Orienterare.nu

Nisse 2016-04-15 09:56 #10203

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-15 07:32:

Hade de flesta banor varit runt 10 km i herrklassen så är jag ganska övertygad om att det tränats mindre bland herrarna. Det är den där sista halvtimmen som gör att folk tränar distans under vintern.

Sonny 2016-04-15 07:35 #10202

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-15 07:32:

Just det.
Bara man klarar maxtiden, det är väl ändå skamgränsen.

nybörjare 2016-04-15 07:32 #10201

Svar till inlägg av Nisse, 2016-04-14 23:24:

Man behöver inte träna för att komma runt en 16 km bana heller.

G 2016-04-15 07:18 #10200

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-14 22:40:

Minst 2 min startmellabrum vid medel och lång. 1 min tillåtet vid många startande vilket jag inte tycker Solnas tävling har. Har jag rätt?

Nisse 2016-04-14 23:24 #10199

Svar till inlägg av Mats, 2016-04-14 20:45:

Kanske, men det kan ju vara så att banlängderna har varit för korta också, det kanske sporrar fler att träna mer. Är banorna runt 8km så behöver man inte träna för att komma runt.

Zerbembasqwibo 2016-04-14 22:40 #10198

Svar till inlägg av G, 2016-04-14 20:59:

Vad sade reglerna när du letade?

G 2016-04-14 20:59 #10197

1 min startmellanrum på Solnas medeltävling på söndag. Är det tillåtet?

Mats 2016-04-14 20:45 #10196

Svar till inlägg av Nisse, 2016-04-14 13:18:

Risken är att det blir som SkidO, 10000m eller kanot. En liten klick bra elit som håller på, men ingen bredd bakom.

nybörjare 2016-04-14 14:28 #10195

Svar till inlägg av Nisse, 2016-04-14 13:46:

Om man ser på den tävlingen så är det ju hårdare i toppen bland damerna än herrarna. Det är fler damer som ligger både 10 och 20 % efter segraren än för herrarna.

Nisse 2016-04-14 13:46 #10194

Svar till inlägg av AJ, 2016-04-14 13:36:

Det intressanta är ju hur många som är inom 1 minut efter per km.
Det skiljer inte speciellt mycket mellan herrar och damer i Åmål. De var ju inte elit den dagen även om de sprang elitklass.
Att det finns massa elit-motionärer bland killar borde inte påverka damernas banlängd.

1 Emma Klingenberg Järla Orientering 1:36:23 8:33
22 Galina Vinogradova Alfta-Ösa OK 1:46:56 +10:33 9:29

1 Fredrik Johansson IFK Lidingö SOK 1:43:20 6:27
26 Rassmus Andersson OK Linné 1:59:20 +16:00 7:26

AJ 2016-04-14 13:36 #10193

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-14 08:22:

I Åmål för ett år sedan klarde ganska precis hälften av de fullföljande 10 min/km (36 av 70).

Spridning mellan 8:33 till 12:46 min/km

Nisse 2016-04-14 13:18 #10192

Svar till inlägg av pk, 2016-04-13 21:46:

Det är ju ett konstigt argument att man skall tänka på de sämre för att få fram banlängden på D21E, det är ju ingen motions-klass och springer man inte under 10 min/km så borde man ändå sprungit en annan klass eller tränat mer. En av anledningarna att orientering minskar är att det är för få som springer i klasserna under elit, så med ökad banlängd så blir det ju bättre konkurrens i D21-klassen där många fler egentligen hör hemma.

nybörjare 2016-04-14 08:56 #10191

Nu har en del damer kommit med kommentarer på WoO. Inte från en dame (iallafall inte direkt) men fölgande tyckte jag var lite roligt sagt:
"Any international sport exists only because of spectators!"
Jag tvivlar på att internationl orientering och en hel del andra sporter bara existerar på grund av att det finns några få åskådare.

Zerbembasqwibo 2016-04-14 08:22 #10190

Svar till inlägg av pk, 2016-04-13 21:46:

Under 10 min/km? Låt oss kolla på senaste SL, låt hända den gick i "snabb" terräng. 5 av 63 godkända i W21E hade över 10 min/km. Spridningen är så klart stor, från 6:33 till 11:31 min/km.

PE 2016-04-14 08:10 #10189

Svar till inlägg av pk, 2016-04-13 21:46:

+1
Förhoppningsvis gör det att fler tjejer börjar träna mer. Men i dagsläget tror jag det stämmer.

