Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ungdomens 10 mila 2024

Öh.. 2024-07-31 13:01

Allt om tävlingen

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

LP 2024-08-03 12:10 #54

Svar till inlägg av xx, 2024-08-03 12:07:

Fast hur funkar det med löpare som springer 10mila och oringen för utlänsk klubb och SM för svensk klubb?

xx 2024-08-03 12:07 #53

Svar till inlägg av LP, 2024-08-03 12:04:

Då får du läsa på reglerna 😀

Vid tävling i Sverige inom nivåerna 1–3 får den tävlande i åldersklass endast representera en till
SOFT, eller till annat förbund inom IOF, ansluten förening per säsong och gren.

4 Punkter 2024-08-03 12:07 #52

Svar till inlägg av Fair play?, 2024-08-03 11:58:

Eller kanske flyttat om i lagen och gjort lag 3 till kombinationslag som faktiskt är en godtagbar lösning?

LP 2024-08-03 12:04 #51

Fast det är ju bara en SVENSK klubb man får representera per halvår? Så huruvida de sprungit för Omega eller Zimmerberg spelar ju ingen som helst roll i sammanhanget?

Fair play? 2024-08-03 11:58 #50

Det vore naturligtvis tungt för löparna och klubbens ungdoms-/juniorelitsatsning men i mina ögon hade Skogshjortarna som klubb växt om man konstaterade att man gjort fel och diskade sig själva.

xx 2024-08-03 11:31 #49

Svar till inlägg av Låna in?, 2024-08-03 11:22:

Ännu mer amatörmässigt att inte någon ledare eller medlem i Skogshjortarna upptäckte att löparna sprang för en annan klubb på O-Ringen

TF 2024-08-03 11:30 #48

Svar till inlägg av hahaha, 2024-08-03 11:18:

Det är just tävlingshetsen som protesten ska rikta sig mot (och poängtera för ungdomarna vikten av tävlingsreglerna).

xx 2024-08-03 11:27 #47

Det är lite intressant att i anmälningslistan och startlistan på Eventor står inget om kombinationslag.
https://eventor.orientering.se/Events/Entries?eventId=44894&showRelayLineups=True&organisationId=341
Det ställer ju en del frågor.
I vilket läge ändrades det till kombinationslag? Var det klubben som gjorde det eller arrangörerna? Trodde klubben att löparna representerade Skogshjortarna när de tog ut laget? Vem uppmärksammade dem på att så inte var fallet? Eller trodde de ingen skulle upptäcka det? Om de nu uppmärksammade det, varför ändrade de då inte om i lagen så de följde reglerna?

Låna in? 2024-08-03 11:22 #46

Svar till inlägg av Dubbelfel?, 2024-08-03 10:50:

https://www.skogshjortarna.com/nyheter/2023/94

Så sinnessjukt amatörmässigt av Skogshjlortarna. När man tar in utländska löpare bör man också se till att dom får veta hur det funkar med klubbrepresentation på svenska tävlingar…

hahaha 2024-08-03 11:18 #45

Tävlingshetsen i HD14 är lika påtaglig som i HD80.

TF 2024-08-03 11:15 #44

Någon som är på plats och vet om protest lämnats in?
Kanske lika meningslöst som att protestera mot regelbrott i elittävling i sprint?

xx 2024-08-03 11:02 #43

Svar till inlägg av Dubbelfel?, 2024-08-03 10:50:

Ja, i alla fall en är ju med här....
https://resultat.oringen.se/2024/list?orderBy=primaryPlace&organisation=OL%20Zimmerberg%7CSUI&raceId=118&type=overallResultList
Så jäkla amatörmässigt. Kul för de andra klubbarna....

Dubbelfel? 2024-08-03 10:50 #42

Om nu de belgiska löparna egentligen borde räknas som tävlande för Hjortarna, vad gäller för de 2(?) löparna från OL Zimmerberg? Samma sak? D.v.s de är egentligen Hjortar så vi bryter inte mot tävlingsreglerna….

