Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Intervju med Irina Nyberg 2023-12-14 17:56 #869

Hur känner du inför ett 10-mila med nattsträckor?

Första reaktionen var varför…? ....

Jojo 2023-12-05 09:49 #868

Svar till inlägg av HO, 2023-12-04 19:24:

Ja det var en bättre beskrivning, klubbarna har samma träning men inte samma mål för damer och herrar.
Jag har svårt att tro att alla damer ogillar innebandy och jag tycker inte man skall fundera så mycket på kön, det finns antagligen herrar som inte gillar innebandy heller.

Praktikern 2023-12-05 06:25 #867

Svar till inlägg av HO, 2023-12-04 20:25:

Vad löste upp knutarna?

Oj 2023-12-04 21:03 #866

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-04 17:14:

Tror inte ens du har någon aning om vad du menar ...

HO 2023-12-04 20:25 #865

Svar till inlägg av Praktikern, 2023-12-04 20:12:

Svar: Nej! I det här fallet var det inte alls svårt att komma fram med en parallel lösning. Uppvaknandet var att inse problemet.

Praktikern 2023-12-04 20:12 #864

Svar till inlägg av HO, 2023-12-04 19:24:

Så herrarna ska sluta spela den innebandy de älskar? Bara för kvinnornas skull?? Eller ska damerna börja gilla innebandyn? Eller blir det spökboll som ingen gillar?

Ja alltså detta med jämställdhet är inte lätt i praktiken.

HO 2023-12-04 19:24 #863

"...klubbarnas aktiviter för damer och herrar skillt sig åt ..."

Det där argumentet förstår jag inte. Är det inte mer så att det inte ordnas träning just för damer eller att herrarna ordnar träning för sig och damerna inte dyker upp. Det är väl ganska få klubbar som har specifik verksamhet för damer.

När vi ordnar natträning är det delvis för tiomila och delvis för att det är svårt att ordna träning i ljusa förhållanden mitt i veckan under halvåret. Bland elit och juniorer deltar såväl damer som herrar men bland de äldre är mest gubbar och få gummor. Under veckslutens ljusa stunder är det jämnare uppslutning.

Historiskt har vi dett effekten att tonårstjejer droppar av under vintersäsongen och att damer inte gillar cirkeltränignen för att det spelas innebandy för att värma upp och ner. Där försöker vi bättra oss.

Joho 2023-12-04 18:52 #862

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-04 15:50:

Det är mycket som tyder på att herrar överhuvudtaget inte gillar orientering, RF har frågat runt på några gymnasieskolor och fått fram att det inte är roligt helt enkelt.
Så därför har RF beslutat att lägga ner orientering för herrar, klart.

Jojo 2023-12-04 17:14 #861

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-04 15:50:

Det är ju inte alla herrar som vill springa ulta, sprint, lång eller natt, så då kan vi ta bort det också. Bäst om alla springer medeldistans.
Om det funnits 10 st nattstafetter med både dam och herr och 1 st gubbnatta hade det naturligtvis inte varit något problem.
Det är ju inte brist på motionslopp 10 km herrar, eller tycker du det?

Oj 2023-12-04 15:50 #860

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-04 15:35:

Glömde ju att det viktigaste var att det var jämställt. Inte att folk skulle få det som de vill och att tävlingen skulle bli bra.

Ett 10Mila med 300 herr lag och 45 damlag är självklart bättre än dagens tävling.

(Förstår dock inte hur du och andra kan tollerar tävlingar som tjejvasan, uppenbart inte jämställt och att de finns tyder ju också på att kvinnor inte kan eller vill vara med på de långa och tuffa tävlingarna).

Jojo 2023-12-04 15:35 #859

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-04 15:00:

Jag ser ingen logik i att det skall vara lika många herrar som kvinnor i ett lopp. Att det skulle vara ett misslyckande att flera tusen damer åker Vasaloppet är en konstig tanke.
De damer som åker Vasaloppet gör ju det antagligen med stor glädje.
Det är ju bara en bråkdel av befolkningen som åker Vasaloppet så man kan ju säga att det är misslyckande att inte 1 miljon män åker Vasaloppet.
Eller varför är det inte ett misslyckande att det inte är 100.000 herrar på tiomila. Jag menar att det är så många som spelar fotboll.
1 miljon flugor har inte fel ät skit.