Okladd 2016-04-14 00:24 #10188

Svar till inlägg av Ocad fråga, 2016-04-13 23:53:

Ja det är bara att aktivera ritningsläget och justera dämpningen. Det blir som jag ser det en tvåstegsraket. Exportera tävlingskartor och skriv ut en PDF från exporten. Från OCAD går det bra att skriva ut direkt som PDF.

Ocad fråga 2016-04-13 23:53 #10187

Kan man dra ner på intensiteten på färgen när man exporterar en karta till pdf? Skriver man ut direkt i ocad kan man dra ner på intensiteten, men till en pdf??

pk 2016-04-13 21:46 #10186

Svar till inlägg av Mannen, 2016-04-13 16:19:

Min sambo säger att det är sådan liten del av damerna som klarar av att springa under 10 min/km och att de bästa är minuter före per km idag. Med längre banor så kommer det bli enorma tidsavstånd även på SL och det kommer inte gynna utvecklingen av bredden på sikt.

Mannen 2016-04-13 16:19 #10185

Svar till inlägg av WoO, 2016-04-13 16:15:

Tjejer är så vana att herrar bestämmer allt så de bara accepterar och anpassar sig utan diskussion?

veteran 2016-04-13 16:15 #10184

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 16:04:

Anmäl geografifelet till SOFT så de kan rätta i Skärmen 1960. De har väl ett referensexemplar i bokhyllan på kansliet.

WoO 2016-04-13 16:15 #10183

Ungefär som på alternativet då, damer inte intresserade av utvecklingen?

"WorldofO.com ‏@worldofo 8 minför 8 minuter sedan Visa översättning
Only men discussing future winning time of women's Long Distance #orienteering - looks like women aren't interested? http://news.worldofo.com/2016/04/13/how-long-should-the-womens-long-distance-be/#comments "

PS 2016-04-13 16:04 #10182

Svar till inlägg av veteran, 2016-04-13 15:29:

På mina kartor ligger Växbosnarare NO om Bollnäs och SO om Arbrå. Kuperingen är väldigt kraftig men med så få kontroller så tvivlar jag på att den totala stigningen ändå blev så extrem. Troligen var banorna inte direkt tuffare än i höstas utan de långa tiderna berodde nog snarare på svårigheten att orientera på en så schematisk karta.

PS 2016-04-13 15:58 #10181

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 15:41:

Precis, det är därför jag tycker att det kan vara läge att ta en diskussion även om herrarnas idealtider vilket var mitt öppningsförslag.

PS 2016-04-13 15:56 #10180

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-13 15:24:

Jag vet men min är ju rätt :-)

Myran 2016-04-13 15:51 #10179

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 15:41:

Blir konklusionen då, om har vi sämre kartor så kan banorna vara mycket kortare eftersom det är tiden i för klassen som är viktig?

nybörjare 2016-04-13 15:41 #10178

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:21:

Man kan ju tänka på båda sätten utan att något nödvändigtsvis är mer rätt än det andra. Det bästa tycker jag är om man är lite flexibel och inte bryr sig så mycket om historien utan vad som är bäst för sporten i nutid.

Femmilen på skidor är ett exempel där skillnader i spår och utrustning har gjort att distansen blivit klart kortare tidsmässigt.

Sverigelistan 2016-04-13 15:36 #10177

Svar till inlägg av Sverigelistan , 2016-04-13 12:36:

Använd annars sverigelistansupport@orientering.se. Det är snabbaste vägen att få något åtgärdat.

Sverigelistan 2016-04-13 15:34 #10176

Svar till inlägg av Sverigelistan , 2016-04-13 12:36:

Det är felanmält till utvecklarna.

veteran 2016-04-13 15:29 #10175

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:09:

I Skärmen 1960 stod det terrängen norr om Växbo (nordost Arbrå).Målet var vid badplatsen norr om Flästa (öster om Arbrå). Finns på Motormännens Sverige vägatlas.

Zerbembasqwibo 2016-04-13 15:24 #10174

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:09:

Din definition av motionsorientering är inte densamma som SOFTs?

Men håll med om att det är konstigt att Elitklasserna har både segrartid och en banlängd +/-20% bestämd? Det gör ju att extremt snabba eller långsamma terränger ej kan användas för elitbanor.

PS 2016-04-13 14:21 #10173

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 11:45:

En liten parallell är att om man inom friidrotten hade bestämt att den längsta distansen på bana (10000 meter) skulle ligga ungefär fast i tid för 70 år sedan så skulle man springa ca 11250 meter på OS i sommar.