Vilken otur… 2024-08-03 10:28 #41

Svar till inlägg av Låna in?, 2024-08-03 10:00:

Vad bra att inte regelbrottet gjordes av enskild löpare utan av Skogshjortarna som klubb (klubb ska i första hand bilda eget eller egna lag bestående av de bästa egna deltagarna). Min tolkning av detta är att löpare som hela året representerar klubben ska bilda lag först, om klubben har flera lag så kan 2/3/4 lag ”fyllas ut” och bilda kombinationslag. Nu har U-10 någon dispens som inte redovisas i text som gör att tävlingsreglerna gäller lika mycket på U-10 som på elittävlingar i sprint….
Kommentar från Hjortarna och/eller U-10 på vinnarlagets sammansättning i förhållande till tävlingsreglerna?

Haren 2024-08-03 10:22 #40

Grattis Spartak! De moraliska segrarna i U10-Mila!

xx 2024-08-03 10:22 #39

Svar till inlägg av Låna in?, 2024-08-03 10:07:

Det tycker jag ingen annan än Skogshjortarna har med att göra. Det är helt enligt reglerna att vem som helst byter till en klubb.
Men här har de alldeles uppenbarligen brutit mot tävlingsreglerna. Sen kan det mycket väl bero på att någon klantat sig. Men det hjälper väl knappast? Reglerna för klubbyte är tydliga och Skogshjortarna hade väl alla möjligheter att fixa till det innan O-Ringen startade?

Låna in? 2024-08-03 10:07 #38

Svar till inlägg av Martin, 2024-08-03 09:30:

”Huvudfrågan här var ju om det är rätt att en klubb petar duktiga egna ungdomar för att ta in löpare utan egentlig anknytning till klubben.”
- - - - -
Vad räknas som ”utan egentlig anknytning till klubben”? Gäller det alla utländska löpare som inte bor i staden och tränar med klubben?

Låna in? 2024-08-03 10:00 #37

Svar till inlägg av Vilken otur…, 2024-08-03 09:45:

Troligen så att familjen de Smul klantade till det när dom anmälde sig till O-Ringen... Jag skulle gissa att dom inte är insatta i regelverket och man kan tycka att nån i Skogshjortarna borde uppmärksammat dem innan O-Ringen startade.
Det är alltså snack om löpare som tävlat för Skogshjortarna flera gånger tidigare, och om jag inte minns fel tror jag för övrig att Per Forsberg ena dagen på O-Ringen uppmärksammade Tille De Smul i Skoghjorterna-tröja på upploppet (möjligen etapp 4 där hon sprang in till en bra placering från tidig start, och jag tycker det blir fel att säga att dom inte är Skogshjortarna-löpare på riktigt. Om O-Ringen hade kört anmälan i Eventor hade nog inte detta misstag skett tror jag.

Liknande fel såg man också i H21, där Florian Freuler sprang O-Ringen för nån schweizisk klubb och alltså enligt reglerna inte kan springa 25manna för SNO. Klantigt misstag och potentiellt tungt tapp eftersom han var i förstalaget på 10Mila.

OMEGA 2024-08-03 09:57 #36

Svar till inlägg av Vilken otur…, 2024-08-03 09:45:

https://resultat.oringen.se/2024/list?orderBy=primaryPlace&organisation=Omega%7CBEL&raceId=118&type=overallResultList

Vilken otur… 2024-08-03 09:45 #35

Svar till inlägg av Låna in??, 2024-08-03 09:21:

Varför då ha med OMEGA i lagnamnet? Har löparna sprungit individuellt för OMEGA (O-ringen/annan tävling) i Sverige för sin riktiga klubb och därför inte kan döljas genom att representera Hjortarna i U-10?

4 Punkter 2024-08-03 09:39 #34

Blir kul att höra hur skogshjortarna och u10 förklarade rättigheten till det kombinationslaget. :)

xx 2024-08-03 09:39 #33

Svar till inlägg av Låna in??, 2024-08-03 09:21:

Du menar att de kör med kombinationslag med egna löpare? Verkar i så fall korkat.

