Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Resultatlista? 2024-01-04 09:16 #1186

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-04 09:00:

Det hade varit intressant att se vilka lag som var med 1998 men inte 1999. Finns det några resultatlistor för dessa år?

Jojo 2024-01-04 09:00 #1185

Svar till inlägg av och.., 2024-01-04 08:25:

Tror inte det handlade om att få runt lag.
Jag gissar att många klubbar gick från 2 lag till 1 lag när 50-60 talister slutade satsa.

Jojo 2024-01-04 08:55 #1184

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 23:31:

Jag menar inte att motionvågen tog slut, jag menar att breddeliten som var född under 50-70 tal slutade tävla aktivit ungefär 1995-2000.
1989 slutade Ingemar Stenmark och runt 1995 så stannade breddeliten hemma från Kopparkavlen.
Jukola har snarare klarat sig pga att de attraherat motionärer, liksom 25 manna.

och.. 2024-01-04 08:25 #1183

Svar till inlägg av xx, 2024-01-04 02:28:

Tappet till 1999 är märkligt, verkar som att många lag försvann för gott till det året. Intressant är att de två åren innan drabbades första sträckan av stämplingskaos. 98 i Rudan ska också ha varit en tuff upplaga, samtidigt hade 40-talisterna passerat 50 och kanske tackade för sig och många små klubbar blev utan lag efter det?

xx 2024-01-04 02:28 #1182

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 23:31:

Det är ju inte så att Tiomila minskar bara för att Jukola ökar. Så du kan ju inte titta på procenten i förhållande till Jukola för att avgöra hur Tiomila mår. Tittar på på antal lag ser du inget tapp på 80-talet.
Men det går ju tydligt att se att orienteringsdödren och stoppet 1993 tog hårt på tävlingen.Sen var det rätt stort tapp 1999. Vet ej varför.
Efter det har det varit rätt stabilt med en svag nedgång fram till 2023. Då är det väl rimligt att tro att geografiska läget och kanske tidpunkten är största orsaken.

Tanke 2024-01-04 01:47 #1181

Det känns uppenbart att resan till likvärdighet är en komplex och kontinuerlig process.

Fundering 2024-01-03 23:31 #1180

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 12:57:

Vad är 10milas storhet/storlek numera?
Javisst, den helgen var störst - fram till 1984, men därefter har Jukola växt om och 10mila har minskat i storlek även när man räknar antal löpare.

Relationen i antalet deltagande löpare jämfört mellan Jukola/Venla och 10mila/2mila har över åren förändrats från att de svenska tävlingarna hade ett mycket större antal deltagare till att som idag har förvandlat 10mila-helgen till att vara 1/4 eller rent av en 1/5 del av Jukolas storlek. Redovisning nedan om hur stor procent svenska tävlingarna har haft jämfört med sin finska motsvarighet.

Det där med att motionsvågen tog slut känns inte som ett argument. Man bör kanske titta på vilka förändringar som skett med 10mila de årtal då %-antalet tar ett hack neråt. 2004, 1995 (kan finnas en förklaring), 1988 och början 80-tal finns tydlig nedgång i 10milas storhet/storlek.

10mila v/s Jukola
1949 > 380%, 1950 > 274%, 1951 > 243%, 1952 > 208%, 1953 > 265%, 1954 > 186%, 1955 > 166%, 1956 > 165%, 1957 > 196%, 1958 > 188%, 1959 > 155%, 1960 > 163%, 1961 > 146%, 1963 > 162%, 1964 > 132%, 1965 > 113%, 1966 > 138%, 1967 > 124%, 1968 > 116%, 1969 > 118%, 1970 > 123%, 1971 > 171%, 1972 > 96%, 1973 > 95%, 1974 > 95%, 1975 > 98%, 1976 > 140%, 1977 > 136%, 1978 > 117%, 1979 > 117%, 1980 > 122%, 1981 > 98%, 1982 > 100%, 1983 > 96%, 1984 > 84%, 1985 > 81%, 1986 > 75%, 1987 > 68%, 1988 > 73%, 1989 > 69%, 1990 > 71%, 1991 > 67%, 1992 > 70%, 1993 > 56%, 1994 > 65%, 1995 > 58%, 1996 > 58%, 1997 > 54%, 1998 > 50%, 1999 > 43%, 2000 > 45%, 2001 > 43%, 2002 > 41%, 2003 > 46%, 2004 > 43%, 2005 > 38%, 2006 > 37%, 2007 > 36%, 2008 > 34%, 2009 > 35%, 2010 > 33%, 2011 > 34%, 2012 > 29%, 2013 > 29%, 2014 > 29%, 2015 > 26%, 2016 > 29%, 2017 > 29%, 2018 > 25%, 2019 > 23%, 2022 > 28% och 2023 var 10milakavlens deltagande motsvarande 19% av Jukolas totalt antal deltagare för Jukolabudkavlen.

