Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ungdomens 10 mila 2024

Öh.. 2024-07-31 13:01

Allt om tävlingen

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

xx 2024-08-04 10:42 #97

Här är min uppmaning till arrangörerna i för 2025:

Tänk igenom noga hur ni vill ha tävlingen. Vad säger tävlingsreglerna? Vill ni ha det på något annat sätt? Kanske friare lagsammansättning? Placera kombilag efter klubblag eller annat? Sök i så fall dispens. Men tänk som sagt noga igenom om det ni söker dispens för verkligen tjänar sitt syfte.

Skriv sedan tydligt i inbjudan vad som gäller. Räkna inte med att alla har koll på reglerna utan klipp ut relevanta delar ur reglerna. Både var som gäller för kombilag och klubbrepresentation. Och skriv tydligt var det är för dispens ni fått.

Skriv exakt samma text i PM.

Hittar ni att klubbar trots detta inte följer det så påpeka det gärna för dem tex att lag 1 är kombilag men inte lag 2 och 3. Om det nu inte är tillåtet.

Annars får ni räkna med exakt samma debatt bästa år, och det är det ju ingen som vill.

4 Punkter 2024-08-04 10:35 #96

Svar till inlägg av TF, 2024-08-04 10:09:

Och tjejer får ej springa killsträckor, glömde du.

TF 2024-08-04 10:09 #95

Svar till inlägg av U10, 2024-08-04 07:58:

Om det är organisationen U10 som svarar som U10 så vet vi nu två saker:
- Allt som inte är uttryckligen förbjudet är tillåtet.
- Intentionen är bara ord och gäller inte i verkligheten.
Kanske dags för U10 att uttrycka verkligheten i inbjudan:
”Lag får bildas hur som helst, inga tävlingsregler avseende representation gäller. Dock får inte killar springa tjejsträckor.”

Endast en klubb i Sverige 2024-08-04 09:56 #94

Svar till inlägg av Är det inte..., 2024-08-04 09:42:

Som förklarats tidigare i tråden så har ett par av löparna i Skogshjortarnas U10-lag valt att tävla för OMEGA respektive för OL Zimmerberg i stället för Skogshjortarna under perioden 2024-07-01 - 2024-12-31.

Lagledaren 2024-08-04 09:48 #93

Fair play borde vara att man i första hand fyller sina lag med egna löpare och sen eventuellt gör kombinationslag av sitt sista lag för att alla ska få springa. Skogshjortarna har gjort totalt tvärtom - tagit sina bästa löpare och gjort kombinationslag för att spetsa till sitt förstalag och sen haft rena klubblag som andra- och tredjelag. Det kanske är tillåtet enligt reglerna (?) men jag skulle aldrig kunnat stå bakom ett sånt agerande om det gällt min egen klubb.

Varför är det så viktigt att vinna en tävling, i detta fall dessutom en ungdomstävling, att man är beredd att göra så?

Är det inte... 2024-08-04 09:42 #92

många klubbar som har utländska löpare i sina lag? Men då utan att anses vara kombinationslag.
Tror det är första gången jag sett ett kombinationslag med en svensk och utländsk klubb. Varför angav man detta? Dessa löpare har väl sprungit för Skogshjortarna tidigare utan att det varit kombinationslag.

Undrande 2024-08-04 09:17 #91

Svar till inlägg av xx, 2024-08-04 08:57:

Har inte haft koll eller läst nåt i inbjudan eller PM men menar du att arrangörerna tillåter kombilag ÄVEN om man kan få ihop eget lag ??? Verkar ju helt idiotiskt i så fall.

Björne 2024-08-04 09:14 #90

Svar till inlägg av U10, 2024-08-04 07:58:

Nej, inte om man ser rent krasst på dett men om du läser tråden kan du se att det finns många andra invändningar och kritik kring detta. Både mot Skogshjortarna men minst lika mycket mot arrangörerna.

xx 2024-08-04 08:57 #89

Svar till inlägg av U10, 2024-08-04 07:58:

Det står inte i PM att de fått dispens från de två punkterna. Det står så här:
"Kombinationslag utanför SOFT:s regler medges. Vi har fått dispens där vi tillåter kombinationslag. Klubbar får skapa kombinationslag även om de skulle kunna få ihop ett rent klubblag."
Skulle vara intressant att veta exakt var de fått dispens från. Detta är ganska flummigt. Dessutom konstigt att de skriver olika i inbjudan och PM. Denna raden är ju extremt tydlig i inbjudan:
"Intentionen med detta är att så många som möjligt skall kunna delta, inte att
sätta samman det starkast möjliga laget."

1a juli 2024-08-04 08:52 #88

Svar till inlägg av Fundering , 2024-08-04 06:58:

Har du ens läst tråden?