Regeln andemening 2024-08-03 09:39 #32

Brukar inte lägga mig i regeldiskussioner, men i det här fallet känns det relevant. Tanken är väl att man ska kunna fylla ut sitt "sista" lag med andra löpare, inte det bästa, då faller ju hela meningen med regeln om att bilda kombolag, som jag för övrigt tycker är bra om den används rätt.

Ordning 2024-08-03 09:33 #31

Köpeklubbarna trängs ju undan om alla ska få toppa sina lag.

Martin 2024-08-03 09:30 #30

Svar till inlägg av Låna in??, 2024-08-03 09:21:

Förbättrar väl inte saken att klubben även i andra stafetter kör över sina egna ungdomar? Huvudfrågan här var ju om det är rätt att en klubb petar duktiga egna ungdomar för att ta in löpare utan egentlig anknytning till klubben. Nej, verkar de allra flesta tycka.

Låna in?? 2024-08-03 09:21 #29

Svar till inlägg av Vilken otur…, 2024-08-03 07:16:

Tille de Smul har sprungit för Skogshjortarna länge (med i deras lag på U10Mila 2022 och 2023 iallafall), vad menar du med att ”låna in belgiska topplöpare (VM-klass)” ?
Lillbrorsan Mats de Smul ligger också inne i Sverigelistan för Skogshjortarna och äldre syrran Ems de Smul springer också för Skogshjortarna, var med på både 10Mila och Jukola i år.

Arkeologen 2024-08-03 09:21 #28

Att agera som Skogshjortarna gör r djupt beklagligt och ett hån mot de löpare som sprungit för klubben många år - det är ju inte så att klubben saknar löpare, de hade klarat sig fint med sitt ”befintlig stall”. Tyvärr har ju klubben prioriterat vinst före klubbkänsla och sett till kortsiktig orgasm istället för långsiktig vinst för orienteringssporten.
U10mila-organisationen måste nu heta mot det här. Gör som någon skrev nedan, en huvudklass för klubblag och en för kombinationslag - där det är tydligt att klubblagsstafetten är den högst rankade. Annars kan de lägga ner skiten, det blir ju som om fotbolls-VM skulle tillåta kombinationslag… Sverige har inte tillräckligt många duktiga spelare så vi slår oss ihop med Tyskland och Danmark.

TF 2024-08-03 09:08 #27

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 08:36:

Inte så stor skillnad, skaffat sig otillåten fördel gentemot mottävlare medvetet….
Jag har länge beundrat Hjortarnas verksamhet men nu verkar en moralisk härdsmälta drabbat ledarna (och löparna?). Om man ser på de ordinarie Hjortarna i kombinationslaget så är detta lag toppat. Istället för att fylla ut laget med egna produkter så tar man in 4 duktiga utländska löpare. Dessa löpare hade kunnat förstärka 2:a och 3:e laget. Men vad vet jag, man kanske diskuterat detta med alla ungdomar och att alla är med på att de kan få stå tillbaka för importer för att maximera vinstchansen. Man hade också, likt andra klubbar, låtsats som ingenting och låta de utländska löparna representera Hjortarna på bara U-10. Lika illa?

Grattis!? 2024-08-03 08:36 #26

Svar till inlägg av Dopning, 2024-08-03 08:12:

Hyfsad skillnad...

xx 2024-08-03 08:35 #25

Svar till inlägg av xx, 2024-08-03 08:34:

Det sista stycket var också från tävlingsreglerna

xx 2024-08-03 08:34 #24

Svar till inlägg av Vilken otur…, 2024-08-03 07:16:

Man blir lite nyfiken på hur de tänker? När de ha så många egna löpare så tycker de alltså det är roligare att vinna med ett kombinationslag än att kanske komma trea med ett lag med bara egna löpare? Eller hur ska man tolka det?

Sen funderar jag på om det ens,är tillåtet att göra som de gör?

Från tävlingsreglerna:
- En förening ska i första hand bilda eget eller egna lag, bestående av de bästa egna deltagarna, och i
andra hand bilda kombinationslag tillsammans med annan förening.
- En förening får i en åldersklass, utöver med egna lag, endast delta i ett kombinationslag.