2mila v/s Venla
1978 > 216%, 1979 > 219%, 1980 > 260%, 1981 > 215%, 1982 > 232%, 1983 > 185%, 1984 > 167%, 1985 > 152%, 1986 > 133%, 1987 > 123%, 1988 > 146%, 1989 > 120%, 1990 > 114%, 1991 > 120%, 1992 > 110%, 1993 > 91%, 1994 > 111%, 1995 > 94%, 1996 > 93%, 1997 > 78%, 1998 > 71%, 1999 > 66%, 2000 > 67%, 2001 > 60%, 2002 > 61%, 2003 > 68%, 2004 > 62%, 2005 > 54%, 2006 > 54%, 2007 > 52%, 2008 > 47%, 2009 > 41%, 2010 > 39%, 2011 > 41%, 2012 > 34%, 2013 > 35%, 2014 > 33%, 2015 > 32%, 2016 > 30%, 2017 > 33%, 2018 > 26%, 2019 > 25%, 2022 > 28% och 2023 var 10milas damklass deltagande motsvarande 19% av Jukolas deltagare för Venlakavlen.

Fundering 2024-01-03 22:47 #1179

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2024-01-03 22:35:

Tackar !

Stockholmaren 2024-01-03 22:35 #1178

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 21:24:

Här är inkl. ungdomskavlen:

Tiomilakavlen Damkavlen Ungdomskavlen
1995 457 447 253
1996 431 398 220
1997 440 392 221
1998 425 381 268
1999 364 333 252
2000 363 334 257
2001 358 330 278
2002 364 358 300
2003 363 357 298
2004 350 373 349
2005 354 357 364
2006 344 366 343
2007 337 365 373
2008 347 367 349
2009 349 333 276
2010 355 361 302
2011 352 345 300
2012 336 340 297
2013 328 344 293
2014 328 319 286
2015 317 327 282
2016 339 321 326
2017 315 340 305
2018 328 329 329
2019 310 336 284
2020
2021
2022 305 315 265
2023 227 231 145

orientering.se 2024-01-03 21:52 #1177

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 21:24:

https://www.orientering.se/utova-och-folj/om-soft/statistik-uppfoljning/resultat-statistik/

Fundering 2024-01-03 21:24 #1176

Någon som har totalsammanställningen för 10mila?
(den försvann från nätet när de gjorde nya hemsidan)

Letar efter antal startande lag för åren 1995 och fram tills idag.

Skeptisk 2024-01-03 14:05 #1175

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-03 12:17:

Tycker dina inlägg bara befäster bilden av att det är en knapp tredjedel damer som herrar som deltar. I dina nattcuper så tas inte heller hänsyn till ålder på löparna, är en betydande del av de deltagande löparna veterandamer så vet vi ju sedan innan att de deltar i lägre utsträckning på tiomila än motsvarande ålder av herrar. Därav kan alltså glappet vara än större än det som redan påvisas via dina nattcupserier. Men mycket möjligt att med dessa förändringar får vi med tanterna till årets upplaga av tiomila.

Jojo 2024-01-03 13:44 #1174

Svar till inlägg av Jojo, 2024-01-03 13:34:

Man kan se samma utveckling i alla konditionsidrotter efter 90 talet att breddelit försvann och ersattes av motionärer.
Antal löpare under 2 timmar på lidingöloppet och antalet under 2.30 på stockholm marathon föll drastiskt på bara några år.
Många löplopp, skidlopp, terränglopp försvann under samma tid.