Oj 2023-12-04 15:00 #858

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-04 10:42:

Vasaloppet har väl inte gjort något stegvis och om man vill ha kvinliga deltagare på det riktigt vasaloppet så har man misslyckats.

Jojo 2023-12-04 13:40 #857

Svar till inlägg av Tio, 2023-12-04 11:10:

Absolut, det var på tiden och är bra att det händer.
Någongång måste man ju blicka framåt och fundera på de ungdomar som tränar nu och då är nattorientering en stor del av vinterträningen.

ml 2023-12-04 12:51 #856

Svar till inlägg av Tio, 2023-12-04 11:10:

Vill bara påminna om att hålla isär vad som är beslutat och vad som är tolkning av beslutet.

”Regelverkets ändamål är att skapa rättvisa och likvärdiga tävlingar. Alla som är med på en tävling ska få ett likvärdigt tävlingsdeltagande. Skillnaden i likvärdighet kan vara mätbar eller baserad på deltagarens upplevelse. Tävlingar ska vara utformade på ett sådant sätt att ingen diskrimineras på grund av kön, könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionsnedsättning eller ålder.

Tävlingar ska vara likvärdiga varhelst i landet de anordnas. Det ska inte tolkas
som att de måste utformas i alla delar lika över hela landet. Regler och kvalitetsmål kan ofta uppfyllas på olika sätt. Hänsyn får därför tas till lokala förutsättningar. ”

Tio 2023-12-04 11:10 #855

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-04 10:42:

Sedan så är det svårt att jämföra individuella klassiker med stafett där flera individer är inblandade.
Nu är beslutet taget att alla ska ha likvärdigt upplägg gällande terräng, tidpunkt och upplägg så bara att gilla läget och att det händer 2024 kanske visar på hur traditionen och historian har tagit tid att bryta ner för att komma framåt.

Jojo 2023-12-04 10:56 #854

Det rimliga är att det finns nattstafetter, dagstafetter, sprintstafetter, motionsstafetter.
Sen om det är olika många av tjejer och killar på dessa eller om de går vid olika tillfällen spelar mindre roll.
Bara hela menyn finns för alla.

Jojo 2023-12-04 10:42 #853

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-03 19:19:

Det är ju problemet med att göra allt så försent och snabbt. Vasaloppet och Lidingöloppet har ju gjort allt stegvis.
Naturligtvis skall det finnas tjejlopp och motionslopp för herrar och också.
Problemet med orientering är ju att det är one-size fits all och för damer innebär det att man inte springer natt på stafett.
Det har har ju i sin tur också gjort att klubbarnas aktiviter för damer och herrar skillt sig åt eftersom damer inte behöver träna natt.
Det är ju bara pinsamt att man inte gjort något på 20 år och halkat efter.
Bara det att det är så lätt att få ihop ett damlag att det räcker med att ta in morsan, moster och några juniorer.
Klart det blir en stor omställning att man plötsligt måste ha en vettig verksamhet även för damer.

Oj 2023-12-03 19:19 #852

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-12-03 19:08:

Löpning och skidor har också många olika längder på loppen. Är inte som i orienteringen att man har en huvudklass.

Men jag förstår inte. Om målet är att vara lika bra som Vasaloppet, Lidingöloppet och maraton och liknande så är det ju bara att införa en damklass på 10 mil med 10 sträckor och om det är viktigt ta bort dagens damklass (Vasaloppet har inte gjort det och lidingöloppet tror jag inte har en huvudklass)

Då blir det ju på samma sätt som i de andra idrotterna. Dagens lösning är ju att damerna skulle starta i Evertsberg på vasaloppssöndagen.

Oj 2023-12-03 19:12 #851

Svar till inlägg av ml, 2023-12-03 18:26:

Oj, visste inte om tjej klassikern. Tragiskt, jag ska bojkotta skidor, löpning, simning och cykel eftersom de inte hänger med i tiden.

