10-21 10:40:

Kanske dumt att kolla på Skellefteå om man vill ha en måttstock ör det var nog både damer som fick hoppa in i sista sekund och några som hoppade in när några män tyckte det var för långt att åka

. 2023-10-21 10:40 #643

Svar till inlägg av xx, 2023-10-21 00:46:

2022 var det nästan 150 damer som sprang i 10-milastafetten. Oklart hur många som dubblerade och hur många som enbart sprang 10-milastafetten.

Hoho 2023-10-21 10:26 #642

Svar till inlägg av Talangen, 2023-10-20 20:58:

Jag menar att de flesta sprang inte tiomila efter 30, bara de som var riktigt bra tränade. Har inget minne av att dåligt tränade farbröder fyllde upp lagen.

xx 2023-10-21 00:46 #641

Svar till inlägg av Finne, 2023-10-20 20:16:

Damer har väl knappt möjlighet för damer att dubblera längre? Då får de springa någon av de två första sträckorna med start 21.15 och sedan någon av de avslutande herrsträckorna på natten eller tidig morgon. Svårt att tro att många gör det.

Talangen 2023-10-20 20:58 #640

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-20 12:46:

Bara 10 ggr? Nog var väl det mer än så och 30 åringar i allmänhet tuffare på den tiden? Fyller själv 43 i år och är inne på mitt 23 raka fullföljda Tiomila. Har sprungit i princip alla sträckor någon gång - ett antal topp tioplaceringar. Började känna nu i år att det kan bli tufft att slå klubbrekordet med ”Benkes” 28 st i rad när man ska hålla kroppen vid liv för 10 k sträckor, men från nästa år blir det ju en baggis. Till och med att man skulle kunna ta sig runt godtycklig sträcka med en gubbvad eller hamstringsbristning. Jao, vad ska man säga om utvecklingen… Suck.

Finne 2023-10-20 20:16 #639

Jag orkar inte ens resa till sverige för att springa 6km sträcka. Jag är förstalagets löpare, men får ej långa natten eller sista sträcka i nuformen, så det ska bli 6-7km som jag gärneä ge till nån annan i klubben. Om det finns fler 10-14km sträckor, kanska det ska locka också mig. Eller om man får springa både dam och herrstafett (var är jämstäldhet för herrar som har ingen möjlighet att dubbla?). Stannar kvar i Finland och tränar för Jujola när ni springer tiomila.

Hoho 2023-10-20 16:47 #638

Svar till inlägg av hahaha, 2023-10-20 16:19:

Haha, det är som orienterare fått dåligt självförtroende. Från att damer får inte springa marathon, oj vill damerna men det ju jättelångt, oj det är ju jättelångt för herrar också. Jag blev ju jättetrött vid 37 km och fick gå, vi sätter målet där.

hahaha 2023-10-20 16:19 #637

Stockholm maraton 2024 är förkortad till 37 km, man räknar med 20 % ökat deltagande.

Det goda är det bästas fiende 2023-10-20 16:02 #636

Risken med förkortning är väl att många tycker det är bekvämt och då förkortar vi igen och igen och tillslut är vi nere i en sprint runt en park med mamma och pappor som springer i samma lag som sina barn, men det är ingen som har något att berätta i bastun, något att peppa sig med i höstmörkret eller en laguttagning i huvudet på vårstafetten och då är hela iden borta...

Hoho 2023-10-20 12:46 #635

Svar till inlägg av Ex Elit, 2023-10-20 10:43:

Tiomila var väl sådant tidigare att de flesta bara sprang 10 ggr. Har för mig att på 70-80 talet var 30 åringar ovanliga i lagen.
Jag tänker att utmaning har inget med elit att göra, kan tänka att flera i eliten gärna springer kort på dagtid.
Det jag tror man missar är att utmaningen också skapar intresse på sikt. Det är inte längden elit eller publik som ger intresset.

4 Punkter 2023-10-20 10:56 #634

Svar till inlägg av 10-fan, 2023-10-19 16:44:

Det är lugnt. Signaturen Undrande har gått tillbaka till ritbordet och börjat kolla med klubbarna hur de vill ha det. Snart kommer det en ändring där sträckorna blir längre. Precis som det blev en sträcka mindre för damerna efter ett tag. :)

?????? 2023-10-20 10:51 #633

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-20 09:48:

Har väl alltid varit en breddtävling?

Ex Elit 2023-10-20 10:43 #632

Svar till inlägg av Hoho, 2023-10-20 09:48:

Fast de du pratar om gör dessa extrema lopp en eller i bästa fall några få gånger precis som vasaloppet och stockholm marathon. Det är ju av den anledningen milsvid skillnad mellan en stafett där du från klubben behöver 10 löpare varje år, jämfört med en individuell tävling du genomför någon enstaka gång bara.

Om 50% av deltagarna 10mila skulle vara debutanter varje år tror jag vi väldigt snabbt skulle ha slut på löpare i lagen.

Är det inte så att löparmaterialet för en tuff elitstafett minskar hela tiden med att sporten minskar.

Så grundfrågan här är väl, ni som tycker detta nya upplägg är helt värdelöst.
Vad springer ni helst? En tuff elitstafett med 50 startande lag eller en elitstafett men något kortare banor men 300 startande lag? Jag är helt och fullt övertygad om att de 50 elitlagen kommer och springer oavsett upplägg

Hoho 2023-10-20 09:48 #631

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-10-19 22:50:

Om tävlingen börjar kommunicera att man är en breddtävling så kommer det bli en breddtävling.
Jag tror det inte riktigt hänger ihop men en nattstafett tidigt i maj. Har själv sprungit en lång sträcka natt-gryning där magen vände sig ut och in och det är inget som jag vill göra igen men vill inte ha det ogjort.
Jag har svårt att se att förkorta sträckorna kommer göra att det blir mycket lättare. Kanke något år känns det bättre men sedan vill man antagligen ligga hemma och sova.
Jag tänker att det finns UTMB där massor av folk springer typ 17 mil runt alperna under flera dygn. Det är en sådan tuff utmaning som attraherar och skapar intresse, även om det är bredd som springer så är det utmaningen som är fokus.
En breddstafett skapar lika mycket intresse som vårruset, kul för de som är där. Helt ointressant för resten.