Jojo 2024-01-03 13:34 #1173

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 12:01:

Jag tycker din bild av varför dessa stafetter försvann är konstig. Min bild är att det vara massa seniorer som sprang tävlingar helg efter helg under 70-80-90 tal.
Men på slutet av 90 talet blev dessa gamla fick barn och stannade hemma och sprang möjligtvis tiomila.
De nya generationerna (förutom eliten) efter 80 talet har aldrig tävlat lika ofta så det fanns inte underlag för alla dessa stafetter.

xx 2024-01-03 13:30 #1172

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 13:29:

Lite dålig svenska där. Påverkar menar jag förstås.

xx 2024-01-03 13:29 #1171

Svar till inlägg av ttt, 2024-01-03 13:03:

Jag är inte så insatt i hur 10mila funkar. Men de har vi på gott och ont inte så stor central organisation som O-Ringen har? Hur mycket pågår ett riktigt dåligt år ekonomin? Eller är varje år rätt fristående?

Surfer 2024-01-03 13:27 #1170

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 12:01:

Oj vilken koll! Har kört de flesta av dessa. Jag saknar bara Tuna kaveln och lilla Siljanskaveln som oxå försvunnit. Dessa gick parallelt med de andra kavlarna. Känns helt orealistiskt idag.

ttt 2024-01-03 13:03 #1169

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 12:57:

Vilket arrangemang som helst kan bli knäckt av dåliga ekonomiska resultat.

xx 2024-01-03 12:57 #1168

Svar till inlägg av Fundering, 2024-01-03 12:01:

Man vet aldrig, men jag tror ändå inte det. 10mila är något helt annat än Smålandskavlen och Kopparkavlen. De har aldrig varit i närheten av samma status och tradition.

xx 2024-01-03 12:52 #1167

Svar till inlägg av DR, 2024-01-03 12:25:

Förstår det! Men mycket bra att det blir gjort. Ser fram emot det.

DR 2024-01-03 12:25 #1166

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 11:02:

Biten med historiska resultat och statistik kommer under året, men det är en del arbete med att få allt digitalt och komplett. Jag har en ambition om att varje år ska få sig en Wikipedia-sida också men det dröjer nog lite.

Jojo 2024-01-03 12:19 #1165

https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1239

Jojo 2024-01-03 12:17 #1164

Jag tycker det ser ut som det är många damer som springer natt. Tror det skulle vara bra med minst 7 sträckor och 2 sträckor natt för damer.
Då skulle det bli ännu mer fart under vintern på orientering.
https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1255
https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1249

Fundering 2024-01-03 12:01 #1163

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 10:48:

Verkligen inte en quick fix eftersom man lanserar ett helt nytt koncept och drar ett streck över traditioner samt äldres berättelser om långa nätter runt sjöar...

Hoppas inte (men ser tyvärr en stor risk) att 10mila tar samma väg som Smålandskavlen, Siljanskavlen, Kopparkavlen, Hälsingekavlen, 7-manna, H43-kavlen, Slusskavlen, Upplandskaveln, Hallandsstafetten, Pan-mixen, Botkyrkakaveln, Östgötakaveln samt nyligen nedlagda Rånsstafetten och historiska nedlagda Fyrismalms gammelkarlars ungdomskavle.

xx 2024-01-03 11:02 #1162

Svar till inlägg av xx, 2024-01-03 10:48:

Man har tagit ett bra första steg genom att äntligen fixa en ny hemsida. Den ser klart lovade ut! Ett riktigt lyft. Vore dock fint om man fyller på med massa historia så man känner hur anrik tävlingen är. Statistik och resultat från alla tidigare år och gärna också berättelser vore fint. Men det kanske kommer?

xerxes1 2024-01-03 10:58 #1161

Uddevalla OK och Sölleröd OK är dom första att anmäla sig.

xx 2024-01-03 10:48 #1160

Det är ingen quick fix för 10mila att bli mer som Jukola när det gäller massmönstring. Men om de jobbar målmedvetet, professionellt och långsiktigt så tror hg de har alla möjligheter att växa. Trots att tävlingen går I maj.