U10 2024-08-04 07:58 #87

Ungdomens 10 Mila har dispens från punkt 3.7.2 och 3.7.4. Detta framgår av PM. Fler kombinatonslag får användas på U10. Detta pga av låsningen av tjejer och killar till vissa sträckor.
Detta innebär att varken Skogshjortarna eller arrangemanget har gjort fel.

Fundering 2024-08-04 06:58 #86

Svar till inlägg av TF, 2024-08-03 21:45:

Man får byta förening i Sverige varje halvår. U10 ligger i stort sett som första tävling i nya säsongen. Nu kan berörd klubb även nyttja dessa löpare på 25manna, även om de tex sprang 10mila för utländsk klubb.

Är det inte snarare de egna medlemmarna som detta berör?

Ej insatt 2024-08-03 22:47 #85

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 21:36:

Jag var inte där, känner ingen som sprang, jag har ingen aning om olika klubbars verksamhet och vem som springer var.
Det ser väldigt dåligt ut när jag kollar resultatlistan och ser att ett kombilag vinner. Det går emot all charm med stafettlöpning och klubbgrmenskap som stafett innebär.

xx 2024-08-03 22:43 #84

Svar till inlägg av Surfer, 2024-08-03 22:31:

Man skulle absolut kunna öppna upp ännu mer och mer köra med kompislag med ganska fri lagsammamsättning. Men då ska man vara öppen och tydlig med det i inbjudan. Inte som nu skriva en sak i, men så gäller inte det sen.

Surfer 2024-08-03 22:31 #83

Hur upplevde ni som var på plats tävlingen? Var det samma stämning som här? I så fall väldigt tveksamt om tävlingen inte ska läggas ner.

TF 2024-08-03 21:45 #82

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 21:36:

Jo, Skogshjortarnas utländska löpare får visst springa men kombinationslag ska bildas enligt tävlingsreglerna, detta gjordes inte. Tävlingshetsen är tydlig hos Skogshjortarnas ledare som väljer att bryta mot tävlingsreglerna för att kunna springa med det bästa laget. Må vara att de bröt mot tävlingsreglerna för att de inte kan hålla koll på dessa regler och vad det innebär för de löpare som kommer till klubben för att förstärka laget inför U-10 och inte tränar med klubben under resten av året (i bästa fall några veckor då och då).

xx 2024-08-03 21:40 #81

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 21:36:

Skriv en motion om du tycker reglerna är fel.

Grattis!? 2024-08-03 21:36 #80

Tycker ändå ni överreagerar och är de som är väl så tävlinghetsiga. De utländska löpare som nu var riktigt duktiga och uppenbarligen hade någon koppling till Alingsås, om än bara att de känner varandra (?). Ska inte de få en chans att springa i ett bra lag?

Instagram 2024-08-03 21:11 #79

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:57:

"Vi är en orienteringsklubb från Alingsås som växer så det knakar i alla åldrar"
Skogshjortarna verkar inte hålla med dig i beskrivningen att de skulle vara en småklubb.

TF 2024-08-03 20:57 #78

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:57:

Det är väl ingen som skrivit att kombinationslag inte ska få finnas, bara att befintliga regler ska följas. Andemeningen med reglerna är just det du skriver, att alla ska få uppleva festen. Men du skriver också att duktiga löpare från små klubbar ska få springa i bra lag. Detta är inte meningen med kombinationslag för att toppa chansen till en bra placering. Om det viktiga är att få uppleva festen borde inte resultatet spela någon roll och då kan man väl redovisa rena klubblag för sig och kombinationslag för sig?
Så länge klubbar bildar kombinationslag i strid mot tävlingsreglerna, som Skogshjortarna gjorde på ett utstuderat sätt i år kommer diskussionen att fortsätta.

Top Ping 2024-08-03 20:53 #77

Svar till inlägg av Mango, 2024-08-03 20:24:

Det är väl lika bra att de förbereder sig för toppade köpelag mens tid är.

4 Punkter 2024-08-03 20:32 #76

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:57:

Fast du tycker att det med småklubbar stämmer in på att man har tre lag anmälda och gör kombinationslag av lag 1 för att kunna utnyttja sina bästa utländska löpare som råkat springa o-ringen för sin klubb i det landet som de kommer ifrån?

Jag tror de flesta iinte ifrågasätter kombinationslag och fest utan hur vissa klubbar utnyttjar U10s regler år efter år och U10arrangören aldrig tar tag i problemet. Så länge de inte gör det kommer denna diskussion komma tillbaka första helgen i augusti.

Mango 2024-08-03 20:24 #75

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:57:

Har inte sett någon skriva att komblag ska hamna efter klubblag, bara att de ska vara i en egen klass. Det är fint att du tänker på de som springer i kombinationslag men tänk gärna en tanke för de som springer i klubblag och som blir chanslösa mot toppade komblag. Det är inte så jävla kul det heller.