Om ändringen i 10Mila faktiskt är viktig så ska man självklart bli av med alla tjej tävlingar. Kvinnor kan ju göra samma sak som män och om många av dem av någon anledning inte vill så spelar det ju ingen roll.

Jämlikt? 2023-12-03 19:08 #850

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-03 18:14:

Fast det är skillnad på vad man kan göra och vad man vill göra. Det är en klar minoritet kvinnliga deltagare på Lidingöloppet 30k och Vasaloppet. Det är därför arrangörerna inte gör damstafetten tuffare, de är rädda att tappa för många lag. Problemet är inte att de gör damstafetten tuffare utan att de gör herrstafetten mesigare för att ”mötas på mitten”.

Oj 2023-12-03 19:07 #849

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-03 18:14:

Har för mig att 10Mila redan hade en damklass?
Kunde inte damerna också springa på natten om de ville?

Men nu blir det inget 10Mila för någon. Varken damerna eller herrarna kommer springa 10 mil. Damerna är inte i närheten med 6 korta sträckor.

"Problemet" som orienteringen är att man har kommit på att alla måste springa natt i huvudklassen. Annars hade man bara kunnat införa en damklass i den vanliga 10Mila.

Vasaloppet har till och med 2 huvud klasser och det har väl länge varit så att den ojämställda tjejvasan varit deras viktigaste klass för damerna.

ml 2023-12-03 18:26 #848

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-03 17:59:

tjejvättern, En Svensk Klassiker Tjej..

Kula, Spjut..

Jojo 2023-12-03 18:14 #847

Svar till inlägg av ml, 2023-12-03 17:11:

Eh, knappast. Lidingöloppet och vasaloppet införde damklassen för länge sedan. Vet faktiskt ingen idrott som är så efter nu när skidor sent kom på att damer kan åka långt.

Oj 2023-12-03 17:59 #846

Undrar när man lägger ned tjejmilen och tjejvasan? Är ju inte direkt jämställda tävlingar.

ml 2023-12-03 17:11 #845

Svar till inlägg av Jojo, 2023-12-03 15:34:

Sist på bollen?
Orientering är nog i grym framkant jmf med andra RF-idrotter

Jojo 2023-12-03 15:34 #844

Svar till inlägg av Besvikelsen, 2023-12-03 14:01:

Problemet är ju snarare att man inte gjort något på 20 år. Det blir ju aldrig bra att vara sist på bollen.

xx 2023-12-03 14:16 #843

Svar till inlägg av Joseru , 2023-12-02 19:44:

Det känns ju inte så hett att springa en närtävling istället för riktiga Tiomila.

Besvikelsen 2023-12-03 14:01 #842

är enorm.

Tycker vi att Herrarnas Vasalopp skall ha jaktstart i Evertsberg också? Feminismen har gått och självdött. Idiotin behöver inte ens en fiende.

Joseru 2023-12-02 19:44 #841

Svar till inlägg av Femmila, 2023-12-02 09:14:

Ravinens medlemmar är involverade i tävlingskontroll så de går bort. Skulle kunna vara Snättringe, Södertörn, Söders SOL, Järla som har förmågan för att sätta ihop det. Finns säkert också en utmaning att man inte vill motarbeta Attunda OK, Bromma-Vällingby SOK, IFK Enskede OK, Älvsjö-Örby, Skarpnäcks OL, Skogsluffarnas OK, SoIK Hellas, Sundbybergs IK, Tullinge SK och Nynäshamns OK.

Femmila 2023-12-02 09:14 #840

Vilken klubb inom några mil från Nynäshamn arrangerar damstafetten Femmila lördag eftermiddag? (Ingen kan väl stoppa en närtväling ifall nu inget distrikt vill godkänna en distriktstävling.)

xx 2023-12-02 08:00 #839

Svar till inlägg av Medium, 2023-12-01 15:25:

Vad menar du med köpare? De som köper sändningen eller? Visa i så fall statistik som bevisar att det är så. Det var en nyhet för mig.