DR 2024-01-03 10:43 #1159

Svar till inlägg av Fundering , 2024-01-03 07:59:

Hållbart över tid gäller de förändringar Tiomila inför och det går inte att jämföra med Jukola.

Överlag är en jämförelse mellan Tiomila och Jukola irrelevant, det är två helt olika arrangemang med olika förutsättningar.

olika förutsättningar 2024-01-03 08:23 #1158

Svar till inlägg av Fundering , 2024-01-03 07:59:

Jukola går mitt i sommaren. Det är varmt och behagligt. Dessutom är det ljust för majoriteten. För majoriteten av lag är det enbart 2 nattsträckor. Det bäddar för betydligt fler deltagare.

Fundering 2024-01-03 07:59 #1157

Svar till inlägg av DR, 2023-12-30 15:08:

Vad är det som inte är hållbart över tid för 10mila när det är det för Jukola?

Ur Bulletin 2 2024-01-01 11:55 #1156

Kommande Bulletiner
Nr 3 – December 2023

eh 2023-12-30 21:50 #1155

Svar till inlägg av Cunninghams law, 2023-12-30 21:20:

Även 2016 fanns sträckor med uttalad ”medeldistanskaraktär”

Cunninghams law 2023-12-30 21:20 #1154

Svar till inlägg av Lars T, 2023-12-30 20:12:

Sträckor med medeldistanskaraktär senaste åren:
Sträcka 9 2019
Sträcka 6-7 2022
Sträcka 3 2023

Lars T 2023-12-30 20:12 #1153

Svar till inlägg av Zorzi, 2023-12-30 17:41:

Korrekt, utdrag av definitionen på svenskorientering:

”Vid stafettävling bestäms klassindelning, svårighetsnivå, banlängd samt särskilda begränsningar med avseende på kön och ålder per sträcka, av arrangören.”

Jag har sprungit alla 10mila senaste 20 åren och har än så länge inte sett en sträcka med medeldistanskaraktär. Däremot att sträcklängden varit typ som en medeldistans.

Zorzi 2023-12-30 17:41 #1152

10 Milas koncept långdistans? Var står det? Du behöver vara tydligare med att det är din personliga åsikt.
Traditionellt har det varit många långa sträckor pga att medeldistans inte var utvecklad när 10mila startade. Hade den varit det finns ingen chans i världen att alla sträckor varit långdistans. Orienteringen har utvecklats från terränglöpning med karta till orientering och det är enligt mig bra att 10mila följt med den utvecklingen hittills.
Dock håller jag med om att blivit fel nu. Herrar har får många sträckor kring 8km som inte är ”någon distans”. De borde förlängas. Däremot bör medeldistanssträckorna vara kvar. Damklassen har blivit fel åt andra hållet då de saknar medeldistans.
Omstart kvittar.
Det som jag kommer att sakna mest är folkfesten och tillika den bästa rekryteringen av ungdomar och det var damstafetten.

ToreH60 2023-12-30 17:25 #1151

10milas koncept är att det ska vara en tävling på våren för att vara målet för vinterträningen. Det innebär maj, helst i mitten av maj, för att även passa norrlandsklubbar. Om 10mila går i Skåne kan man göra undantag. Det var kul att 10mila gick i Skåne. 10milas koncept är också att det ska vara en tävling på långdistans för juniorer och seniorer. Därför ska sträckornas tät-tid vara 50-95 min eftersom det är tävlingstiden för juniorer-seniorer i långklass. Det är fel att ha kortare sträckor för att gubbar, gummor och ungdomar ska kunna deltaga. 10mila är ingen breddtävling för klubben. 10mila är heller ingen medeldistanstävling. De ungdomar, gubbar och gummor som är så vältränade att dom matchar juniorer och seniorer på långdistans är välkomna, på juniorerna och seniorernas villkor.

Om man har avbruten tävling, omstart, natt eller dag osv har ingen betydelse.

Det enda felet jag ser med 10mila 2023 och 2024 är att de kortaste sträckorna måste bli längre.
Det var bättre förr.