Knfoxb 2024-08-03 20:04 #74

Svar till inlägg av xx, 2024-08-03 15:46:

Austria junior team borde inte vara något problem: "I stafett, som inte är mästerskapstävling, får arrangören tillåta att lag med tävlande som inte är medlem i SOFT-förening deltar. Medlem i SOFT-förening som deltar i ett sådant lag ska ha tillstånd av sin SOFT-förening att delta."

Grattis!? 2024-08-03 19:57 #73

Det blir en sjukt fattig tävling utan kombinationslag.
Det är bra att duktiga löpare från småklubbar får springa i bra lag.
Många lag med klubblag har fått tillskott från småklubbar i åldern 15-20 år, de är inte fostrade i klubben trots sin ungdom.

Att vuxna, vilket jag tror är övervägande av de som skriver här - gnäller och söker fel är trust. Att sätta komblag efter klubblag skulle vara demotiverande för alla som kämpar I kombinationslag.

Mango 2024-08-03 19:43 #72

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:24:

Du behöver naturligtvis inte dela vår uppfattning, det kan ju vara mycket behagligare att stoppa huvudet i sanden.
Du pratar förresten om fest, nu blev det ju fest för (vissa) i Skogshjortarna - men ser man det djupare så kan man ju fråga sig om det är en fest för orienteringen, för de andra lagen som följer reglementets intentioner och för ungdomar som inte lär sig fair play.

U10 är en fest 2024-08-03 19:37 #71

Om det viktigaste är att få vara med på festen är lättaste lösningen att reglerna ändras så att kombinationslag och dylikt placeras efter klubblag.

TF 2024-08-03 19:27 #70

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:24:

På vilket sätt?

Grattis!? 2024-08-03 19:24 #69

Jag delar inte er uppfattning. Tycker ni är ett betydligt större problem.

TF 2024-08-03 19:16 #68

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:02:

OK, U-10 ska vara en fest. Regler om representation gäller inte. Vilka fler regler riskerar att förstöra festen? Ska äldre än 14 få springa lilla stafetten? Ska killar få springa tjejsträckor? Får man springa i förbjudet område? Behöver man inte ta alla kontroller?
Om inte alla tävlingsregler ska gälla för att U-10 ska vara en fest behöver man vara tydlig med vilka undantag som gäller annars kommer diskussionen upp från de som anser att tävlingsreglerna ska följas.

Moroten 2024-08-03 19:13 #67

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 19:02:

Har du läst tråden? Starkt i så fall att inte fatta vad den handlar om. Som det nu blivit har den, eller riskerar att bli, en fest för de vuxna ledarna som får stoltsera med en seger. Kan med bestämdhet säga att det inte är lika mycket fest för de löpare som petas!
Ang storlagen är det mer eller mindre en ickefråga här och har inget med saken att göra. Tittar du på resultatlistan är det inte många av ”köpelagen” med där utan där återfinns många av ”farmarklubbarna”.

Grattis!? 2024-08-03 19:02 #66

Är inte ni som gnäller över komblag ett större problem än komblagen? U10 är en fest, och låt den vara det för ungdomarna utan att vi vuxna ska titta snett på någon. Många sk stora klubbar har ju tagit över småklubbars egna produkter - det är få som själva fostrat alla löpare. Otroligt bra med komblag, och att utländska respektive småklubbars löpare får uppleva festen - oavsett om det sker i toppade eller otoppade lag!

4 Punkter 2024-08-03 17:54 #65

Svar till inlägg av xx, 2024-08-03 15:46:

Problem? Jag skulle nog tycka det var jobbigt att den här diskussionen dyker upp varje år om jag skulle vara arrangör för U10. Men jag sitter bara vid fållan och tittar på.

4 Punkter 2024-08-03 17:52 #64

Svar till inlägg av Haren, 2024-08-03 15:16:

Jag undrade om du visste. Och frågan ställde jag till dig eftersom du skrivit att de var moraliska segrar. Inget illa ment.

xx 2024-08-03 15:46 #63

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-08-03 15:13:

Har de sprungit för någon annan klubb i Sverige efter 1 juli? Annars är det inget problem. Sen kan man ju diskutera Austria junior team också. Vilken regel är det som gör att de kan springa med ett sådant lag?

Undrande 2024-08-03 15:45 #62

Hur var deltagarantalet totalt i år i förhållande till andra år.

Undrande 2024-08-03 15:44 #61

Hur var deltagarantalet totalt i år i förhållande till andra år.

Undrande 2024-08-03 15:44 #60

Hur var deltagarantalet totalt i år i förhållande till andra år.

Haren 2024-08-03 15:16 #59

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-08-03 15:13:

Varför ska jag kommentera rykten?

4 Punkter 2024-08-03 15:13 #58

Svar till inlägg av Haren, 2024-08-03 10:22:

Det låter som du är bevandrad i tjeckiska klubbar? Fanns väl ngt rykte om att alla inte brukade springa för dem också. Vet du?