Den andra punkten verkar de ha dispens för att inte behöva tillämpa. Men nog inte den första väl? Från Inbjudan:

Ungdomens 10-mila ser gärna att de klubbar som
inte får ihop ett eget lag skapar kombinationslag
med andra klubbar. Vi har dispens från
tävlingsreglerna så att klubbar får ha flera
kombinationslag. Intentionen med detta är att så
många som möjligt skall kunna delta, inte att
sätta samman det starkast möjliga laget.

Det innebär:
• Att då en förening har flera lag, där ett av lagen är ett kombinationslag, görs bedömningen av
deltagarnas rangordning i lagen subjektivt av föreningen själv. Vid misstanke om olämplig tillämpning av regeln kan regelanmälan lämnas in till tävlingsledningen som avgör rimligheten i
föreningens subjektiva bedömning.

Dopning 2024-08-03 08:12 #23

Svar till inlägg av Grattis!?, 2024-08-03 07:52:

Hoppas du även glädjes av alla framgångarna för fantastiska idrottsmän som lance armstrong och Alexander legkov

Grattis!? 2024-08-03 07:52 #22

Svar till inlägg av Vilken otur…, 2024-08-03 07:16:

Eller ska vi glädjas över att belgaren faktiskt fick och kunde vara med i laget? Kanske är han bra kompis med någon skogshjort? Gläds med dem istället!

Vilken otur… 2024-08-03 07:16 #21

Skogshjortarna verkar ha. Saknar löpare i 1:a laget och ingen egen löpare från klubbens 2:a eller 3:e lag vill springa i laget. Istället får man låna in belgiska topplöpare (VM-klass) för att fylla ut laget. Oj, gick det så bra att vi är med i toppen? Kul för löparna i 2:a och 3:e laget att bli förbigångna av löpare från andra klubbar?
Hoppas nu bara laget inte vinner, någon form av moral avseende toppning av kombinationslag måste finnas.

xx 2024-08-03 03:54 #20

Svar till inlägg av Nix, 2024-08-03 03:40:

Det kan jag hålla med om. Men det är svårt att ha en moralisk regelbok. Är det tillåtet enligt reglerna att göra så får man nog tugga i sig att klubbar kommer göra så.

Nix 2024-08-03 03:40 #19

Svar till inlägg av xx, 2024-08-03 03:21:

Att toppa kombinationslag är inte ok.

xx 2024-08-03 03:21 #18

Svar till inlägg av Tveksam, 2024-08-02 23:22:

Vid vilken ålder tycker du deg är ok att toppa lag? Om inte 14 år är ok, tycker du HD16 är det? Eller måste de vara juniorer? Eller rent av seniorer?

Tveksam 2024-08-02 23:22 #17

Svar till inlägg av TF, 2024-08-02 19:36:

Jag tycker det är helt ok att ett kombinationslag vinner, då tanken är att så många som möjligt ska kunna vara med. Enligt inbjudan och PM får klubbar vara med i flera kombinationer även om man skulle fått ihop ett eget lag. Tycker också att många klubbar som har flera egna lag gör helt rätt när de gör jämna lag istället för att toppa i HD14-klassen. Vet att en del ungdomar allra helst skulle vilja ha det toppat för att få chans att springa om seger men ändå köper läget med jämna lag. Det jag kan tänka mig då sticker lite i ögonen och lämnar en trist eftersmak är att kombinationslaget som vann fanns med i en konstellation där de två andra lagen kom 72:à och 73:a, ser inte ut på pappret som man försökt göra jämna lag.

Tveksam 2024-08-02 23:22 #16

Svar till inlägg av TF, 2024-08-02 19:36:

Snart softare idrott 2024-08-02 20:01 #15

Svar till inlägg av 0808, 2024-08-02 19:15:

Passa på och gläd dig, än så länge får ju fjortonåringarna tävla.

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Onsdag 18/9

22:14

Utvärdering 10-mila