DR 2023-12-30 16:43 #1150

Svar till inlägg av zyx, 2023-12-30 16:13:

Du uttryckte det bättre än vad jag gjorde i ditt sista stycke, man behöver inte ändra åsikt men man kanske får en förståelse kring de frågor vi behövt hantera och varför utfallet blivit som det blivit. Så borde jag skrivit själv :)

🤔 2023-12-30 16:43 #1149

Svar till inlägg av DR, 2023-12-30 15:08:

Tack för bra beskrivning.

En sak som slår mig är ekonomin (budget/vinst) för tävlingen. Är det inte en stor risk att merförsäljning för leverantörer (sportförsäljning) och marka minskar rejält med nya upplägget? Tex trenden att fler och fler klubbar skippar boende på tävlingsorten och bor längre bort med egen mathållning samt pendling med bilar.

En annan del är att intäkterna med anledning av färre lag riskerar gå ned.

zyx 2023-12-30 16:13 #1148

Svar till inlägg av DR, 2023-12-30 15:08:

Visst att Tiomila behöver ha en helhetsyn över hela tävlingen men som både löpare och åskådare anser jag att man gjort för stora ändringar på både dam och herrstafetten samtidigt.
När du säger att man nästan ska ha suttit i tävlingsledningen för att kunna ha en välgrundad åsikt så tänker du ur arrangörsperspektiv och att få ihop en tävlingshelg. Jag som löpare har mitt perspektiv med en helt annan åsikt där jag tycker att förändringarna inte ger en lika intressant tävling för mig och för många andra som skriver här. Sedan är det något helt annat behöva lägga till kompromisser för att få iordning på två stafetter som arrangör.
Att diskutera det med tiomilaföreningens styrelse skulle inte få mig att ändra åsikt men kanske få mig att bättre förstå hur man tänkt när man beslutat om förändringarna.

DR 2023-12-30 15:08 #1147

Svar till inlägg av Facts, 2023-12-29 20:07:

Det kan jag göra, eller åtminstone sammanfatta det hela lite.

Det som genomsyrat alla beslut vi tagit i den här processen än så länge har varit att få arrangemanget hållbart över tid för alla intressenter och att minimera risk. Vi kan inte ta beslut som leder till att Tiomila inte blir hållbart över tid och vi lämnar något vi har haft väldigt bra koll på till att ge oss ut i mer okänd terräng. Alla förändringar vi gjort (delad stafett, lite andra starttider, damernas snitt-tid istället för herrarnas) kommer från någon av de två anledningarna. Ju mer vi lär oss under de kommande åren angående effekterna av det nya upplägget, desto mer möjligheter finns det att börja vrida på saker.

Det underlag vi använt oss av har varit allt från enkäter till den interna erfarenheten av Tiomila-arrangemang.

Jag förstår att folk gärna har en bestämd åsikt utan att ha tänkt igenom det hela ordentligt, där har jag själv varit ofta, och jag tycker nog inte att det i sig är fel. För att kunna ha en välgrundat åsikt i den här frågan måste man nästan ha suttit i en tävlingsledning för ett Tiomila-arrangemang själv och det är inte så många som gjort, trots allt. Men det blir tröttsamt i längden när någon säger "ta bort omstarten!" och sen inte har en aning om vilka konsekvenser det får för ett Tiomila-arrangemang, utöver att stafetterna går utan avbrott. När man letar enkla lösningar på komplexa frågor är man oftast fel ute. Jag misstänker också att det här är anledningen till att väldigt få är sugna på att ta diskussionen direkt med oss, då finns nämligen risken att ens åsikt bemöts med fakta och man måste ändra åsikt/se dum ut :)

Jag vill inte uttala mig för andra, så om du vill veta mer om varför ett par personer lämnade styrelsen får du kontakta dem. Beslut kring hur nya Tiomila skulle bli togs officiellt på vårt årsmöte i mars.

Styrelsen 10milaföreningen: Nu snackar vi, äntligen lite personlig hets! Jag hade en åsikt i den här frågan för 2,5 år sen men ju mer jag varit involverad, desto mer har den försvunnit. Min åsikt då var "kör bara stafetterna parallellt, hur svårt kan det vara" och hade man tagit bort det faktum att någon måste arrangera Tiomila så kanske den finns kvar även idag :)

Oj: Jag tror de flesta förstått vem jag är och om någon missat det kan man alltid fråga :)