Orkaloggain 2023-12-02 07:03 #838

Svar till inlägg av Före detting, 2023-12-01 23:16:

Inte ens på din tid...

Varför var det så tidig målgång (i herrstafetten)? Jo sponsorn Aftonbladet skulle hinna ha med resultatet i söndagstidningen. Så redan det allra FÖRSTA arrangemanget bestod till viss del av mediauppmärksamhet. :)

Före detting 2023-12-01 23:16 #837

Svar till inlägg av Medium, 2023-12-01 15:25:

"Följa"? Handlar det inte om att delta, springa, tävla, orientera?

Ojoj 2023-12-01 16:02 #836

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2023-12-01 12:50:

Beror ju på om det skall vara jämlikt för det stora flertalet eller någa få i eliten. För de stora flertalet på vasaloppet så ligger alla i klungor så också damer.

Medium 2023-12-01 15:25 #835

Svar till inlägg av xx, 2023-12-01 13:43:

Hur ska man konkret kunna följa två stafetter samtidigt och göra det intressant?
Majoriteten av köparna under lördagens tidigare damstafett har ju varit herrlagen. Vilken herrlöpare kommer bry sig om damstafetten framöver?

xx 2023-12-01 13:43 #834

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2023-12-01 13:08:

Detta tror jag arrangörerna också kommer på så småningom. Alltså att stafetterna behöver gå helt eller delvis parallellt. Speciellt då de skriver att ambitionen är att damerna också ska ha 10 sträckor på sikt Då blir det nog i praktiken omöjligt att inte köra parallellt om det inte ska vara sprintstafett.

Jämlikt? 2023-12-01 13:08 #833

Svar till inlägg av Oj, 2023-12-01 12:43:

Man kan ju också tänka sig att ha parallella stafetter i samma område men där damsträckorna har helt egna gafflar och därför inte kan hänga herrar helt eller delvis, mer än möjligtvis hålla en rygg under begränsade stråk.

Jag har egentligen ingen åsikt om detta mer än att jag blir provocerad av förändringar av herrstafetten som enbart handlar om att de inte kan/vill göra damstafetten tuffare.

Däremot tycker jag att om damerna överlag vill ha fler sträckor och nattsträckor så bör de också få det. Om det sedan kräver en förändring av herrstafetten för att bli bra så tycker jag det är okej, även om jag helst hade sett att herrstafetten var obruten och minimum 100 km lång. Vågstarten på långa natten tycker jag är en bra förändring. Det påverkar i mitt tycke upplevelsen till det bättre utan att ha någon menlig inverkan på vilket lag som vinner.

xx 2023-12-01 12:55 #832

Svar till inlägg av Jag har tänkt, 2023-12-01 12:38:

Vad är stafettkänsla för dig? Du blandar inte ihop det med masstartskänsla?

4 Punkter 2023-12-01 12:50 #831

Svar till inlägg av Jag har tänkt, 2023-12-01 11:51:

Så du tycker det blir jämlikt när de damerna som är bättre fysiskt att springa men sämre tekniskt får draghjälp över de damer som är mer tekniska men inte orkar hänga med. Här blir de fysiska inledda till kontroller och glider ifrån men om de hade sprungit med bara damer hade de blivit upphämtade och räddade av de tekniska lite långsammare. Det känns som det kan bli en väldigt utspridd damkavle som premierar löpning istället för teknik och där jag som tekniker skulle känna att man inte får betalt för sina skills.

På Vasaloppet så ser man ju verkligen skillnad på när ngn dam får bra sällskap speciellt när de gör ett ryck.

Oj 2023-12-01 12:43 #830

Svar till inlägg av Jag har tänkt, 2023-12-01 12:38:

Tror att det skulle vara en bra lösning men det är också klart att man kommer få liknande problem som för vasaloppet. Damer får hjälp av herrarna vilket medför en egen tävling än vad de annars skulle haft.

Men det går ju att köra två stafetter samtidigt med olika banor eller annan ordning på banor vilket skulle göra problemet väldigt litet.