PS 2016-04-13 14:09 #10172

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-13 11:27:

Jag pratar inte motionsorientering nu.

PS 2016-04-13 14:09 #10171

Svar till inlägg av vateran, 2016-04-13 12:08:

Nu hittar jag inget Växbo norr om Alfta så jag vet ju inte riktigt vad det rör sig om för terräng men i höstas hade H21 16.5 på SM.

Sverigelistan 2016-04-13 12:36 #10170

Någon som kan klappa lite på Sverigelistan så att den tröskar igenom söndagens tävlingar?

vateran 2016-04-13 12:08 #10169

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 11:45:

Det var längre banor förr. Framförallt var det längre tider. Vid SM 1960 i Växbo (norr om Alfta) på Lantmäteriets kurvkarta 1:50000 hade herrklassen 14,9 km med 11 kontroller. Pontus Carlsson, Mullsjö segrade med tiden 1.54. Damerna hade 7,9 km med 6 kontroller. Segrartid 1.33 för Anny Carlsten, Boden 4 sekunder före Ulla Lindkvist, Tjärnen. på den tiden fanns bara en distans som i dag motsvaras av långdistans. Det fanns enstaka längre tävlingar. T.ex. Valbos 2-mil.
När jag i slutet av 60-talet sprang H21B brukade banorna vara 11-12 kn.

nybörjare 2016-04-13 11:45 #10168

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 10:28:

Självklart kan man ändra på längden om folk vill det men att vi ska bry oss spesiellt mycket om vad de tänkte för 70 år sidan tycker jag inte. Att det idag finns flera grenar borde väl också kunna medföra att man kan ha längre och inte kortare tävlingar idag.

Förövrigt är håller jag med N. 90 min segrartid är nog för långt om folk ska tävla i långdistans varje helg (och satsa hårt på tävlingarna). Jag tror att det kan bli bra med längre tävlingar några få gånger om året och kortare långdistans för mindre tävlingar.

Zerbembasqwibo 2016-04-13 11:27 #10167

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 09:49:

Har vi?
För elitklasser är det segrartider men övriga är ju banlängdsstyrt.

Fast elitklasser har faktiskt bägge, elitklasser är med i den färgglada tabellen där övriga klassers banlängder redovisas.

Tog förresten bara 5 klick att komma dit från nya orientering.se. :)

PS 2016-04-13 10:28 #10166

Svar till inlägg av N, 2016-04-13 10:21:

Det finns mycket att tänka på men min reflektion är närmast att jag tror att det är mer jämn hård fart nu än på den tiden då man kom fram till vad en långdistans skulle vara för sisådär 70 år sedan. Jag misstänker att det var betydligt mer ryckigt då och att 100 minuter slet betydligt mindre på kroppen. Detsamma gällde nog vid de första VM-tävlingarna för ca 50 år sedan.

N 2016-04-13 10:21 #10165

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 09:49:

Några subjektiva åsikter från en halvelit på långdistans (5-10 min efter segrare på SL):
90 min är en stor skillnad mot 80. De sista minuterna är tuffa och avgör mycket. Om vi skulle gå ner till 70-80 för herrar så skulle en del av långdistansens särart jämfört med medeldistans gå förlorad. Det är inga problem för elitherrarna att klara tävlingar på 90 minuter oavsett hur tuff terrängen är.
Däremot ska man tänka på att det är (och ska vara) väldigt hårt att springa 90 minuter i maximal tävlingsfart. Det är något som tar flera dagar före och efter i anspråk på den normala träningen om man vill prestera maximalt på långdistansen. Därför vill nog de flesta bara springa 90 min på viktiga tävlingar som är värda att satsa på. En vanlig nationell tävling bör alltså vara klart kortare, kanske 60-70 min för herrar, för att locka löpare. Max varannan vecka under några månaders vår/höstsäsong tror jag är lämpligt att springa 90 minuter i maximal tävlingsfart.

madcap 2016-04-13 10:10 #10164

Svar till inlägg av LS, 2016-04-12 13:51:

Kan inte låta bli att kommentera frågan om prispengar. Hur vinsten ska beskattas beror på om lottning eller prestation har avgjort vem som får priset. Om man lottar ut priser bland segrarna så gäller en sorts skatteregler, men om man i förväg lottar vilka klasser vars segrare ska få priserna (men hemlighåller utfallet till efter orienteringen avgjorts), får man få de andra skattereglerna? Då är det ju inte lottningen utan prestationen som fällt det slutgiltiga avgörandet.

Logga in på Orienterare.nu